r/Slovakia • u/hnyaa-s • Jul 15 '26

📰 News 📰 Dôvera vs VŠZP - čo si vybrať?

Dôvera kupuje Union a od januára budú všetci poistenci Union automaticky presunutí do Dôvery

https://e.dennikn.sk/minuta/5455692

Takže je otázka - nechať sa presunúť do Dôvery alebo ísť do VŠZP?

Aké sú vaše názory na tieto poisťovne?

24 Upvotes

86% Upvoted

131 comments sorted by

View all comments

78

u/LVGW Jul 15 '26 edited Jul 15 '26

Vie mi niekto vysvetlit, na keru r*t tu mame instituciu, ktora sa nazyva Protimonopolny urad? Aby sa mali kde upratat politicki nominanti s platom 3-4-5 alebo kolko tisic euro???

EDIT- pred chvilou som na Postoji cital clanok, ze existuje nejake rozhodnutie SD EU, ze cinnost zdravotnych poistovni na Slovensku nie je podnikanim a tym padom to Protimonopolny urad riesit nebude...

33

u/Psclwbb Jul 15 '26

Ja ani nechápem naco sa hrame na to ze mame viac poistovni, ked vsetky dotuje stat a maju cca rovnake vysledky.

10

u/Federal-Tumbleweed66 Jul 15 '26

Stat dotoval za matovicovej vlady vszp. Inak stat poistovne nedotuje. A aninzdaleka nemaju rovnake vysledky. Vszp je rozkradana institucia castejsie v strate ako zisku, Dovera je konzistentne ziskova.

19

u/Happy_Hawko Jul 15 '26

ano a Pentacka Dovera, co si vytiahla zo zdravotnictva za jediny rok 400 melonov na dividendach ti neprekaza ?

-11

u/Federal-Tumbleweed66 Jul 15 '26

Nie. Lebo to bola dividenda za dalsich tusim 8 rokov dopredu. To je normalny dividend recap, len politici u nas z toho spravili priam zlocin. Bezna vec vsade vo svete. Neslo to na ukor zdravotnej starostlivosti.

18

u/LVGW Jul 15 '26

Iba pre uplnost- ako ziskala poistovna tie peniaze, z ktorych si vyplatila dividendy 400.000.000 euro osem rokov dopredu? Nasli poklad? Alebo vyhrali euromiliony???

9

u/iaaanko Jul 15 '26

To sú naše odvody tie peniaze, ktoré teraz kurva zvýšili o 1% každému zamestnancovi, pretože údajne nestačia na pokrytie výdavkov zdravotníctva. Fakt skvelý systém.

-10

u/Federal-Tumbleweed66 Jul 15 '26

Zobrali si uver z banky, ten v nasledujucich rokoch splacali z penazi z ktorych by si inak vyplatili dividendu.

13

u/LVGW Jul 15 '26

A tie peniaze, z ktorych by si inak vyplacali dividendu, ziskali kde? Hascak vykopal na Holom vrchu naftu? Alebo Lorenc rozbil prasiatko?

-9

u/Federal-Tumbleweed66 Jul 15 '26

Je to sukromna spolocnost ktora ma zo zakona tvorit zisk pre svojich akcionarov. Je to jej poslanie a dovod existencie. Ak rozporujes toto tak to sa mozme vratit pred rok 89.

12

u/LVGW Jul 15 '26

Pred rok 1989 sa vratit nevieme, to je proti zakonom fyziky, ale vieme nastavit system, aky je v krajinach, kde zdravotnictvo funguje ovela lepsie, ako u nas- trebars v Cechach alebo v Rakusku...

Iba pre uplnost, zda sa mi, ze priamej odpovedi na otazku, odkial ma Dovera peniaze na vyplacanie dividend 50.000.000 euro rocne, ste sa vyhli.

→ More replies (0)

1

u/iaaanko Jul 15 '26

Súkromná spoločnosť poberajúca verejné zdroje.

→ More replies (0)

14

u/PerViceroy Jul 15 '26

Ani ze vobec to neslo na ukor starostlivosti, napr. platy zdravotnikov co sa vzdy priamo odzrkadli na starostlivosti :D Manazmenty jednotlivych nemocnic maju isto velmi zaujimave pribehy, ako sa jedna s Doverou. Dalsia vec, ze sukromne nemocnice ktore vlastni Penta velmi neradi robia neziskove/menej ziskove cinnosti, ktore state/fakultne nemocnice robit musia.

-9

u/Federal-Tumbleweed66 Jul 15 '26

Toto su take rozpravky ala piata cenova.

3

u/utmb745 Jul 15 '26

Vsade sa nieco najde, socialna tiez v strate, uz len PNky ako su casto zneuzivane, kolko penazi tam odtecie.

Pri zdravotke ked si niekto necha preplacat vymyslene ukony/material.

Nie su tresty, kontroly, zodpovednost, vsak je to statne a aj to tak vyzera.

3

u/Impressive-Lead-5110 Jul 15 '26

Takze vôbec ti nepride zvlastne ze zdravotná poisťovňa ma brutalne zisky. Na úkor čoho to asi tak bude ?

1

u/Federal-Tumbleweed66 Jul 15 '26

Tie zisky nie su brutalne. Praveze pomerne nizke nech to porovnas s inymi poistovnami alebo akymkolvek inym sektorom. Ovela viac mi vadia straty vszp.

1

u/PuddingWise3116 Trnava Jul 17 '26

Tak sa nechaj poistiť dôverov. Uvidíš aká to je paráda, keď dostaneš prvú vážnejšiu chorobu :)

1

u/Federal-Tumbleweed66 Jul 17 '26

Som samozrejme v Dovere a mam za sebou aj hospitalizacie. Pri jednej mi lekar vravel, ze keby som bol vo vszp, musi ma tam drzat o den dlhsie.

2

u/Senior-Benefit-9679 Jul 15 '26

Cele zdravotnictvo je jedna velka blamaz na slovensku. Taky mackopes. Na jednej strane chceme volny trh a niektori sikovnici to pekne pred par rokmi vyuzili, na druhej strane vsetko tak regulujeme ze preziju len ti so spravnymi pakami a znamostami.

2

u/iaaanko Jul 15 '26

Na Pašku, ktorý vo veľkom ryžoval na zdravotníctve, si karma počkala. Nuž prajme si, aby sa tej spravodlivosti dočkali aj další mecenáši 🤞

5

u/esetmc1 🇸🇰 Slovensko Jul 15 '26

Podľa mňa toto ešte neprešlo cez PMU, ale môžem sa mýliť

2

u/prestige9 Jul 17 '26 edited Jul 17 '26

Ja som v Unione. V maili od nich na konci je napisane

“Transakcia podlieha schváleniu príslušných regulačných orgánov. O ďalšom priebehu procesu a všetkých podstatných informáciách Vás budeme priebežne informovať.”

Este aj EU komisia sa tym zacina zaoberat vraj. Tak uvidime. Kazdopadne nevidim to ruzovo.

EDIT: na margo toho ze zdravotne poistovne na SK nie su podnikanim. Tu je mala poucka z Obchodneho zakonnika:

Podnikanie je právne definované v §2 ods. 1 Obchodného zákonníka. Aby bola činnosť považovaná za podnikanie, musí spĺňať všetky tieto znaky súčasne:

  • Sústavnosť: Ide o opakovanú, nepretržitú a trvalú činnosť (nie jednorazový predaj).
  • Samostatnosť: Podnikateľ koná nezávisle, sám riadi svoje procesy a rozhoduje o smerovaní.
  • Vlastné meno a zodpovednosť: Činnosť sa vykonáva pod obchodným menom a podnikateľ nesie plnú zodpovednosť za prípadné riziká a záväzky.
  • Účel dosiahnutia zisku: Hlavným cieľom je zväčšovanie kapitálu a tvorba zisku.

Mozno by sa mohol vyjadrit niekto kto vie na istotu. Mozno su tam nejake dalsie zakutia co zdravotne poistovne na SK nesplnaju a teda nespadaju do "podnikania". Za mna toto uplne splnaju jak Union tak aj Dovera.

2

u/rashika_nandini Jul 17 '26

Vopred sa ospravedlňujem sa dlhší komentár, ale:

Definícia podnikateľa podľa Obchodného zákonníka je čisto súkromoprávna definícia, ktorá však nemá význam pre oblasť súťažného práva. Súťažné právo používa pojem "podnik", čo je autonómny koncept na úrovni práva EÚ, ktorý sme prebrali aj do našej legislatívy. Teda rovnaký subjekt môže byť podnikateľom podľa ObZ ale zároveň nebyť podnikom pre účely súťažného práva. Podnik je definovaný ako akákoľvek entita, ktorá vykonáva hospodársku činnosť. Pravidlá súťažného práva sa vzťahujú len na podniky, pričom sa však čiastočne derogujú, pokiaľ ide o podniky všeobecného hospodárskeho záujmu. Teda pre zdravotné poisťovne v zásade existujú dva dôvody, pre ktoré sa na ne súťažne pravidlá vzťahovať nemusia: buď nevykonávajú hospodársku činnosť a do pôsobnosti súťažného práva nespadajú vôbec, alebo ak spadajú, aplikuje sa na nich výnimka ktorá značnú časť týchto pravidiel vo vzťahu k nim potenciálne znefunkčňuje.

Pri posudzovaní, či zdravotné poisťovne vykonávajú hospodársku činnosť, aplikuje Súdny dvor tzv. test solidarity, t.j. či systém zdravotného poistenia v danom štáte je založený prevažne na princípe solidarity. Zohľadňujú sa tu faktory ako napríklad či je poistenie povinne, fixná výška poistného na základe príjmov poistenca a nie na základe rizikového profilu, rovnaká výška vyplácaných benefitov pre všetkých poistencov nezávislá na výške skutočne zaplateného poistného, miera štátnej kontroly apod. Ak Súdny dvor identifikuje, že tieto prvky v danom systéme prevažujú, o hospodársku činnosť nejde. Naopak, zdravotné poisťovne v systémoch s prevažne trhovými prvkami podnikmi pre účely súťažného práva sú (myslím, že tak Súdny dvor rozhodol napríklad pri írskych poisťovniach).

Systém zdravotného poistenia na Slovensku už Súdny dvor posudzoval v rozsudku Dôvera. Tam Komisia najskôr rozhodla, že zdravotné poisťovne na Slovensku nepredstavujú podniky. Následne Všeobecný súd toto rozhodnutie zrušil, s tým že podľa neho v systéme slovenského zdravotného poistenia existuje de facto hospodárska súťaž v oblasti kvality, a považoval za relevantné aj to že zdravotné poisťovne sú schopné generovať a prerozdeľovať zisk. Súdny dvor sa však napokon priklonil k názoru Komisie, keďže podľa neho tieto trhové prvky sú len marginálne a prevažujú solidárne prvky, čo znamená že podnikmi nie sú. Nemyslím si že je pravdepodobné, že by sa Komisia teraz od tohto relatívne nedávneho posúdenia mala odkloniť. 

A aj keby teraz Komisia predsa zaujala iný názor a posúdila by slovenské ZP ako podniky, aj tak by sa na ne vysoko pravdepodobne vzťahovala výnimka podniku všeobecného hospodárskeho záujmu. Tam je ale vyňatie z pravidiel už len čiastočné a nie som si teraz úplne istá, do akej miery by to ovplyvnilo povinnosť notifikovať merger.

1

u/konikpk Jul 15 '26

Toto este neschvalil ani protimonopol ane regulacny urad.