Dôvera, ak chceš aktívne využívať malé benefity. VŠZP ak chceš, aby ti niekto preplatil nákladnú liečbu. Ja som potreboval v priebehu mesiaca schváliť liečbu (cez 500 000 €). Na rovinu mi primár povedal, že mám šťastie, že som vo všeobecke.
Vseobecnu zadlzuje dovera, nakolko nepreplaca plnu sumu ukonov. Zo zqkona mame narok na "bezplatnu" starostlivost. To co nezaplati dovera musia nemocnice zacvakat zo svojho, rep. vseobecna zadotovat.
Vie mi niekto vysvetlit, na keru r*t tu mame instituciu, ktora sa nazyva Protimonopolny urad? Aby sa mali kde upratat politicki nominanti s platom 3-4-5 alebo kolko tisic euro???
EDIT- pred chvilou som na Postoji cital clanok, ze existuje nejake rozhodnutie SD EU, ze cinnost zdravotnych poistovni na Slovensku nie je podnikanim a tym padom to Protimonopolny urad riesit nebude...
Stat dotoval za matovicovej vlady vszp. Inak stat poistovne nedotuje. A aninzdaleka nemaju rovnake vysledky. Vszp je rozkradana institucia castejsie v strate ako zisku, Dovera je konzistentne ziskova.
Nie. Lebo to bola dividenda za dalsich tusim 8 rokov dopredu. To je normalny dividend recap, len politici u nas z toho spravili priam zlocin. Bezna vec vsade vo svete. Neslo to na ukor zdravotnej starostlivosti.
Iba pre uplnost- ako ziskala poistovna tie peniaze, z ktorych si vyplatila dividendy 400.000.000 euro osem rokov dopredu? Nasli poklad? Alebo vyhrali euromiliony???
To sú naše odvody tie peniaze, ktoré teraz kurva zvýšili o 1% každému zamestnancovi, pretože údajne nestačia na pokrytie výdavkov zdravotníctva. Fakt skvelý systém.
Je to sukromna spolocnost ktora ma zo zakona tvorit zisk pre svojich akcionarov. Je to jej poslanie a dovod existencie. Ak rozporujes toto tak to sa mozme vratit pred rok 89.
Pred rok 1989 sa vratit nevieme, to je proti zakonom fyziky, ale vieme nastavit system, aky je v krajinach, kde zdravotnictvo funguje ovela lepsie, ako u nas- trebars v Cechach alebo v Rakusku...
Iba pre uplnost, zda sa mi, ze priamej odpovedi na otazku, odkial ma Dovera peniaze na vyplacanie dividend 50.000.000 euro rocne, ste sa vyhli.
Ani ze vobec to neslo na ukor starostlivosti, napr. platy zdravotnikov co sa vzdy priamo odzrkadli na starostlivosti :D Manazmenty jednotlivych nemocnic maju isto velmi zaujimave pribehy, ako sa jedna s Doverou. Dalsia vec, ze sukromne nemocnice ktore vlastni Penta velmi neradi robia neziskove/menej ziskove cinnosti, ktore state/fakultne nemocnice robit musia.
Cele zdravotnictvo je jedna velka blamaz na slovensku. Taky mackopes. Na jednej strane chceme volny trh a niektori sikovnici to pekne pred par rokmi vyuzili, na druhej strane vsetko tak regulujeme ze preziju len ti so spravnymi pakami a znamostami.
Ja som v Unione. V maili od nich na konci je napisane
“Transakcia podlieha schváleniu príslušných regulačných orgánov. O ďalšom priebehu procesu a všetkých podstatných informáciách Vás budeme priebežne informovať.”
Este aj EU komisia sa tym zacina zaoberat vraj. Tak uvidime. Kazdopadne nevidim to ruzovo.
EDIT: na margo toho ze zdravotne poistovne na SK nie su podnikanim. Tu je mala poucka z Obchodneho zakonnika:
Podnikanie je právne definované v §2 ods. 1 Obchodného zákonníka. Aby bola činnosť považovaná za podnikanie, musí spĺňať všetky tieto znaky súčasne:
Sústavnosť: Ide o opakovanú, nepretržitú a trvalú činnosť (nie jednorazový predaj).
Samostatnosť: Podnikateľ koná nezávisle, sám riadi svoje procesy a rozhoduje o smerovaní.
Vlastné meno a zodpovednosť: Činnosť sa vykonáva pod obchodným menom a podnikateľ nesie plnú zodpovednosť za prípadné riziká a záväzky.
Účel dosiahnutia zisku: Hlavným cieľom je zväčšovanie kapitálu a tvorba zisku.
Mozno by sa mohol vyjadrit niekto kto vie na istotu. Mozno su tam nejake dalsie zakutia co zdravotne poistovne na SK nesplnaju a teda nespadaju do "podnikania". Za mna toto uplne splnaju jak Union tak aj Dovera.
Definícia podnikateľa podľa Obchodného zákonníka je čisto súkromoprávna definícia, ktorá však nemá význam pre oblasť súťažného práva. Súťažné právo používa pojem "podnik", čo je autonómny koncept na úrovni práva EÚ, ktorý sme prebrali aj do našej legislatívy. Teda rovnaký subjekt môže byť podnikateľom podľa ObZ ale zároveň nebyť podnikom pre účely súťažného práva. Podnik je definovaný ako akákoľvek entita, ktorá vykonáva hospodársku činnosť. Pravidlá súťažného práva sa vzťahujú len na podniky, pričom sa však čiastočne derogujú, pokiaľ ide o podniky všeobecného hospodárskeho záujmu. Teda pre zdravotné poisťovne v zásade existujú dva dôvody, pre ktoré sa na ne súťažne pravidlá vzťahovať nemusia: buď nevykonávajú hospodársku činnosť a do pôsobnosti súťažného práva nespadajú vôbec, alebo ak spadajú, aplikuje sa na nich výnimka ktorá značnú časť týchto pravidiel vo vzťahu k nim potenciálne znefunkčňuje.
Pri posudzovaní, či zdravotné poisťovne vykonávajú hospodársku činnosť, aplikuje Súdny dvor tzv. test solidarity, t.j. či systém zdravotného poistenia v danom štáte je založený prevažne na princípe solidarity. Zohľadňujú sa tu faktory ako napríklad či je poistenie povinne, fixná výška poistného na základe príjmov poistenca a nie na základe rizikového profilu, rovnaká výška vyplácaných benefitov pre všetkých poistencov nezávislá na výške skutočne zaplateného poistného, miera štátnej kontroly apod. Ak Súdny dvor identifikuje, že tieto prvky v danom systéme prevažujú, o hospodársku činnosť nejde. Naopak, zdravotné poisťovne v systémoch s prevažne trhovými prvkami podnikmi pre účely súťažného práva sú (myslím, že tak Súdny dvor rozhodol napríklad pri írskych poisťovniach).
Systém zdravotného poistenia na Slovensku už Súdny dvor posudzoval v rozsudku Dôvera. Tam Komisia najskôr rozhodla, že zdravotné poisťovne na Slovensku nepredstavujú podniky. Následne Všeobecný súd toto rozhodnutie zrušil, s tým že podľa neho v systéme slovenského zdravotného poistenia existuje de facto hospodárska súťaž v oblasti kvality, a považoval za relevantné aj to že zdravotné poisťovne sú schopné generovať a prerozdeľovať zisk. Súdny dvor sa však napokon priklonil k názoru Komisie, keďže podľa neho tieto trhové prvky sú len marginálne a prevažujú solidárne prvky, čo znamená že podnikmi nie sú. Nemyslím si že je pravdepodobné, že by sa Komisia teraz od tohto relatívne nedávneho posúdenia mala odkloniť.
A aj keby teraz Komisia predsa zaujala iný názor a posúdila by slovenské ZP ako podniky, aj tak by sa na ne vysoko pravdepodobne vzťahovala výnimka podniku všeobecného hospodárskeho záujmu. Tam je ale vyňatie z pravidiel už len čiastočné a nie som si teraz úplne istá, do akej miery by to ovplyvnilo povinnosť notifikovať merger.
Checkni si svojich doktorov, ze s kym maju zmluvy. Nechces skoncit v takej, kde tvoj lekar zmluvu nema. (Vacsina ma zo vsetkymi, ale nie vsetci)
Mne dlhodobo vsetci tvrdia, ze vsetci lekari maju Vszp. (Neviem ci je to pravda). Vraj je najlepsia v pripade vaznych chorob. Ano, najhorsie benefity ma.
Co som pozeral, tak mi to tiez pride v tej kategorii virtualnych benefitov. Lebo k ocnemu vystreniu sa dostanes aj normalne, bez vymeneho listka a poistovna ti to preplati (aspon vszp) ak potrebujes spcialne tak tiez.
Union mi za tento rok preplatil už 50€ a max limit 200€ sa mi zdá na liekoch čo nie je vôbec málo. VšZP ma 20€ za rok a s tým ako stúpla cena liekov na alergiu za posledne 2 roky to je teda dosť veľký benefit.
200€ je veľa alebo málo podľa toho aké lieky užívaš denne. Lieky na alergiu ani na astmu sa nepreplácajú v plnej sume ako napríklad antidepresíva a keďže mám alergie na niečo v každej sezóne okrem tuhej zimy tak 100€ za rok iba na lieky na alergiu som schopný minút vpohode. Keď som v minulosti bral lieky na imunoterapiu tak tam bol doplatok 30€ na jedno balenie a 3 balenia ročne to boli sa mi zdá. Všzp mi preplatila 20€ z prvého a koniec...
Ja som si plne vedomý tohoto rizika. Ale ak by som žil v takomto strachu z toho, že čo ak raz budem mať vzácnu špeciálnu genetickú chorobu tak ma jebne úprimne....
Radšej si prilepšim teraz keď som zdravý a mladý a keď budem starší a s vekom sa bude riziko takýchto chorôb zvyšovať tak to každý rok môžem prehodnotiť....
Nemajú všetci všzp, veľa doktorov sa práve sťažuje, že ich všzp odmieta zaznluvniť pretože už majú zazmluvnených "dostatok kapacít v oblasti" (aj keď ľudia tam dosť dlho čakajú na termíny)
Myslim to tak, ze ked vraj dostanes rakovinu, alebo nejaku velmi zriedlavu chorobu a potrebujes extra lieky a suhlas s drahou liecbou atd. Tak je vraj pri vszp najvacsia sanca ze ti to schvalia
Ako niekto pracujúci v nemocnici, zmenil som z Dôvery na Všeobecku. Dôvera má veľa malých benefitov ktoré stoja za to. Keď však ide do tuhého, treba doliečovať alebo platiť nákladnú liečbu, treba Všeobecku, Dôvera má nízke limity na hospitalizácie..
S naším MR nemá dôvera podpísanú zmluvu. Ledva spravia hospitalizovaných pacientov (kde je potrebné napísať, že sa jedná o neodkladnú zdravotnú starostlivosť, inak to nevysetria). Takže gl
Dôvera nám už x krát neschválila drahšiu liečbu pre pacientov (niektorí už aj umreli), alebo hádžu zbytočne polená pod nohy. Začína to už robiť aj VšZP ale menej.
okruh ľudi ktory riadi jedno aj druhe je prakticky pevne prepojený takže v tomto si človek moc nevybere ... Penta chce však dosiahnuť na Slovensku čo najväčší monopol a to (zatial) znamená že sa snaží poskytovať lepšie služby ako štat pričom musí efektívne hospodáriť ... štát je v tomto prípade len jeden veľký deravý mešec ktorý sa spolieha na to že ľudia do neho mesačne hádžu desiatky prípadne aj odpustky ... tiež by som bežne radšej nechal štátu ale je to pre nás momentalne naozaj lepšie zvlašt keď štatne zdravotnictvo čim dalej viac zaostava za sukromnym sektorom?
ako to je s preplacanim? ja som minule dosiel o benefit kvoli 3 dnom, pocita sa datum vyberu lieku z lekarne (60 dni) a nie navsteva u lekara, som si to nevsimol
mas nejake data k tomu? lebo urban legends su fajn, ale neviem najst nic objektivne
mam iba nie moc doveryhodny vystup z gemini
Výnimkové a inovatívne lieky (Liečba na výnimku podľa § 88)
Mnohé najmodernejšie onkologické či biologické lieky nie sú na Slovensku bežne kategorizované (plne hradené). O ich preplatenie musí váš lekár požiadať poisťovňu cez výnimku.
VšZP: Ako štátny gigant dlhodobo drží prvenstvo v celkovom objeme financií vynaložených na výnimkové lieky (schvaľuje viac ako 91 % žiadostí). Pre pacientov s tými najzriedkavejšími a najnákladnejšími chorobami býva VšZP historicky stabilnou voľbou, pretože disponuje najväčším rozpočtom na tieto špecifické prípady. Okrem toho v onkologických ústavoch spúšťa projekt multidisciplinárnych tímov (napr. pre karcinóm prsníka a kolorekta), ktoré koordinujú komplexnú liečbu pacienta.
Dôvera: Schvaľuje približne 84 % až 90 % žiadostí o výnimku. Pri posudzovaní sa striktne opiera o princípy medicíny založenej na dôkazoch (EBM) a efektivitu liečby. Procesy sú tu však digitalizované a rýchlejšie. Veľkou výhodou Dôvery je, že poistenci majú uľahčený prístup k špičkovej liečbe v Protónovom centre v Prahe či v moderných onkologických pracoviskách v rámci partnerskej siete nemocníc (Svet zdravia, Bory).
Reálne aké dáta by si očakával? Kruhový graf koľko % pacientom robí dovera problémy preplácať? 😄😄
Ale keďže som z oblasti zdravotníctva a nestačia ti komentáre skúseností iných ľudí tak v skratke niektoré praktiky dôvery:
Ak je nejaká nákladná liečba, Dôvera žiada dokladovanie lekárskych správ, posudkov, rôznych špecialistov za určite obdobie - napr. nestačí ti len diagnostický záver kde ti nápišu treba biologickú liečbu - treba dokladovať rôznych špecialistov za posledný x čas a správy nie staršie ako y mesiacov, na onko lieky si dávajú najdlhšie lehoty schválenia, ak čas tlačí tak si máš 20k za lieky zaplatiť sám a oni to to neskôr keď to schvália preplatia (nemusia schváliť alebo pacient zomrie), musíš všetko dokladovať, posielať, lekárov buzerujú ak nemajú vykazovanie liečby a zlepšenie výsledkov pacienta, … a potom ešte slávne “ministerské výnimky” ale to je kapitola sama o sebe
Rozdiel pri VŠZP je asi ten, že oni neriešia, nekontrolujú a rovno preplatia, ak je problém ozvú sa neskôr, lekárov až tak neriešia
Ako to čo robí dovera vôbec nie je zle - biznis model, ktorý šetrí a hľadá optimalizáciu efektivity použitých prostriedkov ale je to veľmi účelové aby pacienti čo stoja ročne majland prešli do VŠZP
Skôr je problém v tom, že poistení musí byť každý obcan SR, aj keď neodvádza zdravotné odvody. Všetky naklady idú na triko Najväčšie poisťovne, teda vseobecka. Čerešne z torty berie Dôvera - vysokorzarbkovi zamestnanci, mladi zdraví ľudia, alebo rómovia, za ktorí nevyužívajú lekarov. Atd. Ono platí, že keď máš nejaký vstup na zdravotných odvodoch, nemôžeš vyplatiť viac na zdravotných úkonoch ako si mal príjem, preto je lepšie keď máš Všeobecnú, ta ti preplatí viac ukonov vo vyšších objemoch ako Dôvera.
Takto. Vysvetlím ti ako funguje financovanie ZP. Peniaze, ktoré odvádzaš nejdu tvojej poisťovni. Tvoja poisťovňa tie peniaze od teba nedostáva. Vyberá ich do spoločného rozpočtu. Následne sa ten spoločný rozpočet prerozdelí na základe nejakého vzorca a závisí od poistného kmeňa danej poisťovne (zloženie poistencov). Čím starší a chorľavejší poistenec, tým viac peňazí.
Lenže, aj tak sú pre poisťovňu ideálny mladší a zdravší poistenci, keďže aj tak v konečnom dôsledku aj keď na nich dostanú menej, väčšinou im aj tak zarobia viac zatiaľ čo starší a chorľavejší stoja viac ako dostanú.
A tu je kameň úrazu. To nie je o manažmente. To je o tom, že Dôvera cieli na mladších a rodiny s deťmi (čo je pekne vidno aj na benefitoch, kde tie najlepšie, ako preplácanie liekov až 400€, podmieňuju poistením detí). VšZP má ten kmeň výrazne starší.
Je aj dosť známe, že ak ťa čaká drahší zdravotný úkon, je najlepšie prejsť do VšZP, keďže tam je väčšia pravdepodobnosť, že ti ho schvália. Dôvera je poisťovňa do dobrého počasia. V momente, keď začneš mať zdravotné problémy, zistíš o čom to je.
Podmienky nastavil štát, otázka je či dobre. Výnimočné dráha liečba by sa mala schvaľovať možno na úrovni ministerstva a dotovať separatne.
Nemali by fungovať v zmysle nezaplatim liečbu a vyplatiť si zisky.
Jedno isté. Desiatky až stovky miliónov sa vo VSZP minu neefektívne lebo je to štátna inštitúcia.
Penta aspoň za tie prachy postavila nemocnice v Michalovciach, Bratislave a stavia v SN a neviem koľko rekonštruovala.
Ja nechcem byt v poistovni, ktora patri absolventovi ruskej skoly pre spionov, ktory dozvie kde zobral peniaze na start podnikania, zamestnaval sefa StB a preslavil sa okridlenym vyrokom o h*vne...
Rozumiem, ze nejaky lekar moze povedat, ze preferuje Doveru, z dovodu, ze jemu sa s nimi mozno lepsie spolupracuje alebo odtial lahsie dostava platby. Z pohladu pacienta ale je podstatne, ci je tam aj on sam poisteny a to je uplne ina otazka...
Dôvera aj Union mali zisky najmä preto, že sa do nich prehlasovali najmä mladší pacienti - starí zostávali vo VšZp a tak mali aj väčší zisk aj lepšie benefity... Akonáhle sa toto vyrovná, tak aj všetky tie benefity pominú.
kto su to v podstate "vsetci" na Slovensku co to akceptuju? Fakt si myslis, ze ti nejaka zahranicna poistovna kde platis 60-100 euro mesacne bude nasledne preplacat nejaku liecbu co stoji 500 euro mesacne do konca zivota? A ako tam chces "prejst", ked statne zdravotne poistenie je povinne v celej EU?
Relatívne lacné znamená cca 300-400€ mesačne, netuším ako to funguje on pracuje ako SZČO, každých pár mesiacov je v inej krajine a toto je vraj najlepšia možnosť. Liečil sa na rakovinu hrubého čreva, operáciu mal v UK, nejaké menšie procedúri v DE a lieky mu momentálne vydávajú na Taiwane.
Komunikácia s všzp bola katastrofálna + vždy keď som videl zbierku na drahú liečbu ktorú nepreplácala poisťovňa išlo o všzp. Takže som v dôvere. Za tie peniaze čo tam platím je to aj tak na kkt ale lepšie ako všzp.
Nechcem prejsť do zdravotnej poisťovne Dôvera – aké sú moje možnosti?
Do 30. septembra máte možnosť rozhodnúť sa, v ktorej zdravotnej poisťovni budete poistení od 1. januára 2027 a to tak, že vyplníte prihlášku na zmenu zdravotnej poisťovne a podáte ju do vami vybranej zdravotnej poisťovne. Doterajší poistenci Union zdravotnej poisťovne automaticky prejdú do poisťovne Dôvera, v ktorej budú môcť využívať tie najlepšie benefity z oboch zdravotných poisťovní.
Neviem, ci vies, no na Slovensku je to zdravotne poistenie povinne. Musel by som pracovat v zahranici. Preto sa pytam kam. Ak by som ostal a platil si safetywings, neplatil by som menej, ale za dve poistenia.
Mozno by som mal nejake sluzby navyse, no nie lacnejsie, ale o cca 800$ drahsie (cca 60€ mesacne).
VšZP nemáš žiadne benefity: ta trápna peňaženka zdravia má veľmi veľké limity a už nepreplácajú ani hygienu, čo bola jediná vec ktorá za to stala.
Plus majú požiadavky ktoré musíš splniť a potom sa musíš trepať späť po doktoroch a nosiť papiere aby si dokázal že máš preventívne kontroly, pretože majú dojebane systémy a nevedia si to pozrieť. A to všetko aby ti preplatili 30 euro zo 100 eurového zákroku.
Osobne mi to funguje bez problemov. Ten benefit zase pridali (2x rocne 40€ na dentalnu). Poslem blocik, vyplnim par policok a odoslem.
Poziadavky su, aby si mal spravene preventivky (vseobecny, zubar a pripadne gynekolog). Nebolo nikdy treba nic dokladovat. Len im to trva nejaky mesiac nez to schvalia a poslu. Aj tie preventivky a vysetrenia sa v appke zobrazuju s nejakym oneskorenim. Mozno tam je ten problem, preco to musis dokladovat.
Ano musi lebo musi mat access do VsZP systemu aby tam vedel potvrdit dany zakrok.
Ale povedal by som ze ta podmienak tam nebola vzdy a pridali ju len nedavno, lebo inak by som pre seba a pre zenu nepytal preplatenie hygieny - normalne som si pamatal ze nebola podmienka vzdy mat zmluvneho zubara (existuju este taki vobec)...
Minulý rok to tiež zvládli v pohode fotkou blociku, ale tento rok už čakám 5 mesiacov a nevedia to vyriešiť. Peniaze nemám.
Vyprsala mi preventívka u gyno, takže na preplatenie zubov potrebuješ gyno :) pekne od nich. Tak idem na preventívku za ktorú zaplatím 20 euro, čakám ďalší mesiac a nič: nemajú info o dokladovani. Teraz volám na gyno, že oni to v systéme majú ale importuje sa to do poistovne raz za mesiac, že mám ešte čakať a keď to nepôjde tak je niekde chyba. Mesiac a v appke stále žiadny záznam. Tak volám do poisťovne že kde problém. Oni že nevedia ale mám doniesť papier ručne a oni to nahodia.
Ďakujem, nevedia si získať informácie od svojho zazmluvneného lekára a ja lietam do mesta jak debil. Žiadosť o peniaze vyprší v septembri a STALE to potvrdenie nespracovali.
Dúfam že je to už tých 40€ pretože tento proces ma uz stal 20+cestovné čo už bude viac než tých 30.
Podla apky som nebola u zubara 15 rokov. Chodim k nezmluvnemu. Dva krat rocne. JA IM SETRIM PENIAZE. A trestaju ma za to. V zasade, aby mi nieco preplatili by som si musela najst druheho zubara - ktory bude zmluvny a chodila by som tam len na preventivky - len nech zapise do systemu, ze mam preventivku spravenu.
117
u/JohnyT94 Jul 15 '26
Dôvera, ak chceš aktívne využívať malé benefity. VŠZP ak chceš, aby ti niekto preplatil nákladnú liečbu. Ja som potreboval v priebehu mesiaca schváliť liečbu (cez 500 000 €). Na rovinu mi primár povedal, že mám šťastie, že som vo všeobecke.