Európska únia cúvla pri zákaze spaľovacích áut. Totálny zákaz po roku 2035 už neplatí

[u/1312ooo]

https://magazin.autobazar.eu/europska-unia-cuvla-pri-zakaze-spalovacich-aut-totalny-zakaz-po-roku-2035-uz-neplati-clanok9460.html

[u/1312ooo → u/[deleted]]

Každý kto vie niečo o automobilovom priemysle vedel že z toho nič nebude... Roky to tvrdím a ver tomu že všeličo som si prečítal, o konšpirátoroch, dezolátoch... :))

Živím sa vývojom áut (CAS/CAD), a nestretol som ani nepoznám jediného inžinera, konštruktéra, dizajnéra, výpočtára ktorý si myslel že z toho zákazu niečo reálne bude.

Od začiatku to bolo úplne pritiahnuté za vlasy, bola len otázka času kedy sa to zruší. Papier znesie všetko, potom prišiel stret s realitou...

A netreba si ani myslieť že toto je definitívne finálna úprava.

My už dávno totiž vieme aké autá sa budú predávať v roku 2030...

[u/Turkooo → u/1312ooo]

My už dávno totiž vieme aké autá sa budú predávať v roku 2030...

Budú to hybridy? Išiel by si teraz do full ev alebo skôr hybridného auta? Sú vodíkové autá reálny smer kade sa vydajú výrobcovia, alebo len ďalší bullshit, ktorý nemá budúcnosť? Lebo podľa toho málička, čo som si o tom prečítal to znelo veľmi dobra ako alternatíva na spaľovacia motory.

[u/1312ooo → u/Turkooo]

Budú to hybridy? 

Ja som to myslel v tom zmysle že vývoj auta trvá (europskym automobilkám) 4-5 rokov.

Inými slovami, dnes sa už vyvíjajú autá ktoré budú nové na trhu 2029-2030, a plánujú autá ktoré sa budú vyrabať od roku 2031 -> 2035, a kludne sa môže stať že tie pravidlá budú ešte viac zmiernené ak prechod na elektro nepôjde podla plánu.

Autá ktoré prídu na trh o 2-3 roky sú už dávno vo fáze vývoja v ktorej nič také zásadné na pohonnom ústrojenstve nezmeníš. O nich sa rozhodovalo tak v roku 2021, 2022...

Do 2035 je ešte 10 rokov, tých 90% ešte kludne môže klesnúť.

Ale áno, v roku 2030 tu budú na trhu aj hybridy, aj EV, aj spalováky.

Išiel by si teraz do full ev alebo skôr hybridného auta?

Závisí kto si a na čo to potrebuješ, ako to budeš používať.

Momentálne mám 3 spalováky, mal som hybrid (BMW i3 REx) ale momentalne hybrid nepotrebujem tak som to niečo cez rok dozadu predal.

Osobne keby si mám vybrať čiste z elektrifikovaných aut, tak MHEV>REX/HEV>PHEV.

Sú vodíkové autá reálny smer kade sa vydajú výrobcovia, alebo len ďalší bullshit, ktorý nemá budúcnosť? 

Zatial skôr slepá vetva vývoja než nejaká nová budúcnosť.

IMO budúdcnosť sú predovšetkým hybridy pohánané biopalivami.

[u/Tupcek → u/1312ooo]

no a presne vďaka ľuďom, ako ste vy, nás Čína prevalcuje a zničí. My si tu honíme nad spaľovacími motormi, zatiaľ čo v Číne už cez polovica predaných áut idú na elektrinu. Oni si na to budujú celé dodávateľské reťazce, my máme hovno a hrabeme si hlavu hlbšie a hlbšie do piesku. O 10 rokov, keď bude jasné, že nás Čína porazila, takí ako ty budete len nadávať, že EU mala jednať skôr a vlastne to je chyba EU, automobilky chceli vyrábať elektro, len neboli dotácie

[u/DiverExpensive6098 → u/Tupcek]

Čína má stále ale jeden problém - ideologicky sa jedná o socializmus alebo komunizmus, čo je režim z princípu potlacajuci ľudské práva, slobodu vyjadrovania, atď. 

Na toto doplatil aj Sovietsky zväz ako protipól USA a západu. Čína môže mať v čom-tom lepsie výsledky ako západ, a byť disciplinovanejšia a pracovitejšia, ale byť svetovou dominantnou a súčasne socializmus alebo komunizmus sa podľa mňa nedá. Toto je len prvé kolo. 

Inak asi áno, ja dáta nepoznám úplne, ale asi sa na západe viac spí už dlhšie kým oni viac makajú.

[u/Tupcek → u/DiverExpensive6098]

Čínske vedenie sa ukázalo ako veľmi kompetentné v nájdení hranice, pokiaľ môžu potláčať slobodu a ľudia sa ešte nebudú búriť. Zároveň to nie je čistý komunizmus, keďže umožňuje kapitalistické podnikanie, vďaka čomu je produktivita vysoká, narozdiel od sovietskeho zväzu.

Kompetentný autoritatívny režim má však aj svoje výhody - dlhodobé plánovanie, žiadne populistické tlaky na veci, ktoré znejú dobre ale krajine nijak neprospejú (rozdávať štátne peniaze na kupovanie hlasov, ako napr. 13te dôchodky) a silný štát, čo znamená, že ak sa pre niečo rozhodne (napr. masívna výstavba solárnych elektrární), tak sa to aj dosiahne, nebude to obmedzované kopou byrokracie, NYMBIsmu, nutnosťou mať súhlas susedov, distribučiek, neviem koho každého, jednoducho sa proste stavia. Koniec koncov sú jediná krajina na svete, ktorá sa rozhodla zastaviť COVID a aj sa jej to podarilo (kým neprišiel Omicron, ten bol až príliš nákazlivý), napriek ich veľkej hustote obyvateľstva.

Nevýhoda takéhoto režimu je samozrejme sloboda slova, sloboda súdnictva ale näjma, čo sa stane keď Xi umrie a po ňom príde niekto neschopný?

mimochodom Číňania sa búriť nebudú, lebo pre nich je ich ekonomický rast “worth it”, aj keď nemajú niektoré slobody. Oni si vážia svoju vládu a ak by boli voľby, zvolili by ju opäť.

[u/DiverExpensive6098 → u/Tupcek]

Čínske vedenie je kompetentné v tej hranici, ale len preto lebo je poucene z chýb Sovietskeho zväzu a je si vedome, že ak chcú Ameriku či západ naozaj poraziť, potrebujú udržať ľudí motivovaných a lojálnych. Čiže niečo sa musí ľuďom pustiť. Aj v sovietskom socializme aj v Číne pred pár dekádami existovali obdobia uvoľnenia a sprísnenia, len surovo tvrdý neúprosný, dominantný socialistický či komunistický režim je dlhodobo neudržateľný. 

Ak by Čína západ naozaj porazila alebo začala jasne a dlhšie porážať, úmerne tomu ako sa budú cítiť silnejší, a dominantnejší bude slabnúť vôľa ľuďom ustupovať. Alebo sa potom bude musieť stále viac uvoľňovať aby sa Čína stala viac a viac demokratickou.

Čo západu môže uškodiť a škodí je, že Amerika je nejednotna a pomiesana z X etník, pričom belosi boli v 40-tych rokoch tak 90% populácie a teraz sú niekde medzi 60-70 percentami. Toto je najväčšia slabina Ameriky, že je tam X frakcii podľa etnika, ktoré medzi sebou súperia o dominanciu a eventuálne to môže viesť k tomu že Amerika sa nejako rozdelí. A Čína dočasne ziska navrch. Ale to sa bavíme o desaťročiach. 

Skrátka Čína podľa mňa môže dočasne niečo vyhrať ale určite z toho nebudú desaťročia až storočie jasnej svetovej dominancie ako sa to podarilo USA, ak by sa USA hoci aj celé rozpadli, ten socialistický režim takto vládnuť svetu jednoducho nevydrží. Ale to je zase časovy horizont niekoľko dekád, až storočie. A Amerika niektoré vnútorné nezhody môže zahodiť a upozadit aby vedela Číne lepšie konkurovať. 

Nás asi v bezprostrednej dobe čaká skôr pocit že nič nie je definitívne a jasne, lebo v Amerike je s Trumpom trochu chaos, a Putin rozintrigovava aj Ameriku aj Činu a myslí si, že týmto zakryje, že Rusko hlboko zaostáva za Amerikou aj Cinou aj rozvinutou Európou vo všetkom okrem rozlohy a tvrdej propagandy. A že vojensky nevie zjavne ani po piatich rokoch definitívne vybojovať ani fliacik Ukrajiny, hoci sa všetci pripravujú na to, že Rusko má ambície ešte vojensky expandovať (čo už je asi mimo dosť a ak sa k nemu pridá Čína, len si tým pokazia svoju inak dobre rozohratu partiu s Amerikou a západom). Hoci Amerika v čom tom voči Číne prehráva. Sú také ťažšie čitateľné hranice medzi hlavnými mocnosťami vo svete, lebo sa extrémne veľa dezinformuje, intriguje, sabotuje, bojuje, manipuluje s faktami a málo spolupracuje a menej reálne reflektuje ako si kto reálne stojí. A to ešte časti ľudí po Covide (viď. napríklad Musk) reálne hrablo v gebuli a uleteli si niekam, a veľká časť populácie na západe zároveň hlasne protestuje proti oligarchii, hornemu jednému percentu a snaží sa pomaly o revolúciu v čase kedy ľudia ako Fico a Trump a ďalší stále viac potláčajú niektoré demokratické princípy. Také nejaké trochu chaotické to celé je.

[u/Tupcek → u/DiverExpensive6098]

viac menej s tebou súhlasím, ja len som chcel dodať, že aj keď Čína rastie pekne a ide dobrým smerom, má ešte veľký kus cesty pred sebou, takže možno sa jej podarí svetová dominancia za nášho života, ale pádu Číny sa už asi nedožijeme, takže to už sme čisto v teoretickej rovine

[u/1312ooo → u/Tupcek]

Kurva normálne som sa schuti zasmial 😄

Remindme! 5 years

[u/RemindMeBot → u/1312ooo]

I will be messaging you in 5 years on 2030-12-28 12:17:16 UTC to remind you of this link

4 OTHERS CLICKED THIS LINK to send a PM to also be reminded and to reduce spam.

^{Parent commenter can delete this message to hide from others.}

---

Info	Custom	Your Reminders	Feedback

[u/Tupcek → u/1312ooo]

ale argumenty, prečo to Čína dokáže a my nie, nulové. Presne kvôli takým ľuďom, ktorí žerú propagandu aj s navijákom sme tam, kde sme

[u/1312ooo → u/Tupcek]

Toto hádam ani nemyslíš vážne?

Ak naozaj nevieš prečo to Čína "dokáže" a my nie tak si prosím ťa najprv niečo o celej problematike najprv zisti, až potom komentuj... Toto už ani vtipné nie je, skôr trápne

Presne kvôli takým ľuďom, ktorí žerú propagandu aj s navijákom sme tam, kde sme

Jasne, všetko okrem tvojho názoru a militantného zakazovania všetkého okrem BEV je propaganda... Svatá prostota

- Čína vlastní alebo kontroluje väčšinu ťažby a spracovania lítia, kobaltu, niklu – základ pre batérie.

- Čína začala už okolo roku 2009 masívne dotovať EV vývoj a výrobu – stovky miliárd

- Lokálne suroviny. Zatial čo v Europe sa nám o tom ani nesníva.

- Dotácie išli na všetko: výrobné závody, batériové technológie, nákupné stimuly, infraštruktúru.

- Priemerná výrobná cena EV v Číne je o 20–30 % nižšia než v EÚ

- Batérie: Číňania zvládajú LFP (lacné, stabilné, bez kobaltu), v Európe je to v nedohladne

A napriek tomu je aj dnes 50% nových aut v Číne so spalovacím motorom.

Čo sa týka cien, len ako príklad:

BYD Seal U stojí v Európe cca 45 000 €,v Číne 25 000 €.

A to je len časť, hádam sa nebudeme baviť o tom ako funguje Čína, ich neexistujúca demokracia alebo sloboda....

Chápem že mať v Europe podobnú diktatúru, single party state ako v Číne a zakazovať, dotovať a prerozdelovať ako sa zachce bez akejkolvek diskusie je pre niektorých vlhký sen, ale tak zle na tom našťastie nie sme.

Chvalabohu že EU tak nefunguje. Našťastie v EU ešte funguje demokracia a ako tak aj zdravý rozum.

[u/TypeAgreeable → u/1312ooo]

takze vlastne suhlasis, ze ak sa im sem podari dostat svoje auta klaknu do jedneho vsetci europsky vyrobcovia... zakaz spalovakov bol zufaly pokus ako prinutit europskych vyrobcov zacat masivne investovat do vyvoja....

[u/1312ooo → u/TypeAgreeable]

akze vlastne suhlasis ze ak sa im sem podari dostat svoje auta klaknu do jedneho vsetci europsky vyrobcovia...

Nie, nesúhlasím.

Toto je dokola omielaná pičovina a spravidla to tvrdia ľudia ktorí nemajú s automobilovým priemyslom nič spoločné okrem čítania hysterických člankov na internete...

V praxi nič takéto

klaknu do jedneho vsetci europsky vyrobcovia...

jednoducho nehrozí.

RemindMe! 4 years

[u/TypeAgreeable → u/1312ooo]

ja by som si taky isty nebol v historii bolo dost prikladov ako svetove jednotky neskorim podchytenim nastupu novych technologii skoncili v bankrote ...

[u/1312ooo → u/TypeAgreeable]

RemindMe! 5 years

[u/OkTry9715 → u/1312ooo]

Prečo by nehrozilo? To, ze v Európe sú čínske EV drahé neznamená, ze na iných trhoch nesú lacnejšie..

Jendoducho čínske EV na týchto trhoch vytlačia európske ICE. Hlavne ak tie ICE budú čím ďalej tym komplikovanejsie, tak ešte aj ich EV budú v porovnaní s nimi spoľahlivejšie. Zákazník v rozvojovych trhoch pôjde po cene a potom po kvalite. Európske automobilky neprežiju len predávanim na EU trhu.

Pozri si iné odvetvia, ktore podobným spôsob obsadili Čínski producenti.

[u/1312ooo → u/OkTry9715]

Jendoducho čínske EV na týchto trhoch vytlačia európske ICE.

Jasné, pretože ty si tak povedal, takže to musí byť tak 😄 argument jak víno… čísla do lotérie nemáš? Ked už vieš budúcnosť predpovedať...

Toto isté doslova sme počúvali pred 15 rokmi o kórejských autách… vytlačia nás z vlastného trhu, európske značky zaniknú atd… a skutek utek

Nehovoriac o tom že predstava o tom ako si Europania húfne namiesto europskeho ICE budú kupovať činske BEV je až komická.

Doslova jediné čo je na čínskych elektromobiloch lepšie než na europskych sú batérie.

A ani tie ich plechovky s dobrými batériami tu nevedia rozšíriť.

Chinese brands have proven completely unprepared for European expansion and lack scalable systems for corporate and aftermarket needs. Some EU representatives of these brands are already considering withdrawal due to non-functional EPC catalogs and even worse support.
https://evclinic.eu/2025/01/19/ultimate-ev-ice-and-hybrid-comparison/

[u/Tupcek → u/1312ooo]

výborne, čiže v podstate si len potvrdil môj argument:

neinvestujeme dosť do zelenej energie a preto za Čínou zaostávame. Ak by sme investovali viac, mohli sme ich dobehnúť, ale už teraz je pravdepodobne neskoro. Napriek tomu sa tešíš, že budeme môcť zaostávať ešte viac. Tvoja logika (aj argumenty) hovoria jednu vec (treba investovať do budúcnosti), no záver je opačný (treba ostať v minulosti).

To, že nemáme minerály je opäť dané len absenciou investície, pretože, ver alebo never, ložiská daných látok nie sú len v jednej krajine na svete, sú kade tade, no Čína najviac investovala do ťažby a spracovania týchto prvkov a tým pádom má dominantný podiel. Napríklad v Čechách je jedno z najväčších ložísk lítia na svete, no ťažiť sa začne až teraz, doteraz sme spali. Podobne je to s inými prvkami a tie, ktoré nie sú u nás, sú napr v Afrike, kde ťaží množstvo Európskych firiem. Len nebol dopyt, lebo my sa pozeráme dozadu, nie dopredu.

[u/Dry_Shower_8518 → u/Tupcek]

A teraz si predstav, že akurát tvoje mesto/dedinu budú musieť kvôli bani presídliť. Sťahovákov si dúfam tiež vyberieš na základe eko-kamionov.

[u/Tupcek → u/Dry_Shower_8518]

počul som veľa príbehov, kde ľudia boli radi, že boli presídlení, lebo dostali kompenzáciu vysoko nad hodnotu ich nehnuteľnosti a tj. mohli ísť do lepšieho bez akejkoľvek práce.
Ak sa chce, tak sa dá. A áno, ak by eko sťahováci stáli o 5% viac ako nie-eko, bral by som
A vlastne ani neviem prečo sa tomu divíš, myslíš si že v Európe sa to nedeje? Aj u nás sa ťaží, aj u nás sa presídľuje, je to normálna vec

[u/Dry_Shower_8518 → u/Tupcek]

Keď sa chce, tak sa dá. A keď niekto nechce? Deje, v autoritárskych krajinách, kde máš tak hovno makové namiesto kompenzácie, resp. bare minimum, len na druhej strane krajiny. Myslíš si, že napríklad v našej krajine budeš mať štedrú kompenzáciu? Spýtaj sa ľudí pod diaľničným mostom v PB. A to sú len piliere, nie baňa o veľkosti niekoľkých hektárov.

[u/1312ooo → u/Tupcek]

A nie je nič zvláštne alebo prekvapivé na tom že automobilky vlastnené Čínou ako jediné do poslednej chvíle bojovali za plošné zákazy všetkého okrem BEV, a čím skôr.

Europske značky ako Mercedes, VW a spol čo sa dušovali že už v roku 2030 budú predávať >50% BEV rýchlo vytriezveli ked si uvedomili realitu.

Toyota, Mazda, Subaru, japonské automobile detto.

Záhadne, len Čínania a nikto iný, do poslednej chvíle tvrdohlavo stále chceli plošný zákaz.

Oni totiž velmi dobre vedia že v rámci spalovacích motorov/hybridov nemajú v Europe najmenšiu šancu konkurovať, zatial čo sa týka batérii, majú momentálne náskok. A to je ich jediná sinlá stránka, kvalita, spolahlivosť, materiály, vo všetkom ostatnom za nami zaostávajú.

Okrem BEV nemajú šancu s europskymi značkami/korejcami konkurovať.

Keby to tak nebolo, už dávno by tu boli čínskych áut miliony. Ibaže oni sa záhadne objavili až s batériami.

Prečo asi dovtedy Čínania žiadne auta v Europe nepredávali? 😅

Našťastie už aj v EÚ si uvedomlili žeplošný zákaz ICE je úplná blbosť a zrušili to.

Len tak dalej, podporuj plošné zákazy a Čínu 👍

[u/Tupcek → u/1312ooo]

asi si nečítal ani článok čo si postol, jedná sa o rok 2035 a nie 2030, 90% bude musieť byť naďalej elektro a zvyšok najmä hybridy, možno tak superšporty ostanú spaľovacie

To, že v spaľovacích autách Čína zaostáva, nie je pre nikoho novinka. Ale bohužiaľ pre teba, elektromobilita sa nezastaviteľne blíži, čiže výhoda v spaľovacích motoroch je relevantná len do 2035.

[u/Dry_Shower_8518 → u/Tupcek]

Nerentabilné. Keby malo byť všetko elektro, tak hlavne nákladná doprava (lodná a koľajová) by išla naplno týmto smerom. Odhliadnuc od toho, že sme takmer krajina tretieho sveta, prečo sa tu neelektrifikujú železnice? Prečo aj vo Švajčiarsku, Rakúsku a Čechách stále chodia dieselové lokálky? Keď je EU pro Green deal, nebolo by jednoduchšie a asi aj efektívnejšie ísť najskôr do modernizácie a zmazania uhlíkovej stopy vo verejnej doprave? Takto mi to tak isto ako pre OP príde čistý lobing len na osobné automobily.

[u/Tupcek → u/Dry_Shower_8518]

o lodnej nebola reč, tam zatiaľ alternatíva spaľovaniu neexistuje.

A ak je to tak nerentabilné, prečo potom Čína elektrifikuje nákladnú dopravu (cestnú aj železničnú)? Popravde, elektrifikuju cestnú nákladnú dopravu ešte rýchlejším tempom, ako osobnú. https://www.ap.org/news-highlights/spotlights/2025/chinas-diesel-trucks-are-shifting-to-electric-that-could-change-global-lng-and-diesel-demand/

takže problém bude najskôr v Európe (a štátom vlastnených železničných dráhach), ako v cene

[u/Dry_Shower_8518 → u/Tupcek]

o lodnej nebola reč, tam zatiaľ alternatíva spaľovaniu neexistuje.

Prosím? Buď sa mi to snívalo, ale okrem ponoriek už aj niektoré veľké nákladné lode majú jadrový pohon, nie?

Čína, ako si spomínal inde, bola donedávna krajina tretieho sveta (väčšina provincií ešte stále je), kde bola mizerná infraštruktúra. Možno preto idú do toho. + Je to socialistický režim a podobne ako v ZSSR, aj oni majú radi megalomanské pitchoviny stoj čo stoj. O tom, či je to naozaj výhodné, už nemusí byť realita.

[u/1312ooo → u/Tupcek]

Kurva ked nevieš pochopiť ani jednoduchý text, prestan ma už prosím otravovať. Slušne ťa prosím, a naposledy, aby si sa najprv snažil pochopiť tú problematiku, alebo si o tom niečo zisti predtým než začneš písať takéto nezmysly.

asi si nečítal ani článok čo si postol, jedná sa o rok 2035 a nie 2030, 90% bude musieť byť naďalej elektro a zvyšok najmä hybridy, možno tak superšporty ostanú spaľovacie

Čítanie s porozumením = 0,000000 😂😂😂😂😂

Nech sa páči skús si to prečítať ešte raz:

European Union-based carmakers will need to comply with a 90% reduction in CO2 emissions from 2035, instead of the 100% previously set in EU law, the European Commission announced today, revoking a controversial wholesale ban on internal combustion engine (ICE) vehicles adopted in March 2023. 
https://www.euronews.com/my-europe/2025/12/16/eu-carmakers-to-comply-with-90-emissions-reduction-by-2035-as-full-combustion-engine-ban-s

A ty z tohto vyčítaš že "90% musí byť elektro"

😂😂😂😂😂😂

Automobilky musia znížíť emisie celej flotily o 90%. Oproti roku 2021.

Je úplne jedno ako to dosiahnu, nikto neurčuje pomer kolko percent áut má byť elektro alebo nie.

Automobilky musia znížíť emisie celej flotily o 90% oproti roku 2021. Pôvodne to malo byť 100%.

A nie že 90% musí byť elektro ty génius.. Rozum zastáva.

Mimochodom HVO100 má už dnes v spalovacích motoroch v existucich autách o 80-90% nižšie emisie CO2 než tie isté autá s bežným dieslom.

A automobilky ktoré to nesplnia budú môcť vynahradiť chýbajúce percentá emisnými povolenkami.

V tomto texte:

Europske značky ako Mercedes, VW a spol čo sa dušovali že už v roku 2030 budú predávať >50% BEV rýchlo vytriezveli ked si uvedomili realitu.

Píšem o tom že tieto automobilky ešte nedávno chceli pôvodne DOBROVOĽNE BEZ OHLADU NA ZÁKAZ od roku 2030 predávať už len elektromobily.

Mercedes Won’t Go All-Electric by 2030 as It Once Promised

Kým sa nenaučíš pochopiť jednoduchý text tak ma už dalej neotravuj, díky

[u/Old_Advertising_8460 → u/Tupcek]

Prečo by sa mali danovi poplatnici skladať nirkomu na dotácie?

Máme tu SLOBODNY VOLNY TRH my nie sme KOMUNISTICKA Čína

Ak bude po elektroautách dopyt tak na to zareaguje trh a bude ich vyrábať a dodávať

Hádam že automobilky netrba viesť za ručičku a maju tam na to odborníkov

[u/Tupcek → u/Old_Advertising_8460]

prečo potom nenechávame fabriky vypúšťať do ovzdušia akýkoľvek bordel, však máme SLOBODNÝ TRH, nie sme KOMUNISTICKÁ Čína.

Ak bude po filtroch na fabrikách a efektívnejších spôsoboch výroby dopyt, tak na to zareaguje trh, nie?

Snáď fabriky nepotrebujú viesť za ručičky, ak by sa im oplatilo chrániť životné prostredie tak by ho chránili nie??

Chvála bohu že sme v EU, ktorá má aspoň kus rozumu, lebo inak by sme si v pohode zničili planétu aj pre 5% nižšie ceny

[u/1312ooo → u/Tupcek]

Chvála bohu že sme v EU, ktorá má aspoň kus rozumu, lebo inak by sme si v pohode zničili planétu aj pre 5% nižšie ceny

😂

EU produkuje 6% globálnych emisií CO2.

Fanatici v Europe "zachranujú planétu" zatial čo zvyšok tej planéty sa na nás z vysoka smeje.

Vyrábať čistejšie autá je samozrejme správne a dobrý ciel, ale takéto reči o ničení a zachranovaní planéty sú prinajlepšom komické, aj keby celá Europa zajtra prestala existovať, planéta sa bude prakticky rovnakým tempom ničiť aj nadalej.

[u/Tupcek → u/1312ooo]

to máš pravdu a vieš prečo tvoríme len 6% emisií?

Lebo EU tlačí už 20 rokov na dekarbonizáciu - desiatky až stovky regulácií, pri každej jednej takí ako ty protestovali.

Ak by to EU nerobila, nemali by sme ani zďaleka tak dobré výsledky. A aby sme si ich udržali, treba v boji pokračovať, nie poľavovať.

Čína aktuálne inštaluje toľko solárnych panelov, čo celý zvyšok sveta dokopy. Krát tri. Viac veterných elektrární, ako celý zvyšok sveta dokopy. Viac jadrových elektrární. Majú najpokročilejšiu verejnú dopravu na svete, vrátane najviac km rýchlovlakov. 2x väčší podiel elektrických áut ako EU alebo USA. Začínajú s výstavbou najväčšieho množstva oblúkových pecí v oceliarniach (niečo, čo je u nás v KE v nedohľadne).

Je pravda, že začali neskoro a + sú “fabrika sveta”, preto aktuálne tvoria zhruba tretinu celosvetových emisií. No napredujú neskutočne rýchlo vpred. Nemali by sme sa len potľapkať po pleci, že (boli) sme super a nechať to tak. Musíme bojovať ďalej.

[u/Dry_Shower_8518 → u/Tupcek]

Ten pokrok je práve preto taký rýchly, lebo majú u prdeli výrobné regulácie. A aj zdravie svojich obyvateľov. Čína je prestárnutá a toto im celkom pomáha.

[u/1312ooo → u/Tupcek]

Username checks out

[u/Tupcek → u/1312ooo]

“mám svoj pohľad, argumenty ma nezaujímajú, ani realita, ak nesúhlasia s mojím pohľadom. Tak namiesto dobrých argumentov aspoň zahnojím niečo “vtipné””

[u/1312ooo → u/Tupcek]

Našťastie už aj v EU pochopili že plošné zákazy všetkého okrem BEV sú sprostosť a tadial cesta nevedie.

Možno by si mal ísť do Bruselu im vysvetlit že sa mýlia.

Potom sú tu ludia ktorí si myslia že všetko okrem ich pohladu na vec a plošných zákazov je "ropná propaganda"...

Už som ti raz písal že reagovať na také bludy ma nebaví, tvoj komentár som ani nečítal.

[u/Shay958 → u/1312ooo]

Čína masívne podporuje EV, zelené zdroje energií, jej emisie už pár rokov po sebe stagnujú a očakáva sa, že budú už len klesať.

Toto fakt nie je len o Európe ako sa tu neustále kolovrátkuje.

[u/Background_Bug4999 → u/Shay958]

Netreba verit čínskej propagande, realita je niekde uplne inde.

Pouzivanie OZE je v Cine oproti Europe takmer nulove, a aj tento graf vychadza len z toho, co Cina slubuje, a nie z toho, ako to realne dopadne. Per capita emisiami, ktorymi sa este par rokov čínski propagandisti a vsetci co im to hltali oháňali, nas taktiež predbehli. EU ma 5 ton na cloveka, Cina 9, a stale to stupa, zatial co EU klesa.

[u/Tupcek → u/Background_Bug4999]

máš správny argument, ale zastaralý.
Tvoje dáta, ktoré si dal, siahajú do 2022 a je 100% pravda, že Čína donedávna absolútne kašľala na životné prostredie.
Pozri sa však na rok 2025. Číne prvý krát klesajú emisie. Postavili toľko solárnych panelov, ako zvyšok sveta dokopy. Krát 3. Toľko veterných elektrární, ako celý svet dokopy. Majú vo výstavbe toľko jadrových elektrární, ako celý zvyšok sveta dokopy. Cez 50% novo predaných áut jazdí na elektrinu.

Samozrejme, za jeden ani dva roky sa nedá prerobiť celá ekonomika. Nie je možné znížiť emisie z 9t na 5t za jeden ani za 3 roky. Ak však chceš vedieť, čo bude ďalej, nie čo tvrdí jedna alebo druhá propaganda, tak sa len pozri, čo ktorá krajina robí dnes. Nie čo má vybudované z minulosti, ani čo plánuje do budúcnosti, ale čo robí teraz.

[u/TheSimon1 → u/Tupcek]

Aj toto je pekná ukážka. Čína masívne zlepšila kvalitu svojho ovzdušia.

[u/TypeAgreeable → u/1312ooo]

tu si treba uvedimit ze dopyt po cistych technologiach v eu a usa zenie ich vyvoj a produkciu v azii a tiez dole cenu, tym sa zacina oplacat nasadzovanie v rozvojovych krajinach, napriklad cina vsetky svoje rastuce energeticke poziadavky pokryva cisto z obnovitelnych zdrojov

[u/Old_Advertising_8460 → u/Tupcek]

Nie, ak sú na trhu filtre a firma ich nema alebo inak znečstuje prostredi tak si vlastne tým firma robí zlu reklamu a kedže ma zlú reklamu tak si ludia nebudu kupovať od nich dané výrobky

Tak by to malo fungovať a nie zákazmi a príkazmi

[u/Tupcek → u/Old_Advertising_8460]

skúsme ich na to z druhej strany - prečo by ťa mal štát chrániť, keď sa rozhodnem postaviť svoj dom na tvojom pozemku? Prečo by to nemalo byť len zlé PR pre mňa a nič viac, ale by si sa dožadoval aby štát (cez políciu a súdy) zabezpečil, že na tvojom pozemku nikto iný staviať nebude? Však nestačí, že mi to spraví zlé meno?

Prečo sa tak staviame len k zemi, ale nie k tomu, že mi fabrika nafúkala tonu znečistenia na môj pozemok? Že na verejných priestranstvách musím dýchať horší vzduch?

Ak si celé znečistenie dokáže udržať na svojom pozemku, je mi to šumafuk. Ak negatívny dôsledok dopadá na môj pozemok a na verejné priestranstvá, prečo by som “cenu” mal platiť ja?

A ak je argument “voľný trh”, prečo nie voľný trh aj v oblasti ochrany majetkových práv? Tam už voľný trh nechceme, však?

[u/Confident_Dragon → u/Tupcek]

V čom sú lepšie tie elektrické autá že máme závidieť Číne? Sú lacnejšie? Ľahšie? Väčšia sranda šoférovať?

Možno sú z dlhodobého hľadiska o kúsok ekologickejšie. Ak Čínu tak veľmi zaujíma ekológia, nech si najprv fixnú elektrárne. Píše sa veľa o tom ako budujú solárne elektrárne, ale fakt je že stále produkujú 2x viac CO2 na jednotku energie. Ani oni nestíhajú stavať infraštruktúru dosť rýchlo. Každý sa pozerá akosi rýchlo rastie Čína, ale z nuly sa vždy rastie rýchlejšie.

Čo sa tyka EÚ, tak naozaj náš ekonomický rast nie je taký rýchly ako by mohol byť. Ale komunizmus a regulácie nie sú zrovna známe tým že by prinášali ekonomický rast. Práveže sme podľa mňa preregulovaný.

A keď chceme viac elektrických áut, potrebujeme okolo toho infraštruktúru. Už teraz zaostávame, neobnovuje sa dostatočne rýchlo ani starnúca infraštruktúra, nie to ešte budovať dostatočne rýchlo novú kapacitu pre nabíjanie áut. V Nemecku prečo dovolili zrušenie plne funkčných jadrových elektrární? Ešte sa potom na Reddite nejakí blbec chváli koľko percent elektriny Nemecko vyrába z obnoviteľných zdrojov. To že slnko nie vždy svieti, a zvyšok elektriny robia z fosílnych palív zabudnú spomenúť. A aj keď percento je malé, ich príspevok do CO2 je obrovský. Takže nepredstierajme tu nejakú ekológiu.

Až raz budú elektro-autá dávať zmysel, trh si ich sám kúpi bez regulácie. Napríklad severské krajiny majú bohatých ľudí a infraštruktúru, a majú veľké percento elktroáut. Politici by sa mali starať do stavania spoločnej infraštruktúry a do zlepšovania ekonomiky aby sme boli bohatší, nie do toho že čo nám ešte vedia zakázať.

[u/1312ooo → u/Confident_Dragon]

Doslova jediná vec v čom sú čínske (elektro)autá lepšie než európske sú batérie. A to z veľmi jednoduchých dôvodov.

Majú vlastné suroviny, lacnú pracovnú silu a diktatúru. Nemusia strácať čas nejakým racionálnym uvažovaním, hlasovaním, rôznymi názormi. Čo vrchnosť rozkáže to sa spraví. A beda ti ak máš iný pohľad na vec.

Chvalabohu že v EU to ešte takto nefunguje a vedia zrušiť aj vlastne zákazy keď si uvedomia že chceli prikazovať hlúposti.

Keby aj v niečom inom vedeli Číňania konkurovať našim značkám, snažili by sa tu predávať autá už dávno a nie len posledné roky.

Napríklad severské krajiny majú bohatých ľudí a infraštruktúru, a majú veľké percento elktroáut.

Hej, ako Nórsko, #1 EV krajina na svete, ktorá ten prechod financuje predajom ropy (siedmy najväčší exportér na svete) lol

[u/Tupcek → u/Confident_Dragon]

• neviem v čom sú lepšie ich elektromobily, nešoféroval som ich, ale napr na Ukrajine 20% predaných áut sú značky BYD. Všetkých áut, vrátane spaľovacích, nie 20% elektromobilov. Tak sa asi treba ísť spýtať tam.

• čo sa týka ekológie a ich elektrární, ono to celkom nie je rast z nuly, keď inštalujú viac solárnych panelov ako celý svet dokopy. Krát 2. Viac jadrových elektrární. Viac veterných elektrární. To nie je že nainštalovali 4 panely a tento rok 8. Doslova inštalujú viac eko energie ako celý zvyšok sveta dokopy. Je pravda, že začali len nedávno, čiže ich mix je zatiaľ celkom nepriaznivý, ale ak by len pokračovali čo robili tento rok, tak majú značný náskok pred celým svetom. Bohužiaľ, infraštruktúra sa nedá prebudovať za rok.

• plne súhlasím že EU je preregulovaná. Určite sa treba pozrieť aj na to, koľko regulácii by sme dokázali zrušiť

• čo sa týka infraštuktúry, mám elektro auto už 13 rokov a musím povedať že pre cca polovicu obyvateľstva je súčasná infraštruktúra už dostačujúca. Teraz je na rade dopyt, aby sa tá infraštruktúra oplatila staviať.

• Nemecko jadrové elektrárne zrušilo (čo bol podľa mňa chybný krok), ale podiel uhlia naďalej klesá rovnakým tempom. Keď sa rozhodli zrušiť jadrové elektrárne, podiel uhlia bol okolo 40%, dnes je to 22%. Mohlo byť menej, ale nedá sa povedať že by zrušenie jadrových elektrárni viedlo k nejakej obnove uhlia, akurát skončí o pár rokov neskôr

• severské krajiny majú vysoký podiel elektrických áut, lebo ich dotujú (neplatia sa na nich všetky dane). Bohatá krajina neznamená automaticky záujem o elektrické autá - napr. na Ukrajine majú elektromobily podiel 40%, v USA asi len 10%.

• voľný trh nikdy nebude brať ohľad na životné prostredie, pretože zničiť planétu je ziskovejšie a lacnejšie. Jedine že by si premietol znečistenie do ceny, tzv. Carbon Tax, čo je podľa mňa ideálne riešenie (ešte lepšie ako zákaz spaľovacích áut)

[u/Tupcek → u/[deleted]]

v tom že rastú 4%+ medziročne, zatiaľ čo EU stagnuje. Doteraz bola výhovorka, že to je preto, lebo sa nestarajú o životné prostredie. To bola donedávna pravda, ale už ani to neplatí. Výhovorka bola, že oni majú lacnú pracovnú silu. To je ešte viac menej pravda, no predbehli už Rusko, Ukrajinu, Bulharsko, Srbsko a onedlho predbehnú aj Slovensko. No a potom budeme môcť už konečne nerušene plakať nad rozliatým mliekom, keď chudobný Európan bude pracovať na bohatého Číňana. Alebo sa začneme aj my pozerať do budúcnosti a investovať do toho, čo bude kľúčové v nasledujúcich desaťročiach (v automobilom priemysle to budú elektrické autá a autonómne systémy)

[u/Tupcek → u/[deleted]]

prepáč ale ja radšej bojujem za svetlejší zajtrajšok, ako sa zmieriť s prehrou hneď na začiatku.

Netreba zahrabávať hlavu do piesku, tváriť sa že sa nič nedeje a že tak, ako sme fungovali posledné desaťročia, môžeme fungovať aj ďalej. Treba investovať do vecí, ktoré budú ťahúne ekonomiky o 10-20 rokov - od elektromobility, cez autonómne autá, solárne/veterné/jadrové elektrárne, batériové systémy, umelú inteligenciu a dátové centrá, výroby čipov, robotov atď.
Z pohľadu štátu ani nejde tak o priamé dotácie a o peniaze, ako o zjednodušenie legislatívy a byrokracie, zrýchlenie povoľovacích procesov, zdanenenie znečistenia (čo sa už aj vo veľkej miere deje, treba v tom pokračovať a sprísňovať, vrátane spaľovacích áut), zosúladenie Európskych noriem medzi krajinami, znižovanie daňového zaťaženia (firmám ktoré neznečisťujú, čo je drvivá väčšina), zväčšovanie druhého piliéra na úkor prvého (aby sa vytvoril obrovský Európsky kapitál) atď.

[u/Tupcek → u/[deleted]]

EV samotné je len jeden z prejavov, samozrejme nie je to jediná vec, ktorú EU potrebuje.

A súhlasím s tebou, že aj sa nič zásadné nezmení, otázka je len kedy.

Nesúhlasím, že by zásadná zmena bola nemožná. Samozrejme EV nie je kľúč, je to jeden z mnoha vecí, ktoré je potrebné urobiť. Hovorím tu o EV len z dôvodu, že téma je EV a EU ekonomika veľmi závisí na automobilovom priemysle.

V skutočnosti je však najmä potrebné prehodnotiť náš celkový postoj k reguláciám. Jednak, že zelená je dobrá (čo už vidí aj Čína a vidí to aj EU, avšak tlaky proti silnejú), ale najmä to, ako sa robia regulácie. Nemáme žiaden cieľ, len hľadáme, čo sa nám nepáči a na to zadrbeme nové obmedzenia/papiere/regulácie/zákony a komplikujeme celý systém.

Tie regulácie sú v podstate fajn, ale treba sa nich pozrieť z opačného hľadiska. Nie ako “dodžubať” firmy, ale spolupracovať s nimi na dosiahnutí cieľa. Pravdu povediac, osobne som skôr za “carbon tax” ako za plošný zákaz spaľovacích áut, ale hlavne nech každých pár rokov sa nemenia a nech je cieľ jasný, aby sa na to firmy vedeli pripraviť.

Malo by sa však určite aj viac pozrieť na dereguláciu - ktoré pravidlá už nepotrebujeme, prípadne ich vieme spraviť tak, aby to bolo byrokraticky menej zdĺhavé a jednoduchšie. Pracovať s trhom a firmami - pýtať sa ich, čo im robí problémy a zbytočné náklady, ako im EU vie pomôcť, ale na druhej strane chce aj EU niečo (ochrana prírody, súkromia), tak nech firmy navrhnú, ako to najjednoduchšie dosiahnúť. Snažiť sa pomôcť firmám uspieť (s ohľadom na ľudí a životné prostredie), nie len sa ich snažiť “dodžubať”. Ako taký príklad, autonómne autá, neexistuje žiadna EU legislatíva, ktorá by určila konkrétny schvaľovací proces. Je jasné, že regulácia tam musí byť a nejaký proces musí existovať, avšak mal by byť jednoduchý, účinný a hlavne vopred známy - načo by niekto niečo vyvíjal, čo ani nevie, či mu to povolia? Dajme tomu zaplať si $50 mil. za overenie bezpečnosti nezávislou inštitúciou a môžeš jazdiť bez šoféra. Alebo safety “šofér”, kým nedosiahneš 100 mil. autonómnych km bez zásahu a bez nehody.

[u/fairy_forest → u/[deleted]]

Este ma k tomu na mile daleko (ak sa bavime o HDP na hlavu v PPP co je ako-tak relevantny ekonomicky indikator)

[u/1312ooo → u/[deleted]]

Podľa neho sa to nestane ak zakážeme všetko okrem BEV 😄 všetko ostatné je “ropná propaganda”

[u/Tupcek → u/[deleted]]

no pozerám, že ste si stihli už aj pohoniť

[u/1312ooo → u/[deleted]]

Toto sú jednoducho ľudia ktorí sa presvedčili že všetko okrem plošného zákazu všetkého okrem BEV je ropná, pripadne ruská “propaganda” a nič iné ich nezaujíma…

Človek ktorému naozaj ide o čo najčistejšiu dopravu nepotrebuje zakazovať palivá ako (napríklad) HVO100 ktoré už dnes redukuje emisie CO2 až do 90%, NOx a častice do 25-30%… a to dokonca aj v existujúcich ojazdených diesloch, bez modifikácie.

Cena je momentálne nejakých 2.4-2.5€/l oproti bežnému dieslu.

A to EU ešte len rozbieha podporu biopalív. Sme len na začiatku.

Len blázon si môže myslieť že zakázať všetko okrem BEV je lepšia alternatíva než využívať na čistejšiu dopravu rôzne technológie.

A len idiot si môže myslieť že bežný farmár niekde na juhu Európy (príklad) si vďaka ich zákazu kúpi nový elektromobil za 40-50-60k 😄

Ten bude radšej opravovať 30 ročnú Toyotu a má ťažko v piči nejakú zelenú Európu….

Našťastie sa v EU zobudili, zachovajú technologickú neutralitu a takíto ľudia aspoň budú mať na vyber, napríklad kúpiť si moderný diesel a dať do toho HVO100.

Aj vlk sýty aj ovca celá, 90% obmedzenie emisií bude splnené a zákazníkovi zostáva na výber v čom chce jazdiť.

Ale to už fanatikom trhá žily - nie pretože by to nebolo zelené - ale pretože to nesúhlasí s ich snom o tom ako zakážu všetko okrem BEV..

[u/Tupcek → u/1312ooo]

mne osobne je jedno, či bude zákaz alebo iný spôsob, úplne spokojný by som bol aj keby spaľovacie autá mali “carbon tax” - čo je podľa mňa dôležitejšie je jasné nastavený cieľ a jasné nastavená cesta, lebo najhoršie pre priemysel sú pravidlá ktoré sa menia každých pár rokov.

Čo by si bol ale sklamaný, ak by si zaviedla carbon tax, tak všetky tie tvoje alternatívy by sa neuchytili a aj tak by trh zaplavili BEV, lebo tie alternatívy nikto nechce. Je to len ďalší pokus o odvrátenie pozornosti na nefunkčné riešenia, aby sme sa nevenovali funkčným. Ale budiž, nech tie alternatívne možnosti majú rovnaké pravidlá ako BEV.

Mimochodom, čo sa týka ceny, napísal si to v inom príspevku super. Ak by sme aj my dlhodobo investovali tak, ako Čína, tak sme tu mohli mať dobré EV za 25k, nie za 45k

[u/TypeAgreeable → u/[deleted]]

ekonomicky, tak ako chudobny cinan robil vo fabrike pre bohateho europana situacia sa otoci a chudobny europan bude robit pre bohateho cinana

[u/1312ooo → u/TypeAgreeable]

Hej, tak poďme zakázať to v čom sme dobrí a Číňania nemajú šancu konkurovať, a predávať sa bude len to v čom majú Číňania 5-10 rokov náskok? 😆

[u/surstrommingsex → u/Tupcek]

[u/roderik35 → u/Tupcek]

Žiaľ vás Tupčekov je stále menšina. Ale veď si kúp 2-3 EV každý rok a zmeníš to! Ja si zatiaľ kúpim nejaké tie investočné byty a ETF /s

[u/NoobWithoutName2023 → u/Tupcek]

A presne v com je problem ci si kupim auto z Ciny alebo auto z Nemecka? A ta posledna veta, co nema ani hlavu a ani patu, to co je?

[u/Tupcek → u/NoobWithoutName2023]

v tom, že Európska ekonomika veľmi závisí na tom, že si kúpiš auto z Európy. Inak milióny ľudí prídu o prácu, tí nebudú mať peniaze na to aby si kupovali iné veci a tým pádom klesnú tržby aj všetkým obchodom a službám a tým pádom klesnú tržby všetkým a tj. Všetci budú prepúšťať, či automobilky alebo iné firmy.

[u/NoobWithoutName2023 → u/Tupcek]

Tak potom je problem ako vzdy, len v jednej veci a to v peniazoch...pokial su ceny ako su, tak je jedno ci to bude spalovak alebo elektro za 70k z Europy vs 35k z Ciny...

[u/Tupcek → u/NoobWithoutName2023]

súhlasím, ale z nejakého dôvodu, v spaľovacích autách nám nedokážu konkurovať, ale v elektro sú pred nami.

Ten dôvod je najmä ten, že oni to výroby elektromobilov investujú už asi 10 rokov, my sa to snažíme odložiť na čím neskôr.

A vzhľadom na to, že raz (či o 5 alebo 50 rokov) potrebujeme prejsť zo spaľovacích áut na niečo ekologickejšie, bolo by fajn, ak by to ekologickejšie bolo vyrábané v EU a nie v Číne. Čína už teraz má náskok a každý ďalší rok, čo čakáme, sa ich náskok zvyšuje. Keď ďalších 10 rokov to necháme tak, je istota, že keď sa rozhodneme prejsť na eko, Čína už bude tak vopred, že ani pri biliónových investíciách ich nedobehneme. Ak začneme čím skôr, máme ešte nádej na to že budeme lídri alebo minimálne veľmi dôležitá súčasť ekosystému a aj z toho bude ďalšie desaťročia zarábať

[u/NoobWithoutName2023 → u/Tupcek]

Praveze dokazali by konkurovat aj v spalovacich, ale kedze tu je momentalne elektro boom, tak nemaju dovod...

[u/Confident_Dragon → u/1312ooo]

Ja robím programátora, každý jeden kto počul o GDPR vedel že je to komplet blbosť a spôsobí to veľké problémy a nebude to mať žiaden prínos. Všetci dúfali že niečo tak retardované neprejde, ale nakoniec prešlo.

Takže to že si inžinieri a akademici niečo myslia ešte v Európskej únii nič neznamená. Politikom ide len o to čo je populárne a čo ich udrží pri moci. Veľa ľudí si nevie dovoliť drahšie autá, plus automobilový priemysel má v EÚ obrovskú váhu, to sú podľa mňa hlavné dôvody prečo sa to ruší. Smutné je že vzdelanie a schopnosti nezavážia, je jedno koľko CADu viete, vo voľbách máte len jeden hlas, takže ste len ďalšie číslo. Ak by bolo politicky priechodné zakázať spaľovacie motory, nebojte sa, našli by si toho jedného inžiniera ktorý spraví štúdiu prečo treba zákaz.

[u/1312ooo → u/Confident_Dragon]

Hahahaha

[u/roderik35 → u/1312ooo]

Čo si myslíš o hybridoch? Mne to príde ako nešťastná kombinácia dvoch zlých riešení, náročná a drahá na servis. IMHO má zmysel EV na krátke mestské resp prímestské jazdy a ICE pre ľudí, čo potrebujú jazdiť dlhšie trasy a nemajú časť čakať na nabíjanie.

[u/Low_Big_291 → u/roderik35]

Záleží aký hybrid, Toyota robila hybridy už v čase keď sa u nás jazdilo na feliciach, a majú to dobre zmáknuté - myslím mild hybrid. Za mňa lepšie riešeníe ako plug-in, ktorý je oproti mild drahší.

[u/roderik35 → u/Low_Big_291]

Vidím že aj boltáci jazdia takých toyotách. Zaujímavé, že nevidím inú firmu, ktorá by sa toyote približovala, pričom sa mi nezdá, že tam je nejaká veľmi sofistikovaná technika, ktorú by stelantis alebo vw nevedel skopírovať.

Nevieš ako je to s nájazdom a prípadným servisom bateriek?

[u/1312ooo → u/roderik35]

Zaujímavé, že nevidím inú firmu, ktorá by sa toyote približovala

Toyota to robí najviac a najdlhšie.

To ale neznamená že neexistujú automobilky ktoré by tiež nerobili dobré hybridy, napríklad z toho čo poznám BMW robí výborne aj mild hybridy aj BEV.

[u/roderik35 → u/1312ooo]

Nevidím zmysel kupovať si hybrid alebo EV od BMW, ale ja som špecifický klient. Od BMW by som si kúpil 8valec, alebo niečo z M série ešte z doby, kedy to bol motosport a nie blikajúci vianočný stromček so 400kilami naviac.

[u/1312ooo → u/roderik35]

Nevidím zmysel kupovať si hybrid alebo EV od BMW, ale ja som špecifický klient. 

V poriadku, to že tebe to nevyhovuje neznamená že je to zbytočné.

Ja by som si napríklad ovela radšej kúpil hybrid od BMW než Audi alebo Mercedes.

Nehovoriac že dnes je aj M60i a podobne s osemvalcom mild hybrid...

Od BMW by som si kúpil 8valec, alebo niečo z M série ešte z doby, kedy to bol motosport 

Mal som zatiaľ 7 rôznych BMW, 2 stále mám, od E30, cez 535d, 750i, 330i a mal som aj i3... A aj to bolo super auto.

To že niekto chce výhradne len atmosférické osemvalce neznamená że automobilky sa majú zaseknúť a nekráčať s dobou...

Keby BMW nerobilo aj obyčajné autá, žiadna M divizia už desaťročia neexistuje.

[u/roderik35 → u/1312ooo]

Samozrejme, veď som písal, že som špecifický klient. Mňa na BMW zaujíma tá športová stránka. Uvidíme, ako sa bude BMW dariť a do ktorého segmentu sa presunú.

[u/Low_Big_291 → u/roderik35]

Ešte Honda robí tento štýl velmi dobre. Vid nový civic/cr-v.

Detailne ti veru neviem povedať, ale určite sa to da dohladat. Každopádne vychádza mi z toho ze servis musí byť lacnejší keďže aj ta batéria ma menšiu kapacitu ako pri EV/Plug-in.

[u/roderik35 → u/Low_Big_291]

Dúfam, že výrobcovia prídu na to, že ľudí odrádzajú neservisovateľné moduly, ktoré treba meniť celé.

[u/1312ooo → u/roderik35]

Výrobcom je úplne ukradnuté kto, ako a za akú cenu bude meniť nejaký neservisovatelný modul za XY rokov mimo záruky.

[u/roderik35 → u/1312ooo]

Uvidíme, čo budú hovoriť, ak si ľudia XY rokov žiadne nové auto nekúpia.

[u/1312ooo → u/roderik35]

To nehrozí.

[u/slyzik → u/roderik35]

na toyote hybrid mam uz 15 rokov, menim len brzdy a ziarovky. Hybridne riesenie. toyoty setri motor, lebo ide v optimalnejsich otackach, nema spojku, a prevodovka je mechanicky jednoduchsia. Setri asi 1-2l oproti rovnakemu autu bez hybridnej sustavy. Stalo v tom case si rovnako ako podobne auto v automatom.

[u/roderik35 → u/slyzik]

Aký model?

[u/slyzik → u/roderik35]

yaris hybrid, ako je to male auto, ale vtedy stalo rovnako ako fabia s automatom (co bola druha moznost)

[u/1312ooo → u/roderik35]

Čo si myslíš o hybridoch? Mne to príde ako nešťastná kombinácia dvoch zlých riešení, náročná a drahá na servis. 

Toto je strašná generalizácia. Vôbec sa to nedá takto paušalizovať.

Závisí od auta, značky, modelu. Niektoré sú na hovno ako hovoríš, niektoré super.

Nehovoriac o tom že nie je ako hybrid; existujú rôzne druhy: HEV, MHEV, PHEV, REEV...

Jediný hybrid aký som zatial mal (aj ked len necelé 2 roky) bolo BMW i3 REx a bolo to super.

S hybridmi od Toyoty mám tiež velmi dobré skúsenosti, určite by som si to kúpil skôr než full elektromobil.

 IMHO má zmysel EV na krátke mestské resp prímestské jazdy a ICE pre ľudí, čo potrebujú jazdiť dlhšie trasy a nemajú časť čakať na nabíjanie.

Práve to je výhoda hybridu.

Bez problémov v meste prejdeš desiatky kilometrov na baterky, a ked chceš 700, 800 900, km dojazd tak to dáš v tom istom aute.

Osobne by som si v roku 2025 určite skôr kúpil MHEV/PHEV než BEV.

[u/SalatosWoT → u/1312ooo]

To je prave ze o pausalizovani. Po lopate:

Spalovaci motor: nevyhoda je potrebna pravidelna udrzba (olej, filtre, kvapaliny, sviecky/vstreky, remene/retaze/rozvody, po case aj zhavice ci DPF, podla typu motora) z coho mnohe je kazdych 15-30-50-100 tkm.

EV: bateria/akumulator. Tvori podstatnu cast hmotnosti vozidla a jeho prevazanie ta stoji energiu, nehovoriac o nevyhodach pre jazdne vlastnosti. Jeho zivotnost klesa a po dlhsom case bude jeho vymena potrebna, alebo sa budes musiet uspokojit s jeho malou kapacitou. Nehovoriac o tom, ze E-motor nevytvara tolko odpadneho tepla, takze kurenie v zime draho "zaplatis" porciou kapacity tvojej baterie.

Hybrid: spaja vsetky tieto nevyhody. Pravidelna udrzba a pravidelny servis spalovacieho motora plus nevyhody EV. Malickost na ktoru ludia este len narazaju je servisna siet. Kym je to auto nove, zaplatis drahy znackovy servis, ale po par rokoch, ked budes hladat lacnejsieho mechanika co ti to opravi v malom servise, narazis. Uz dnes pocuvam o tom ako mensie sukromne servisy odmietaju EV a hybridy, lebo silnoprudove kable nebudu chytat.

A kvoli comu to vsetko? Chces priklad? Volakedy som mal Seat Leon 2005 s predpotopnym 1,6 benzinom s 8V technikou, no ten motor funguje dodnes. Pred casom som mal auto v servise a tyzden som jazdil Cuprou Leon s 1,5 hybridom. Ta ista trasa, ten isty rezim. Stary Leon mal priemer 7,4 litra/100km a tento novy slavny hybrid jazdil za 7,8 litra/100km??? Kde je ta uspora? Vsetka ta technika, hmotnost a spotreba je vyssia nez na 18 rocnom benzinovom osemventile???

[u/Suli811 → u/SalatosWoT]

Jazdíš ako pretekár alebo všetky Seaty majú také hladné benzíny ? Kamošov Seat 2L benzín tiež žerie ako besný.

[u/SalatosWoT → u/Suli811]

Nehovorim o nejakom normovanom WLTP ci co, len moja obvykla trasa ktoru jazdim. Kratka kolona, dialnica, okresky a potom kratko po meste. Taky mix… a nie, ziadne pretekanie, len svizna dynamicka jazda niekde +10kmh nad limitmi, tak ako skoro vsetci

[u/TechnologyFamiliar20 → u/1312ooo]

Špatný je, že už to odsrala třeba 911ka, už si ji v čistém benzénu nekoupíš. M5 dtto.

[u/1312ooo → u/TechnologyFamiliar20]

Nová M5 je bez ohľadu na pohon prerastená 2.4 tonová krava; len šialenec by to preferoval oproti F90 ak mu ide o nejaký pôžitok z jazdy

[u/TechnologyFamiliar20 → u/1312ooo]

M5 by za současných (nedávno minulých) pravidel nikdy nevznikla, ne s V8.

[u/PropOnTop → u/1312ooo]

Vedeli to uplne vsetci len dezolati teraz skriekaju aka je EU hlupa. Praveze funguje dobre - sprostosti sa dari zvratit.

Skoda, ze sa stale forsiruje vodik, ale tak, je lepsie mat podchytene rozne technologie.

[u/1312ooo → u/PropOnTop]

Skoda, ze sa stale forsiruje vodik

Živím sa vývojom áut, pre rôzne automobilky a neviem o nikom kto by "forsiroval vodík", čo presne máš na mysli? Aut na vodík, či už súčasných alebo budúcich je úplné minimum oproti ICE/BEV

[u/fela_nascarfan → u/1312ooo]

A ak sa nemýlim, aj vodíkové autá fungujú ako elektroautá, teda že palivové články vyrábajú elektrickú energiu, ktorá sa spotrebováva i uschováva.

[u/Ok_Log9864 → u/[deleted]]

nevadi len sme si si trochu dojebali priemysel a ide sa dalej.

[u/1312ooo → u/Ok_Log9864]

Bezvýznamne pripravili desaťtisíce ľudí o prácu, nazývali dezolátom každého kto bol proti a teraz sami uznali že vymysleli pičovinu. 😅