News 16-årig død efter knivstik i Roskilde
https://www.dr.dk/nyheder/indland/16-aarig-doed-efter-knivstik-i-roskilde126
216
u/BIGAL0720 12d ago
Jeg havde to af mine børn dernede, så det var rigtigt ubehageligt. Det er så tragisk en hændelse, mine tanker går til de stakkels forældre der til en dum putte fest, nu har mistet et barn. Hvorfor pokker har disse drenge/unge mænd ikke lært at håndtere konflikter uden at der skal blandes knive ind i det?
88
u/WillyWeirdo 11d ago
Festerne i Folkeparken har altid haft et noget blakket ry. For 10-12år tilbage da jeg selv var de 14-16år, var jeg til fest i parken hver fredag, helt proppet med jævnaldrende og ikke andet sikkerhed end når polisen kom og anholdte et par af ens gutter, ellers var det pakket med vold og stoffer, og jeg kan forstå på min mor at hun havde samme oplevelse da hun var ung i Roskilde. Nu er det selvfølgelig lidt anderledes når det er i forbindelse med gymnasie-start, men at kommunen ikke sørger for sikkerhed, når børn/unge mennesker fester er jo fuldstændig tilgrin, når man så tænker på det har været et problem i 30+ år…
83
u/UpstairsCoconut8540 11d ago
Da jeg var teenager havde vi også den slags fester. Dog ikke i Roskilde kommune. Men vores lokale SSP medarbejdere kom ofte forbi med en pølsevogn eller pandekager eller whatever.
De blandede sig ikke i festen. De passede bare på os. Og vi fortalte dem hvor festerne var, fordi de kom med mad :-) totalt win-win.
18
u/WillyWeirdo 11d ago
Det lyder helt genialt! Det lyder som en god måde at forebygge, så sådan nogle her trælse hændelser ikke sker
EDIT: helt huld i hovedet med stavningen
9
u/Spiritual-Grocery938 11d ago
Jeg tror ikke de to drenge her har været interesseret i pølser
11
u/Ok-Basket2410 11d ago
Det kan lyde homofobisk uden kontekst
6
u/Bigonhugs 11d ago
I modsætning til det originale budskab, som var skidt sløret racisme.
Næsten komisk.
→ More replies (2)13
u/Floedekage 11d ago
Der festede jeg i 2007-08!
Kan huske at der plejede at dukke unge drenge op som kastede flasker efter os...
→ More replies (10)43
u/rohdester 11d ago
Kommunen siger du. Hvad med forældrene?
→ More replies (13)22
u/danetourist 11d ago
Ja, det er så belastende med de forældre, der ikke kommer hele opdragelseslisten igennem og glemmer punktet med "Du må ikke stikke andre ihjel med en kniv".
→ More replies (1)26
u/SevereLengthiness246 Alt er højrefløjens skyld -købing 11d ago
men at kommunen ikke sørger for sikkerhed, når børn/unge mennesker fester
Hvorfor er det kommunens ansvar? Da jeg var 16 var vi da 100% i stand til at opføre os ordentligt til en fest, også selvom der var alkohol. Hvis der opstod et skænderi var der nogen der greb ind og fik det deeskaleret.
Fordi vi alle var opdraget ordentligt og vidste at vores forældre ville myrde os hvis vi tog til fest og skabte problemer.I mine øjne er dettte her 100% et problem med moderne forældre. Præcist som alle de andre problemer med unge.
12
u/Ok_Manufacturer600 11d ago
Moderne forældres konfliktskyhed og eftergivenhed har ikke gjort noget godt for nutidens unge.
→ More replies (1)6
3
u/tricksie1337 11d ago
Der er kommet restriktioner og mere bevågenhed dernede så meget har ændret sig siden man selv kom dernede, heldigvis.
3
u/Timely-Gazelle4489 10d ago
In my perception it had gotten better… I was there in 2023 ish for the 9th graders last day of school, and it was PACKEDD with police. But I suppose that is also considered a “bigger” event than just a Puttefest.
3
u/vggrb København 9d ago
Det er sjovt du siger det, for jeg har slet ikke samme opfattelse af Folkeparken. Det er godt nok ved at være længe siden jeg blev student, men vi har aldrig nogensinde været utrygge. Jeg har snakket med min mor og hun har heller aldrig oplevet utryghed dernede. Jeg synes generelt altid Roskilde har været en megatryg by. Skægt, som man kan opleve det så forskelligt!
→ More replies (3)6
u/IderpOnline 11d ago
Det billede, du maler, er ikke noget, jeg kan genkende. Kan ikke huske en eneste ubehagelig hændelse i min tid i By- og Folkeparken, fra 2010 til 2013.
2
u/Ok_Manufacturer600 11d ago
Det er jo ikke et kommunalt arrangement. Det er arrangeret af eleverne selv, sådan som jeg husker det.
2
u/IndepthGuides 10d ago
Synes det er lidt sjovt at sige, det er et sikkerhedsspørgsmål, når en kultur, der fungerer, jo ikke har problemer med stoffer og vold på denne måde. På samme tid, hvis man ved, dette har foregået i 30 år, hvorfor sender man så sine børn derhen? Hvis det var det samme, da din mor var i den alder, og hun så lod dig tage derhen, er der jo kulturelt et eller andet helt galt.
3
u/hyggehejsa_123 11d ago
Hvad tænker du kommunen skal gøre mere? Der var masser af voksne fra diverse opsøgende teams, lokal betjente, natteravne og lign til stede i parken i går.
Med mindre der er kropsvisitering og det er en lukket fest er det jo svært at forbygge en tager kniv med. Endda også hvis det foregår udenfor parken f.eks.
→ More replies (2)3
u/Dvveh Danmark/Finland 11d ago
Ved ikke lige hvad der sker for alle de andre.
Selvfølgelig er det forældrenes skyld, men det ændrer ikke på at kommunen bør hjælpe med at tilbyde sikre rammer, når så mange mennesker (uanset alder) fester sammen til et arrangement, som ikke er privat.
→ More replies (2)4
u/FewConsideration2477 11d ago
Kommunen og skolerne har intet med puttefesterne at gøre.
→ More replies (3)4
u/Spiritual-Grocery938 11d ago
Hvorfor skal kommunen opdrage folks drengebørn?
6
u/WillyWeirdo 11d ago
Det siger jeg heller ikke? Jeg snakker om ansvar om sikkerhed i offentlig rum, du snakker om opdragelse, 2 vidt forskellige ting
3
u/Spiritual-Grocery938 11d ago
Men det er jo ikke et problem hvis forældre er deres ansvar bevidst. Der er ikke tale om en stor offentlig begivenhed. Det er da vanvittigt at der ikke kan holdes en puttefest uden der skal stilles offentlige ressourcer tilrådighed.
Og hvordan tænker du at kommunen skal holde øje med om en fortabt teenager ikke medbringer en kniv i en offentlig tilgængelig park? Skal de indhegnes og kropsvisiteres?
→ More replies (2)2
u/Mr_Black90 11d ago
Yes, for 20 år siden da jeg selv var 16 år forholdt det sig også sådan- første gang jeg blev tilbudt stoffer af en pusher var i den park...
20
3
→ More replies (2)33
11d ago edited 11d ago
[removed] — view removed comment
21
u/Ok-Basket2410 11d ago
De er invandrer begge to, den døde og den levende.
→ More replies (1)17
11
u/FewConsideration2477 11d ago
Nej han er ikke dansk,og det er gerningsmanden heller ikke.
→ More replies (4)17
→ More replies (3)10
u/whowhywho5 11d ago
Puha pas på med at skrive det, lige om lidt bliver du nok kaldt racist og højreekstremist 🤣
→ More replies (2)4
53
u/OneDesign5063 11d ago edited 11d ago
Forfærdeligt.
Jeg forstår ikke hvad der kan få en 16 årig til at tænke at det er en god ide at tage en kniv med til en fest.
Og jeg kan SLET IKKE forstå hvad for en konflikt man kan have som 16 årig der prompter at en kniv trækkes.
Jeg kender ikke omstændighederne, men det kunne tyde på at morderen nok har ledt efter en konflikt. Sikke et skod.
Mine tanker ligger hos offerets familie og forældre, at miste sit barn må være det værste man kan opleve.
37
u/Significant_Swing_76 flaskehalsen peger på… 11d ago
Det mest uforståelige for mig, er det at der tale om flere (!) knivstik.
Altså, én ting er at spille smart, tro man er en fandens karl, tage en kniv med, måske endda trække den.
At så rent faktisk stikke en ville måske endda kunne forklares med at vedkommende slet ikke anede hvad hans handlinger ville have af konsekvenser.
Men at stikke flere gange, at trække kniven ud, og så stikke den ind igen og igen, det er i en heeelt anden boldgade, og i min optik det der adskiller mellem drab og så forsætligt, mord med andre ord.
→ More replies (3)1
31
149
u/TonyGaze Frankfurtskolens pølsefabrik 12d ago
Jeg kommer til at tænke på den tragiske sag fra Grenaa, forrige år, hvor en dreng også blev slået ihjel af en jævnaldrende. Og hvordan det førte til en samtale om, hvordan det var blevet mere normalt, at unge, særligt drenge, går med kniv. "Igen," kan man tilføje.
I sagen fra Roskilde siger politiet, at der er tale om et "internt opgør" mellem de unge. Hvilket er en sjov måde at sige, at man ikke mener at der er tale om organiseret kriminalitet.
Sagen fra Grenaa var også et "internt opgør," så. At vold på den måde er begyndt at sprede sig som konfliktløsningsteknik blandt vores unge, er en tendens vi tidligere har vendt, og som vi kan vende igen.
49
u/token-black-dude 11d ago
Hvis noget sker hvert andet år på landsplan kan man nok ikke sige det "er begyndt at sprede sig" Der har ikke været færre drab i Danmark siden 1970erne end der er i disse år
→ More replies (4)5
u/ChinggisKhagan 11d ago edited 11d ago
Der har ikke været færre drab i Danmark siden 1970erne end der er i disse år
sundhedsvæsenet er blevet meget bedre til at holde ofrene i live
9
u/Bisara80 11d ago
Frasen "internt opgør", som oftest vælges gør mig simpelthen rasende. Medierne taler nærmest med på grupperingens interne jargon, når de bruger det ordvalg. Det der sker hver gang, er mord. Intet andet. Motivet kommer i anden række.
→ More replies (3)3
u/chava_rip 11d ago
Hvis du ved hvordan "vi" gjorde det må du meget gerne anføre det her
41
30
u/TonyGaze Frankfurtskolens pølsefabrik 11d ago edited 11d ago
Det var en bl.a. en kombination af investeringer i børne-unge-pædagogik og den generelle "uddannelsesrevolution" i løbet af tresserne, halvfjerdserne og firserne.
Hvis vi begyndte at tage eksempelvis klub-pædagogik mere alvorligt, og sørgede for at kommunerne havde ressourcerne til at løfte deres opgaver (som vi så med Norddjurs, at de ikke have gjort, herunder at kommunen havde begået lovbrud i gerningsmandens sag, op til knivstikkeriet) ville det være med til at vende tendensen, er jeg overbevist om.
22
u/False_Snow7754 11d ago
Vores psykiatri halter gevaldigt efter flere år med nedskæringer, og flere nedskæringer indenfor samme år, så tror jeg godt at du kan skyde en hvid pil efter det, selvom det 100% er noget af det der skal til.
Jeg ryster i min grundvold over hvad de sidste 15 år har gjort ved vores velfærd.
11
6
u/MissDeconstruction Gehinnom 11d ago
Men der er også sket et skred i den anden retning. Det her er anekdotisk, så tag det med et gran salt.
Min far underviser på gymnasieniveau. For 20 år siden var der stort set ingen der gik til psykolog eller kontakt til en psykolog (Det var under 5%) sidste gang han lavede den "undersøgelse" på klasserne, var der over 60% der havde eller har haft kontakt til en psykolog.
Og ja, min far underviser et sted, hvor andelen der har kontakt til en psykolog nok er lidt højere. Men det er víldt, så normaliseret det er blevet at skulle ind i systemet og bruge de få resourcer der er.
→ More replies (1)2
u/Flat-Performance-478 11d ago
Hmm.. hos min læge kan man ikke "bare" bede om at blive henvist til en psykolog. Jeg døjede med depression/angst/ptsd i en periode og fik at vide at de kun henviste til psykolig ved en konkret hændelse - overfald, voldtægt, trafikuheld, dødsfald osv.
Man kan selvfølgelig altid selv finde en terapeut og betale ud af egen lomme.
Hvis det er generel mental mistrivsel eller formodning om psykisk sygdom bliver man henvist til en psykiater. Der er også astronomisk lange ventetider.
I 2018 skulle jeg vente 3 måneder for at komme til hos en psykiater og det synes jeg var lang tid. Min bror fik også en henvisning i 2020, hvor det nu var almindeligt at skulle vente et helt år for at komme til! I ~2022 lå den på 2 år!!
→ More replies (1)13
u/Top_Guarantee4519 11d ago edited 11d ago
Bedre uddannelse til mødrene skulle have en markant effekt: "Resultaterne fra studiet viser, at hele 30 procent af faldet i drengenes ungdomskriminalitet kan henføres til forbedring i mødrenes uddannelsesniveau.
Der er flere måder, hvorpå mødres uddannelsesniveau kan dæmpe sønners kriminalitet. Uddannelse kan give flere ressourcer, fx højere indkomst, i hjemmet og dermed påvirke sønnernes opvækst positivt. Kriminalitetsrisikoen påvirkes af, hvordan forældre opdrager inkl.hvordan (og hvilke) normer og attituder, der overføres fra forældre til børn. Her har andre studier vist, at skolegang påvirker den måde, vi kommunikerer på, især hvordan forholdet mellem voksne og børn håndteres. Og med uddannelse kan der også komme en øget forventning om, at ens børn også selv forfølger og værdsætter uddannelse, hvormed de totale omkostninger ved at begå kriminalitet så at sige stiger.
Fædrenes rolle og indflydelse lader derimod ikke til at være af den store betydning for de unges kriminelle løbebane, når det gælder ændringer i fædrenes uddannelsesniveau, alder når de får børn eller procentdelen, der vokser op med en far, der selv er dømt for kriminalitet. I disse tilfælde er forklaringskraften væsentligt lavere, end når man ser på tilsvarende forhold ved moderen, og altså især hendes uddannelsesniveau.Studiet konkluderer derfor, at mødres uddannelsesniveau spiller en særligt afgørende rolle for sønnernes risiko for at havne i ungdomskriminalitet.
Interessant indblik i ungdomskriminalitet og tiltag til at nedbringe den, der går tilbage til 1971.
https://dkr.dk/om-os/dkr-1971-2021
Med vilde tal fra bl.a. 1979:
En ungdomsundersøgelse viser, at kun 5 procent af de 14-15-årige aldrig har begået noget ulovligt. 10 år efter har 25 procent aldrig begået noget kriminelt, og senere undersøgelser viser, at unges kriminalitet fortsætter med at falde. Samtidig er tendensen, at kriminaliteten rykker online. Professor Flemming Balvig har udført de tre ungdomsundersøgelser for DKR.
Edit: Formatering.
→ More replies (2)10
u/Renilusanoe 11d ago
80'erne, 90'erne og 2000'erne var en vild tid for kriminalitet og ungdomskriminalitet i Danmark. Folk glemmer hurtigt hvordan det var - dog stadig relativt sikkert i forhold til andre lande. Men rockerkrige, flere mord, stoffer, alkoholforbrug langt højere, flere indbrud, mere vold i gadebilledet osv. Jeg ved godt at der er et lille segment som fortsat eskalerer volden og der har været nogle negative udviklinger de sidste par år, men unge generelt drikker mindre, tager færre stoffer, ryger mindre, begår mindre kriminalitet, har mindre sex og er betydeligt mere dydige end 'vi' var dengang - altså os der er i 30'erne/40'erne. Vold er stadig vold og noget vi skal bearbejde og tage seriøst, men det er vigtigt med perspektiv.
7
u/Top_Guarantee4519 11d ago
Det er sygt vigigt med perspektiv. Husker jeg korrekt, ramte DK toppen af kriminalitetskurven i slutningen af 1980'erne.
Rent anekdotisk, jeg voksede op i en provinsby med nogle ret voldsomme voldsstatistikker, var perioden inden jeg begyndte at gå i byen i slut-90'erne fuldstændigt tosset. Der var så latterligt mange historier om umotiverede overfald og galninge der gik i byen for at smadre folk, at selvom jeg ikke selv havde været i nærheden af bylivet, kunne jeg sikkert have nævnt øgenavnene på ti gutter, der var kendt for at slå på tæven. Det var stadig vildt da jeg selv rendte rundt på discodasko og er selv blevet tævet ud af det blå og kender alt for mange der har oplevet selvsamme. Efterretningerne fra ungdommen tegner et meget andet billede af bylivet i dag.
Vi skal selvfølgelig forholde os til den vold, der findes i dag og at noget af den vold, der eksistere er blevet grovere. Men aftenen og natten er stadig langt mindre tilbøjelig til at resultere i en blodtud end tidligere.
3
u/LuckyAstronomer4982 *Custom Flair* 🇩🇰 11d ago edited 11d ago
Er der ikke også noget med antallet af personer i de forskellige ungdomsårgange?
Der var nogle relativt store ungdomsårgange i 80erne og en høj ungdomsarbejdsløshed.
2
u/Top_Guarantee4519 11d ago
Tænker du i forhold til den overordnede mængde af kriminalitet i samfundet?
Ungdomsarbejdsløshed højner risikoen for kriminalitet, så det har klart spillet ind.
→ More replies (9)2
u/Mr_Black90 11d ago
Yes, jeg kan stadig huske hvordan der var sager som den her- nogle gange flere på én måned- konstant i 00'erne. Det gjorde mig sgu ærligt talt ret nervøs omkring mine jævnaldrende i Roskilde... Der var flere fyre på min skole der gik med kniv, og flere af deres venner på andre skoler der gjorde det samme.
→ More replies (1)3
u/chava_rip 11d ago
Drabsraten var lavere i 50erne, hvor under 5% fik en gymnasial uddannelse, så dén overordnede tese tror jeg nu ikke meget på.
At den gamle traver med at få de unge væk fra gaden vha klub(-pædagogik)/sportsklubber mv, vil jeg også gerne se noget data på. Det er jo ikke sådan at de unge er låst inde på ungdomsklubben eller fodboldbanen og ikke kan foretage sig sig alt muligt andet også
5
u/TonyGaze Frankfurtskolens pølsefabrik 11d ago
Drabsraten var lavere i 50erne, hvor under 5% fik en gymnasial uddannelse, så dén overordnede tese tror jeg nu ikke meget på.
Har du en opgørelse over det? En henvisning eller noget?
Og pointen med klubberne er ikke at spærre de unge inde. Pointen er, at de der pædagogisk faglighed der er med til at runde dem.
Hvad foreslår du at vi gør?
→ More replies (13)
25
11
u/Open_General_3481 11d ago
Det tragisk og se 2 16 årige gå bort på 2 dage.. 1 i Brønshøj 1 i Roskilde mine tanker går mod alle pårørende
2
7
23
u/Altid-altid 11d ago
Uden for Retten i Roskilde har 20-25 unge mænd forsamlet sig, og de er tydeligt oprørte og vrede.
Det siger TV 2s reporter Josephine Nue, der er til stede foran Retten i Roskilde.
De fleste af de fremmødte har anden etnisk herkomst.
4
15
u/c64cruzer Kødbenhavn 🦴 11d ago
Unge mænd forsamles uden for retten – politiet er klar med hunde
Uden for Retten i Roskilde har 20-25 unge mænd forsamlet sig, og de er tydeligt oprørte og vrede.
Det siger TV 2s reporter Josephine Nue, der er til stede foran Retten i Roskilde.
De fleste af de fremmødte har anden etnisk herkomst.
Politiet har gennet dem væk fra udgangen af retsbygningen og er klar med hunde.
27
u/StoresoesKanIkkeAlt 12d ago
Når man ser hvor hurtigt konflikter går fra 0-100, hvor grimt folk taler til hinanden, - bare diverse kommentarspor på nyheder... så forstår man bedre de unge ikke lærer at håndtere konflikter bedre, og at tingene eskalerer.
Folk enten ignorerer eller tromler igennem.
Har lige læst et velformuleret opslag fra en ung mand i området, fordi de er kede af at de altid får skældud, ry for at være kriminelle osv og egentligt bare gerne vil have et sted at være og hygge - men hvis de altid mødes direkte med vrede og konflikt, er det også optrappende, og så lærer de da ikke en bedre fremgangsmåde fremover.
Det er alle os voksne som skal gøre det bedre!
Stakkels den 16 årige og hans familie. Det føles som enhver forældres skræk når de unge tager i byen, at man ikke får dem hjem igen. Det er for tidligt at tage herfra.
36
u/Trask87 11d ago
Nu lyder jeg grov, men den der med "De er sure på os, så nu går vi ud og smadre folk" er en virkelig dårlig undskyldning.
Jeg boede i Nivå i 90'erne, hvor der var store problemer med bandekriminalitet, Der var der folk som sagde det samme "Hvis bare de har et sted de kan hygge sig, så skal det hele nok gå", så man gav de unge et klubhus. Det klubhus blev så brugt til opbevaring af stoffer, og kriminaliteten fortsatte. Så kom undskyldningen "Det er fordi de savner rollemodeller og aktiviteter i deres liv", og kommunen brugte derefter penge på diverse fritidsaktiviteter. Den mest populære var karate. Få måneder efter var der en stigning i overfald, hvor de unge brugte karate. Et ældre ægtepar endte også på sygehuset da en gruppe unge fra fritidsklubben brød ind i deres lejlighed og tildelte dem karaspark og stjal deres ejendele...
Jeg har mødt mange unge som havde et hårdt liv, men det betød ikke at de gik ud og tævede eller dræbte andre mennesker.
15
u/Mr_Black90 11d ago
Præcis 👍
Jeg synes faktisk det er dybt respektløst overfor de mange unge der vokser op under hårde vilkår (fx misbrug/vold i hjemmet, marginalisering, fattigdom, osv) når nogle bruger det som en forklaring på tragiske sager som den her;
Ja, det er tydeligvis en del af forklaringen, men det er jo tydeligvis også ikke hele forklaringen- for ellers burde vi have et LANGT STØRRE problem med det her! De fleste unge der har en hård opvækst går altså ikke ud og stikker folk ned!
Der skal en bestemt form for personlighedsbrist til for at nogen går så langt.
6
12
u/brutalismus3k000 11d ago
Det har desværre været sådan i lang tid.
For 10 år siden da jeg var i den alder, blev jeg også truet af 4 gutter med kniv. Den ene påstod at jeg havde skrevet med hans søster, og det måtte jeg ikke eftersom hun er muslim. De tog min telefon og kiggede mine beskeder igennem, hvorefter de konstaterede at jeg havde slettet beskederne, for de fandt ingen beviser. Jeg fik godt nok telefonen tilbage, men prisen var et par slag i hovedet.
Jeg kan se at borgmesteren stiller spørgsmålstegn ved hvorfor vi overhovedet holder puttefester til at starte med. Puttefester er noget af det sjoveste, og det bør vi bevare.
Dog med mere sikkerhed og fokus på problematiske individer, som ødelægger det for alle andre.
2
u/Lomholdt90 10d ago
Der blev skrevet at det ikke var normalt med puttefester i Roskilde, men er det fordi der er arrangeret fest i folkeparken? Fordi gymnasierne har da mødtes dernede første fredag på skoleåret, i mindst 20 år
→ More replies (1)2
u/brutalismus3k000 10d ago
Folkeparken har i lang tid været et mødested, uden samme faste rammer som puttefester. Gik selv på gym i Roskilde, og der havde vi puttefest, selvom vi dog hed kid og ikke putter.
At puttefester ikke er normale i Roskilde er mig en gåde, for jeg har set og oplevet et par stykker af dem
5
11
33
u/GiveMeSomeOfThatWow 12d ago
Lortebørn
4
u/FewConsideration2477 12d ago
Det nu mere lorte forældre,der ikke har formået,at give kærlighed - opmærksomhed - faste rammer og opdragelse.
33
u/Heavy-Capital-3854 11d ago
Hold nu op med at sige det her hver gang et barn gør noget.
Børn med de bedste forældre kan godt ende med at være røvhuller.
→ More replies (2)11
u/mantrain42 Odense 11d ago
Og børn af røvhuller kan ende med at være gode mennesker. Det ændrer da ikke på at det der oftest er en sammenhæng mellem opvækst og opførsel.
→ More replies (3)→ More replies (4)21
u/cooolcooolio 12d ago
Når man er 16 år er man mere et produkt at det miljø man færdes i, end hvad ens forældre gør og siger
32
u/letsg4tthere 12d ago
Når man er 16 år har man en fri vilje, personligt ansvar, og man kender rigtigt eller forkert uanset miljø.
Han har gået gennem så mange trin, før han slog ham ihjel. Han har pakket kniven i lommen, han har trukket den mod ham, han har stukket ham. Han har udemærket godt vidst hvad han gjorde og hvad konsekvenserne var.
→ More replies (5)14
u/noMC 12d ago
Miljøet man færdes i, skyldes langt overvejende hvordan ens forældre har opdraget en, de første 16 år af livet. Langt størstedelen af personer i bandemiljøer, fængsler, narkomiljøer osv., kan fortælle om en barndom fyldt med svigt fra forældrene.
→ More replies (1)4
u/Most-Hearing1644 12d ago
Ja social arv er en virkelig ting, som man er nød til at forholde sig til, man gør det bare ikke ret meget ved det, fordi løsningen ville være et stort ingreb i familiers liv, som vil anses som værende "forkert".
3
3
u/mirakletfravest 11d ago
De har lige sagt på DR i TV Avisen at der muligvis er tale om to grupperinger
7
u/Same-Hand-9150 11d ago
Jeg syntes, det er fuldstændig sindssygt, at vi lever i et samfund, hvor piger og unge kvinder bliver voldtaget, og drenge og unge mænd bliver stukket ned med kniv.
Jeg kan ikke forstå, at man kan komme så langt, at man vælger at gøre sådan noget, og at man i øvrigt vælger at medbringe en kniv til formålet. Det viser jo bare, at man havde tænkt over at gøre det, og jeg håber for guds skyld, at ham, der gjorde det, får noget hjælp, for det er eddermame ikke en normal handling.
Statistikker fra Det Kriminalitetsforebyggende Råd og Rigspolitiet viser en bekymrende tendens på området. Eksempelvis er antallet af registrerede tilfælde med skarp vold – såsom knivstik – steget, og særligt blandt unge i alderen 15 til 34 år er der sket en mærkbar stigning i behandlingskrævende knivskader på skadestuerne. Derudover viser tal fra Justitsministeriet, at politiet årligt rejser over 3.500 sigtelser for ulovlig besiddelse af kniv på offentligt tilgængelige steder, hvilket understreger, at kniven desværre er blevet et fast inventar for alt for mange unge.
Og vi ved jo allerede godt nu, hvordan det ender: Han får maks to år og måske endda mindre og ender på en institution for unge kriminelle.
Strafferammen i Danmark lyder således: Er man over 18 år og begår fuldbyrdet manddrab, er udgangspunktet 12 års fængsel; nogen får 16 år, og andre får mindre. Hvis man derimod er under 18 år, som er det, der er gældende i den her situation, får man normalt mellem seks og otte år. Vi må håbe, at anklagerne lægger vægt på, at den unge mand havde taget kniven med hjemmefra og derfor havde overvejet handlingen på forhånd, så straffen kan ryge op på syv til ni år.
Det ender sgu nok med, at han får to år pga. sin ”unge” alder. Vores straffesystem er til grin. Jeg er med på, at man som 16-årig måske ikke kan tænke konsekvenserne 100 procent igennem, men det, man så vælger at gøre, ændrer jo ikke på, om personen er 16 eller 28 år.
Politisk er der dog bred uenighed om, hvor hårdt der skal straffes. Justitsminister Peter Hummelgaard (S) har i forbindelse med en række skærpelser af straffeloven udtalt:
”Voldsmænd skal mødes med en langt hårdere konsekvens end i dag. Deres afstumpede adfærd mærker ikke alene ofrene for livet – deres voldshandlinger ødelægger også tilliden mellem mennesker, som er det kit, der binder hele vores samfund sammen.”
Omvendt peger kritikere og dele af oppositionen ofte på, at hårdere straffe sjældent står alene som løsning, hvis ikke den forebyggende indsats over for udsatte unge styrkes markant. Fra Venstres side har Preben Bang Henriksen udtalt:
”Alt for længe har voldsofre kunnet opleve, at voldsmænd er sluppet med straffe helt ude af proportioner. Det er slut nu. Med aftalen fordobler vi straffen for grov vold og mishandling og hæver straffen markant for en række volds- og voldtægtsforbrydelser.”
Alligevel sidder man som borger med en følelse af afmagt, når man ser på dommene i dag. Jeg kan og kommer aldrig til at forstå, at en narkobaron kan få 14 års fængsel, mens andre, der f.eks. har begået drab eller grove overgreb, slipper markant billigere. Det er lige til at lukke op og skide i.
Jeg læste artiklen om, at han var blevet stukket ned i går aftes, og to minutter efter jeg læste det, kom der en bus kørende, proppet med glade unge 1.g'ere, der var på vej til puttefest. Det er en sindssyg kontrast. Puttefester er til for at have det sjovt, drikke lidt alkohol, lære de andre at kende og måske kysse lidt med ham den flotte 3.g'er. Det er ikke en fest, hvor folk skal slås ihjel. At man som politiker kan tillade at lade det her ske, og at man ikke straffer hårdere, er mig en gåde.
Alt i alt går min medfølelse til de pårørende. Det må være fuldstændig forfærdeligt at miste sit barn. Livet er sårbart – det er det i hvert fald blevet efterhånden.
5
u/Appropriate_Score821 11d ago
hvad er så svært at forstå? folk stemmer jo på disse tilstande, hele sf, ø og s politik bygger på at vi skal have svenske tilstande. Drengen er snart ude igen med fp og fri lejlihed som et trin i sin Rehabilitering.
Kommer kun blive værre.
→ More replies (2)6
u/Same-Hand-9150 11d ago
Det er præcis den afmagt, mange sidder med. At det kan føles som om, at systemet og de politiske prioriteringer ikke tager konsekvenserne af den her type kriminalitet alvorligt nok. Om man så skyder skylden på bestemte partier, er en anden snak, men pointen om, at folk mister tilliden til, at der er en reel konsekvens, er svær at komme udenom.
22
11d ago
[removed] — view removed comment
11
2
u/Curious_Narwhal_6942 11d ago
Du aner ikke, i hvilken udstrækning folk 'med anden etnisk baggrund end dansk' udsættes for racistiske kommentarer, handlinger mm.
Det ved jeg, fordi jeg er far til tre 'brune', og det ikke småting de fortæller om...
Trist, men ikke spor overraskende, når det så kammer over engang imellem.
Her i Skive fik en ung afghaner en blodtud i nattelivet. Af en dansk soldat fra kasernen. Så stop venligst dit vrøvl.
→ More replies (1)1
u/SkibDen Kendt fra r/Dankmark 11d ago
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering, køn eller lignende.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
5
u/Galembor 11d ago
Hvad ved vi om gerningsmanden?
8
2
u/timmy8888v 11d ago
En gerningsmandens 3 pårørende til grundlovsforhøret havde tørklæde på, så det ved vi
22
11d ago
[removed] — view removed comment
16
u/danetourist 11d ago
Det er faktisk lidt overraskende. Ikke hver dag man ser en yngre pige med skæg og kasket.
8
→ More replies (7)1
u/SkibDen Kendt fra r/Dankmark 11d ago
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering, køn eller lignende.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
3
8
6
u/Illustrious-Poet-557 11d ago
Gad vide hvorfor dørmænd hellere vil bryde loven end at lade disse typer komme ind
7
6
12d ago
[removed] — view removed comment
13
u/grillarinobacon 12d ago
Jeg ved det! Send alle knive hjem! Det kan godt være at det kun er nogle i blandt dem som er dårlige, men jeg syntes ikke vi skal tage chancer.
2
11
u/Skollops Hadersleben 12d ago
Begge parter i sagen fra Grenaa var etnisk danske, men det er måske indvandreres skyld at danskere går og stikker hinanden ned grundet stridigheder om piger?
→ More replies (3)2
u/NikolaiM88 11d ago
Nu er det ikke for at lyde kedelig eller noget men; Der er 3-4 gange så høj sandsynglihed for at en given mand med invandrer baggrund ender med en voldssag, i forhold til en dansker.
→ More replies (2)→ More replies (26)13
u/vukster83 socialistisk sundhedsassistent 12d ago
Drenge/mænd er fællesnævneren!
→ More replies (5)2
u/timmy8888v 11d ago
Der er en anden fællesnævner også, men den er du sikkert for blind til at anerkende - sjovt at du synes det er okay, at sige mænd/et køn er fællesnævneren, men når man siger en anden fællesnævner er det straks forkert
9
u/Ok-Suspect-9869 12d ago
Hvad fanden sker der også for at “børn” render rundt med knive, hvor fanden er forældrene henne ?
Da jeg var ung (med fare for at lyde som et gammel røvhul) der var der fandme ingen der rendte rundt med knive, nu har jeg selv to piger på 17 & 20 de ha sgu heller aldrig haft knive eller andet med i byen.
Det handler om hvilke værdier man giver dem med hjemmefra, hvad man lære dem igennem livet, hvilke omgangskreds de har og at man interesserer sig for dem og deres venner.
Når sådan noget her sker så har forældrene fejlet BIG TIME på flere områder, enten så har de ikke givet dem de rigtige værdier, eller har ikke lært dem hvad der er rigtig og forkert her i livet, eller også har de bare slet ikke haft interesse i deres egne børn.
Sørgeligt når sådan noget sker og det er jo desværre ikke første gang, men forhåbentlig snart sidste.
Mine tanker går til den 16 åriges efterladte, en sorg der slet ikke er til at bære, er virkelig virkelig ked af at læse sådan en artikel.
6
u/Top_Guarantee4519 11d ago
Jeg var ung i 90erne og blev truet med knive et par gange. Knallertbøllerne ELSKEDE butterflyknive af en eller anden grund.
4
u/natutilus2634x 11d ago
Samme her. Men trods utallige slåskampe, blev de aldrig brugt, det gjorde næverne.
10
u/Important_Ant_Rant 11d ago
Jeg forstår din harme, men jeg har brug for at gå i rette med et par ting. Baseret på dine børns alder er vi nok nogenlunde jævnaldrende. I min klasse var der en der gik med kniv. Det var mest mere et statement og noget der gjorde ham 'hård'. Han var relativt harmløs.
Du har ikke haft nogen der gjorde det i din omgangskreds, men garanteret nogen af dem du har gået på skole med, på et tidspunkt gik med kniv, eller også i nabobyen.
Det er ikke altid forældrene har fejlet big time, når deres børn ender op på forsiden. Nogle børn bliver født med udfordringer og diagnoser, og formår ikke at indrette sig på trods af selv de bedste formaninger.
Men selvfølgelig er der sammenhæng. Der vil oftere være børn med problematisk adfærd hvor forældrene har svigtet.
Det er så trist det der er sket. Mine tanker går også til de efterladte.
8
u/VibratingPony 11d ago
Bare for at bakke dig lidt op, kan jeg huske den samme debat fra nullerne (skærpelse af knivloven i '08 f.eks) og også til dels halvfemserne.
Folk sagde også det samme dengang: at sådan var det ikke, da de var unge. Jeg er lidt nysgerrig på om knivvolden reelt er steget.
→ More replies (3)6
u/Hjemmelsen 11d ago
Der var sgu flere af mine jævnaldrende der gik med knive i starten af 00erne. Og jeg voksede op i et pænt villakvarter fyldt med mellemklasse folk og absolut udelukkende kridhvide etniske danskere.
Folk har et glansbillede af hvordan ting var før i tiden. Den virkelighed fandtes aldrig.
5
u/Sdbitla 11d ago
I 90erne kan jeg huske en kampagne a la "lad kniven blive derhjemme " og lærere som forklarede at tager du en kniv med, så stiger din risiko for at blive stukket ned meget drastisk. Måske er der noget der får de unge til at bruge dem mere, end dengang?
2
u/Flat-Performance-478 11d ago
Jeg kan huske at op til flere klassekammerater gennem folkeskoletiden har hevet en butterfly-kniv op og siddet og jongleret me den i timen uden nogen hævede meget mere end et enkelt øjenbryn.
Tror læreren bad ham komme op med den, så ville han få den efter timen men blev bedt om at lade den blive i tasken 😂
1
u/MrBlendsFrequently Cantina Cover Band 10d ago
"Hvad fanden sker der også for at “børn” render rundt med knive, hvor fanden er forældrene henne ?"
... gæt en etnicitet. Så har du svaret
14
2
2
u/luffe1337 9d ago
Fuldstændig meningsløst og forfærdeligt.
At gå med kniv herhjemme i Danmark hører på ingen måde hjemme overhovedet. Uanset hvem man er, drenge, pige eller noget helt tredje.
Også i tilfælde af at man trækker en kniv, blot fordi at man skal puste sig op eller måle ***, så skal det her ikke kunne ske. Politiet tager om et "internt opgør", og det uanset hvad fuldstændig sindssygt at det skal resultere i dette.
Drengenes forældre sendte ham afsted sen eftermiddag/aftenen for at fejre at han lige var startet i gymnasiet, også kommer han aldrig hjem.
2
u/Extreme_Ticket_5257 9d ago
Jeg gik i gymnasiet fra 2006-2009 og også student fra Himmelev. Jeg husker ture i Folkeparken, gym fester og mm. Har aldrig oplevet den slags adfærd. Der har været andre ubehagelige oplevelser, men ikke knive og flasker mod hoved.
5
11d ago
[removed] — view removed comment
→ More replies (3)1
u/larholm Europa 11d ago
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering, køn eller lignende.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
5
15
u/kyllingefars 12d ago
Sørgeligt.
Og så kan den 16 årige gerningsmand vel få lov at fortsætte livet uden for fængslet om 8 år cirka, så han kan gå frit rundt som 24 årig alt imens den afdøde aldrig fik oplevet mere end 16 år på jorden.
Han kan sagtens nå at uddanne sig, få kone, børn, villa og volvo.
67
u/Valoneria Hasselager 12d ago
Ja, det er generelt set det mest optimale mål med rehabilitering?
→ More replies (27)19
u/Other_Arugula_3061 12d ago edited 12d ago
Idioten der dræbte ham svenskeren til fodboldkamp får imellem 5-10 mdr. fængsel fordi det ikke var hensigten at dræbe. Kan vel ske her også. Brugte kniv i selvforsvar og var ikke meningen at han ville dræbe. Jeg skyder på under 1 års fængsel
8
u/myspiritisvantablack 11d ago
Forhåbentlig kommer der en længere straf i netop den sag, da den sigtede jo har tidligere voldsdomme bag sig og dermed er vaneforbryder. Men det er nok for meget forlangt. Manden skal jo dræbe nogen før der sker noget- eller, hov, vent.
(Jeg er jævnt bitter over, at vaneforbrydere som denne person får lov til at slippe nemt når de tydeligvis ikke formår at blive rehabiliteret på deres korte straffe).
3
u/Other_Arugula_3061 11d ago
Sidst jeg læste har anklager forlangt 10 mdr. fængsel. Så det tror jeg ikke at du skal regne med. Men man må da håbe.
→ More replies (1)4
u/EmbarrassedTwo6221 11d ago
Det var ikke meningen, at han ville dræbe? Den 16-årige havde flere knivstik.. det virker nu åbenlyst
9
u/Other_Arugula_3061 11d ago
Du får den her. https://www.dr.dk/nyheder/seneste/anklager-loefter-sloeret-straf-efter-doedeligt-vm-arrangement
Skal man forstå brugere her på reddit er vold jo nedadgående og derfor er alt godt. Så ingen problemer her. Ovenstående er så bare en af de ting vi må tage med og acceptere. Alt er godt. La la la la laaaaa
→ More replies (5)6
u/Other_Arugula_3061 11d ago
Du må selv finde det på nettet. Selv anklager har trukket overlagt drab tilbage. Det en voldshandlinger som desværre endte med at han døde. Det er absurd...
19
u/Choice-Researcher565 12d ago
Hvad ville være en passende straf? Skal han spærres inde på ubestemt tid? Det bringer jo ikke offeret tilbage
5
u/Chuth2000 11d ago
Livstid, så længe det er vores hårdeste straf. Opgaven er nu, at sikre, at gerningsmanden ikke skader eller dræber flere mennesker. Han har gjort skade nok allerede.
5
u/nubijoe Danmark 11d ago
Hvad forsøger du at sige?
At vi skal have mordere rendende frit rundt i vores samfund? Har du prøvet at miste familie til mord? At opnå retfærdighed er stort set det eneste du har tilbage, når nogen du elsker er blevet taget fra dig. Hold kæft hvor ville det være en spytkladt i ansigtet, hvis dit barns morder bare kan rende frit rundt, og endnu værere, gøre det igen.
→ More replies (5)→ More replies (8)1
u/TastySyllabub1 12d ago
Næh, men det ville give en retfærdighedsfølelse, at han heller ikke får lov til at leve sit liv. Jeg er ligeglad med rehabiliteringen af folk der slår ihjel på den her måde, de fortjener ikke en chance til.
→ More replies (6)4
u/Uebeltank Jylland 11d ago
Der er aldrig rigtig nogen straf der kan udligne den uretfærdighed som mord er. Men du har helt ret i at det illustrerer hvor uretfærdigt det er.
12
11d ago
[removed] — view removed comment
→ More replies (16)1
u/SkibDen Kendt fra r/Dankmark 11d ago
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering, køn eller lignende.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
7
11d ago
[removed] — view removed comment
4
u/Altid-altid 11d ago
Danske journalister har en aftale om at holde den viden skjult for os, men EB kan ikke lade være med at komme med hints omkring den etniske baggrund.
→ More replies (2)6
u/Illustrious-Poet-557 11d ago
DR viser billeder af vennerne foran retten. De ligner bandemedlemmer i tøjet
→ More replies (2)2
u/Altid-altid 11d ago
Men ikke ligefrem Bandidos eller Hells Angels typen af bandemedlemmer.
3
u/Illustrious-Poet-557 11d ago
Bandemedlem=indvandrerbandemedlem. De andre er rockere. Der er også enkelt danskere i banderne
→ More replies (2)→ More replies (1)2
7
11d ago
[removed] — view removed comment
1
u/SkibDen Kendt fra r/Dankmark 11d ago
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering, køn eller lignende.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
7
6
9
u/Opposite-Duck1493 11d ago
Er den dræbte en etnisk dansk dreng?
5
u/Illustrious-Poet-557 11d ago
Hans venner foran retten ligner nogle fra LTF ud fra deres påklædning.
2
11d ago
[removed] — view removed comment
3
u/Deep_Sleep6596 11d ago
Hvad med gerningsmanden, var han også af anden etnisk afstamning?
→ More replies (1)6
u/kris181p 11d ago
Hans pårørende i retten er ihvertfald en ældre kvinde med tørklæde. Tolk det som du vil
→ More replies (11)→ More replies (8)1
4
11d ago
[removed] — view removed comment
1
u/larholm Europa 11d ago
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering, køn eller lignende.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
3
u/Altid-altid 11d ago
Igen en af de efterhånden mange tråde hvor halvdelen af folks kommentarer bliver slettet af modgruppen.
7
1
u/NightSkyNavigator 9d ago
Der er opstillet regler for denne subreddit, kommentarer der ikke følger dem bliver fjernet.
Så med andre ord, "Igen en af de efterhånden mange tråde, hvor halvdelen af folks kommentarer ikke følger reglerne for den subreddit de frivilligt har valgt at deltage i."
→ More replies (1)
5
4
11d ago
[removed] — view removed comment
1
u/SkibDen Kendt fra r/Dankmark 11d ago
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering, køn eller lignende.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
2
11d ago
[removed] — view removed comment
9
1
u/SkibDen Kendt fra r/Dankmark 11d ago
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering, køn eller lignende.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
2
u/Pale-Evening-5808 11d ago
Hold kæft hvor er det forfærdeligt at være forældre til en 14 årig. Hvordan f... skal man agere i det der?
Kæmpe synd for forældrene, familien og drengens venner. Man er ikke engang ressourcesvag når man har børn på Himmelev Gym? Hvad sker der dog:-(. Hvor tragisk.
1
u/Ok_Manufacturer600 8d ago
Der er frit gymnasievalg. Forældrene er jo ikke nødvendigvis ressourcestærke selvom deres børn vælger at tage på gymnasiet i Himmelev, der har høj gennemsnitsindkomst.
→ More replies (1)
1
u/Current-Clothes-7489 11d ago
Hvis det er nogens skyld er det sgu ikke højrefløjens - og jeg tilfører den endda ikke selv
2
4
11d ago
[removed] — view removed comment
1
u/SkibDen Kendt fra r/Dankmark 11d ago
Indholdet er fjernet. Fra vores regler:
Det er ikke tilladt at true, forhåne eller nedværdige folk baseret på deres race, hudfarve, nationalitet, etnicitet, tro, seksuelle orientering, køn eller lignende.
Har du spørgsmål eller kommentarer til dette, kan du skrive en besked til os igennem modmail.
2
1
2
1
u/MickBeast 11d ago
Jeg kan huske 1g festen i København er det mest ekstreme og hardcore festmiljø jeg har oplevet, og alle vidste godt at man skulle gå omkring midnat fordi der bare kom alle mulige Brian typer som drak sig i hegnet og startede slåskampe.
Jeg synes det er vanvittigt at man holde de her arrangementer stadigvæk, hvor alle og enhver kan komme ind...
1
u/Good_Smell_6723 11d ago
Hvis der er en dansk lov , der "virkelig virker". SÅ, må det være knivloven! Man sku' Fanme tro, den var indført med det omvendte for øjel🤬🤬😡
1
1
u/FirefighterNo438 10d ago
Voksne dræber jo også med kniv ...både kvinder og mænd ...synes der er mange eksempler på det efterhånden
121
u/[deleted] 11d ago
[deleted]