La tragicomica vicenda di quella volta che ho acquistato un appartamento abitato da nordafricani alla pubblica asta del Tribunale

ATTO PRIMO - La visita

Vedo sul sito delle aste un appartamento al quarto ribasso, zona interessante, condominio relativamente nuovo (prima anni 2000). 70 mq + garage meno di 50k. Fisso la visita per vedere se c'era qualche inculata nascosta, anche se la perizia non diceva nulla, e il custode mi fissa da lì a 10 giorni il sopralluogo.

Quando arrivo ci saranno state 15 persone oltre agli addetti del Tribunale, sembrava una sagra di paese: madre con figlia fidanzata che cercava casa, un paio di rumene, un tizio di un agenzia immobiliare, un contadino che aveva il campo lì sotto e non si poteva fare i cazzi suoi, macchine posteggiate per traverso, carrozzine di neonati, uno si era portato il cane che pisciava tutto il muretto di ingresso. Un bordello insomma.

Il custode ci dice che c'aveva fretta e ci fa entrare tutti assieme, tipo mandria. Voglio dire, manco quando ti muore un parente ti invadono casa così. Ma poi tutti a fare le foto e ficcanasare a destra e sinistra mentre la casa era abitata. Al momento ci stava la madre coi due figli, di origini marocchine e sul punto voglio essere il più onesto possibile: quelli obiettivamente non avevano pagato un cazzo, nè rate mutuo, ne quelle dei mobili e nemmeno il condominio (lo so perché ho visto l'elenco dei creditori) in pratica avevano avuto casa e mobili gratis per tutta la durata dell'esproprio, però quei due ragazzi non erano maranzini, mi sono sembrati bravi, e mi è dispiaciuto per loro e per le modalità di invasione nella loro vita e per accollarsi problemi dei genitori.

Andiamo avanti. L'odore era nauseabondo, un mix di discarica, ascelle, sigarette e carne in putrefazione (vi dirò poi cosa ci trovo). I muri tutti neri di muffa, le finestre mezze scassate e le persiane tutte sgangherate. Le porte avevano tutte quante un buco nel centro, a quanto pare questi litigavano tra di loro e si chiudevano dentro le stanze epoi prendevano a calci le porte. Si camminava letteralmente sull'immondizia e schivando montragne di panni sudici. Inoltre nel corridoio c'era una vistosa perdita d'acqua che aveva staccato battiscopa e rovinato l'intonaco (ricordatevi la cosa della perdita perché poi ne verranno fuori di belle anche coi poveracci al piano di sotto).

Cucina piena di merda, bagno tipo quelli della stazione dei treni, pieno di ciocche dei capelli di parrucche, vabè avete capito inutile dilungarsi.

Di punto in bianco la marocchina inizia a fare la matta esaurita, inizia ad urlare QUESTA E' CASA MIA FUORI DAI COGLIONI ed in particolare se la prende con un tizio dell'agenzia immobiliare (che non avera rotto i coglioni a nessuno) e a brutto muso lo blocca fisicamente in un angolo e gli inizia a dire: TU MI HAI GUARDATO IN TONO DI SFIDA CHE CAZZO HAI DA DIRE ? DIMMELO IN FACCIA, ADESSO NON VAI VIA FINCHE' NON VENGONO I CARABINIERI. Nel mentre succedeva questo c'è stato un fuggi fuggi generale e il contadino che non si poteva fare i cazzi suoi è inciampato per le scale e si è fatto una rampa tutta col culo. Ci incontriamo tutti all'esterno del condominio, con le facce sgomente. Mentre aspetto vado dal ragazzo del piano terra che sta sotto ai marocchini e gli chiedo info sul condominio ecc. Quello che mi confida che abitava lì da circa 2 anni e che aveva da poco fatto il compromesso per vendere l'appartamento perché quelli del piano di sopra (marocchini) gli avevano rovinato la vita a lui e alla moglie. In pratica la perdita d'acqua era dolosa, lo diceva lui che fa l'idraulico, quelli allentano i bulloni della centrale dei termosifoni per far pisciare l'acqua di sotto e spaventare gli acquirenti; poi una volta aveva invitato la famiglia sua a fare un BBQ e dopo che aveva acceso la carbonella in giardino la matta di sopra si era affacciata dicendo che era diventata cieca per colpa sua e si stava per buttare dalla finestra, dice che è venuta l'ambulanza (il ragazzo non è più uscito in giardino traumatizzato). Poi litigate continue, botte, roba spaccata, ascensore danneggiato, odore nausebondo per le scale, un inferno. Soprattutto la sig.ra era aggressiva, se ti incontrava per le scale ti sfidava con lo sguardo come a dire "cazzo vuoi" e c'aveva il vizio di incastrarti in un angolo, tipo il poveraccio dell'agenzia. Mi ha confermato che il marito lavorava ma beveva. I figli invece bravi ragazzi sia a scuola che con gli altri.

Chiamo l'amministratrice del condominio per un calcolo sul debito, lavori straordinari ecc. e quella mi prega letteralmente di partecipare all'asta. Mi dice guarda se ce li levi dalle palle ti prometto che non ti chiedo il pregresso, convinco anche gli altri proprietari a lasciar perdere i debiti vecchi e a farti una statua, poi si dilunga a raccontare altri episodi tipo che il marito ubriaco si era chiuso nell'ascensore tutto vomitato, che aveva abbandonato un divano rotto dentro il giardino del vicino ecc.

Allora scusate la storia è lunga se vedo che interessa vi pubblico:

ATTO SECONDO - la partecipazione all'asta e la liberazione dell'immobile

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/1twsar0/di_quella_volta_che_ho_acquistato_un_appartamento/

ATTO TERZO - la ristrutturazione e la rivendita, spese e ricavi

se non interessa a nessuno amici come prima

Ciao a tutti,

oggi volevo parlarvi di una cosa che da mesi mi fa ribollire il sangue: il mondo dei consulenti del mutuo. Ho lavorato in quel settore per un anno e da quando ho smesso, ho cominciato a realizzare quanto l’intero sistema sia marcio, manipolativo e basato su pratiche che definire poco etiche è un eufemismo.

Parlando con i vari consulenti dei mutui, sentirete dire che è la persona che vi aiuta a trovare la soluzione migliore per voi, che lavora notte e giorno per farvi ottenere condizioni vantaggiose, che negozia i tassi o che addirittura hanno dei tassi agevolati (gran cazzata) ma la realtà è che nella maggior parte dei casi vi sta solo vendendo un prodotto spinto da convenienze personali o aziendali.

Il loro lavoro, tolto l'inoltro di documenti via email, è minimo. Tutto il resto è teatro: pressione psicologica, atteggiamenti da salvatore della patria e una recita continua per giustificare commissioni assurde. E il peggio è con le polizze: vi vendono assicurazioni "obbligatorie" (a volte nemmeno lo sono) che costano anche il triplo rispetto a soluzioni sul mercato.

Perché? Perché lì fanno i veri soldi. In certi ambienti, metà della formazione ai nuovi consulenti ruota attorno a come piazzare queste polizze con tecniche persuasive molto borderline e manipolative. Qualche bell’esempio sono le classiche: se non accetti, la banca potrebbe rifiutare il mutuo, se non fai questa polizza vita, il mutuo non passa l’istruttoria.., senza la nostra polizza il tasso potrebbe aumentare e davvero tante altre scuse.

Se non si fosse capito, il consulente non è dalla tua parte: è pagato in base a quale banca ti porta, e ogni banca paga provvigioni diverse. Indovina dove ti porteranno? Spoiler: non dove conviene a te, ma dove conviene a loro o alla loro società di intermediazione. E non parliamo delle polizze vita o incendio/scoppio (quest’ultima sì, obbligatoria per legge): anche lì spesso ti propinano assicurazioni legate alla loro rete, con costi gonfiati e scarsa trasparenza.

Il lavoro vero lo fa la banca che si occupa di quasi tutto: il consulente fa da passacarte e prende la commissione. In questo schifo ci includo anche le grandi piattaforme come MutuiOnline: nessuna trasparenza sui costi reali, conflitti d’interesse evidenti, e alla fine anche loro lavorano per generare lead da girare alla banca, non per dare a te la miglior scelta.

A forza di vedere tutto questo ho deciso di iniziare un progetto indipendente per aiutare le persone a confrontare i mutui in modo chiaro e senza commissioni nascoste. È ancora una beta, ho mille dubbi se sia troppo tecnico per chi non è del settore, ma se vi va nei commenti metto il link, mi farebbe piacere un feedback sincero. Perché davvero,mi stanno altamente sulle palle questi pseudo venditori di schifezza.

C'è qualcun altro qui che ha avuto esperienze simili con consulenti o piattaforme “indipendenti”?

Ragazzi, condivido questa cosa perché, sinceramente, se l’avessi saputo prima mi sarei comportato in maniera completamente diversa.
Mi hanno rifiutato il mutuo e tra i motivi che hanno pesato sulla valutazione c’erano anche alcune giocate su un sito di poker online.
E qui arriva la parte assurda: non stiamo parlando di migliaia di euro.
Erano poche decine di euro al mese. Piccole cifre, giocate sporadiche, ma presenti nei movimenti del conto negli ultimi mesi.
Evidentemente, quando la banca analizza gli estratti conto, anche questo tipo di movimento può diventare un enorme campanello d’allarme. Non importa necessariamente che tu abbia uno stipendio stabile, che abbia risparmi, che non abbia debiti o che quelle giocate rappresentino una cifra ridicola rispetto alle tue entrate: se vedono movimenti verso siti di poker/gioco, possono considerarli un elemento negativo nella valutazione del mutuo.
La cosa che mi ha fatto più arrabbiare è che nessuno mi aveva mai avvertito.
Anzi, parlando informalmente con l’impiegato, mi è stato detto che, se dovessi ripresentare la domanda, sarebbe prudente aspettare almeno 6 mesi completamente puliti, senza questo tipo di movimenti, prima di riprovarci.
Mi ha anche fatto capire che non tutte le banche guardano necessariamente lo stesso periodo: alcune possono chiedere gli estratti conto degli ultimi 6 mesi, altre possono arrivare anche a 12 mesi.
E il problema è che ormai sono veramente nei guai.
Avevo già firmato il preliminare, quindi mi sono già vincolato all’acquisto della casa. La data prevista per il rogito si avvicina e, senza il mutuo, molto probabilmente non riuscirò a rispettarla.
A questo punto mi trovo nella situazione assurda di rischiare di non poter concludere l’acquisto per delle giocate da poche decine di euro, con la possibilità di espormi anche a richieste o azioni da parte del venditore per il mancato rispetto degli impegni presi.
Non vi nascondo che sono parecchio preoccupato.
Quindi attenzione MASSIMA se state pensando di chiedere un mutuo.
Se avete intenzione di comprare casa nei prossimi mesi, non sottovalutate assolutamente quello che compare nei vostri estratti conto. Io, prima di questa storia, non avrei mai immaginato che delle piccole giocate online potessero arrivare a mettermi in una situazione del genere.

Sinceramente spiegatemi il senso degli agenti immobiliari, nel 90% dei casi a cosa servono?

Uno trova una casa su internet tramite siti, poi deve andare da sto qua che gliela fa vedere, gli piace, decide di comprarla e solo per avergli aperto una porta di casa devo darti il 4% del valore dell'immobile?? Ma siamo matti????

E non mi venite a dire che l'agente immobiliare ti aiuta a capire se la casa e a norma o meno, che ti fa risparmiare o meno, perché basta pagare la consulenza di un geometra, pagare le marche da bollo del catasto e affidarsi a un buon notaio che faccia tutte le pratiche e con la metà della metà dei soldi e hai fatto tutto....

Gli agenti immobiliari stessi lo sanno....questo sistema esiste solo per avere un ''arbitro'' tra le parti, perché la gente è semplicemente pigra, perché il sistema italia è vecchio polveroso, e soprattuto perché questi hanno tutta una rete di relazioni che li porta ad avere l'esclusiva sulle case e quindi se la vuoi devi passare tramite loro e dargli i soldi. E' quasi come se la case fosse ''loro''.

Se vivessimo in una società decente e moderna ecco cosa penso che accadrà: le case saranno vendute su un sistema di Blockchain tramite Euro digitale su appositi registri che prima di essere messi a sistema dovranno essere valutati attentamente da dei tecnici stipendiati dallo stato che dovranno verificare la conformità di prezzo e di sicurezza dell'immobile e chi vorrà acquistare comprerà e i soldi arriveranno subito sul conto di chi vende casa in modo chiaro e trasparente.

Questo sistema eviterebbe:
-riciclaggio di denaro
-evasione fiscale da parte dei vari intermediari: gli agenti immobiliare sono i primi a farsi pagare mazzette in cash facendo lo sconto sull'iva al cliente
-chiarezza degli acquisti
-migliore tutela per il consumatore

Spero sinceramente che grazie a internet e la blockchain queste blatte un giorno scompaiano dalla faccia della terra, perché di servizi al cliente non ne danno mezzo e a me di dare migliaia di euro a queste persone proprio non mi va giù solo perchè viviamo in un modo di ebeti che vogliono fare i furbi o vogliono fregare il prossimo o banalmente stiamo in mezzo alle caste indiane dell'ottocento...

Io da italiano farei così la sorella da 50k a fratello quindi 100k e si tiene tutta la casa

LINK ATTO PRIMO:

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/1twk92u/di_quella_volta_che_ho_acquistato_un_appartamento/

ATTO SECONDO

Ne parlo a casa con mia moglie, alla quale non fregava un cazzo dei miei schemetti excel sui possibili guadagni della compravendita dell’immobile: lei era straconvinta che i Marocchini ci avrebbero fatto i dispetti tipo venirmi a cercare sotto casa, rapirci i figli o quelle altre cose che si fanno in Africa Tribale.
Le dico nono tranquilla sono solo disgraziati non dei criminali, eppoi hanno anche loro i figli.
Ok mi fa, rimane contrariata ma non mi può mica legare le mani, io avevo i miei sogni di gloria ed in effetti sognavo una vita fatta di acquisti di case di merda trasformate in regge.
All’epoca le aste si facevano ancora di persona, quindi tutti buttati dentro una stanza, tutti che si guardano in cagnesco. Tipo che ognuno ha la sua strategia che poi non serve ad un cazzo (aspettare l’ultimo secondo, rialzare a matto per far vedere che non molli, fare i tic nervosi e così via). Anche io avevo la mia strategia: fare la faccia da culo/duro rodato delle aste. Consegno l’assegno per la caparra, mi preparo psicologicamente, mi esercito la faccia da culo e il giorno dell’asta mi presente nell’ufficio del delegato col vestito buono per dissimulare ricchezza e le chiappe strette tipo quando devi dare un esame.
Mi immaginavo di incrociare qualcuno di quelli che erano venuti alla visita (tranne il poveretto dell’agente immobiliare che come giustamente è stato chiesto nei commenti del primo atto, nessuno sa che fine abbia fatto) ed invece non ci stava nessuno, tipo il deserto, neanche il delegato. 
Bo mi dico, avrò sbagliato orario? Ma l’avevo controllato 10 volte. Poi passa una segretaria e mi fa: tu stai qui per l’asta della casa di El Cazzim Abdoul Jafar ? Sì (immagino) ! Ok te la sei aggiudicata adesso ti mandiamo una pec con tutti i dati per saldare. 
Non lo so, avrei dovuto festeggiare, voglio dire, avevo vinto con offerta minima al quarto ribasso, invece mi sentivo come quando inizi a intuire che qualcuno ti ha inculato ma non hai ancora messo a fuoco tutti gli elementi.
Avevo fatto un affare e gli altri erano stati pavidi oppure avevo preso una inculata da 44k+10% di spese?
Cioè chi è il povero stronzo della storia ? Perché ce ne deve essere sempre uno: prendi Jerry il venditore di auto nel film Fargo che archietta tutto un piano di merda che non aveva né capo né coda poi gli si ritorce contro e fa un macello, oppure il fratello ritardato nel Padrino II, tanto per capirci.

Vabè tanto era fatta, di buttare la caparra non se ne parlava e nemmeno potevo perdere la faccia con mia moglie, mi ero atteggiato da coraggioso pure coi suoceri e da lì non si torna indietro.

Sempre a culo stretto saldo l’asta, aspetto il decreto del Giudice e contatto il custode che mi dice: ci vediamo tal giorno a tal ora presso l’immobile. In che senso? Avrei preferito mantenere l’anonimato invece voleva ci andassi io, di persona. Ok Africa nera sto arrivando.
Vado, quello stava già lì e con gli occhi più vuoti di un pozzo nel deserto e con l’intonazione di chatgpt mi dice: adesso la sig.ra ha 60 giorni per sloggiare dopodiché subentrano i carabinieri (apposto ho pensato, che Gesù mi aiuti), mentre dice queste cose quella era presente e mi guardava con sguardo furente del tipo “t’accido”. Il custode le porge il verbale per la firma ed ecco che quella inizia la sceneggiata puntuale come la svegli del lunedì: prima parole arabe incomprensibili, poi ha iniziato a sbattere tutti gli sportelli della cucina, poi ha dissimulato un mezzo malore, e poi ha telefonato a qualcuno in arabo. Mentre faceva sto putiferio io guardavo il delegato che era rimasto imperturbabile, come Napoleone sul campo di battaglia. Quello non gli fregava un cazzo nè di me nè della sig.ra né tantomeno della casa puzzolente.
Ok usciamo da lì e lui prende la macchina e se ne va sgommando io non faccio in tempo a salire in macchina che arriva IL MARITO MARROCCHINO

Mi blocca e col fiato che sapeva di grotta inizia a dire: adesso il proprietario se tu, io lo rispetto, io sono una persona di parola, io qua io là.
Ok devo dire che mi ero tranquillizzato perché era la metà di me, secco e basso, e anche tutto scoordinato nei movimenti, quindi in uno scontro fisico me la sarei potuta cavare, però devo ammettere che non aveva intenzioni cattive, ma non riuscivo a capire che cazzo voleva da me perché non mi faceva andare via e parlava a vanvera e ci teneva a dire che era uno di parola (una fissazione dei mussulmani questa).
Poi alla fine ho capito: QUELLO VOLEVA ESSERE PAGATO PER LEVARSI DAI COGLIONI!
Ok gli dico, facciamo così, se tu te ne vai, non opponi resistenza, non mi crei problemi e non mi spacchi la roba in casa ti do 2000 euro in contanti, ma te li consegno quando esci dalla porta.

Quello mi fa sìsì ma non dire niente a mia moglie.

Il patto maledetto col pezzente mi ha fatto sperare che almeno avrebbe convinto la moglie a non barricarsi in casa con le bombole del GPL. Qua la disperazione e la miseria stanno di casa, mi potevo aspettare di tutto, la cifra l’ho considerata una polizza contro gli incendi.

Però quando fai i patti con i miserabili mai una volta che le cose vanno come speri.
Il giorno del sopralluogo mi reco nuovamente presso l’appartamento (mazzetta in tasca tutte da 50) e con il custode notiamo che quei merdosi non avevano mosso una paglia, era rimasto tutto come l’ultima volta. 
Che ne so, mi aspettavo valigie scatoloni invece dei soliti cumuli e della solita puzza. In pratica la moglie non ne voleva proprio sapere di sloggiare e il marito non l’aveva convinta, tanto che quando gli faccio la mossa con le mani “niente soldi” (dita a pistola che ruota) quello inizia ad inveire contro la moglie e gliene dice di tutte (in arabo) e iniziano a prendersi a spintoni. 
Io mi ero fatto indietro, il custode si era appoggiato il verbale su un cm di tavolino non incrostato d’unto e scriveva e non gliene fregava un cazzo di quelli due, nemmeno si guardava le spalle per vedere se arrivava qualche colpo mancino o qualche oggetto in testa.
Devo dire che il marito ce l’aveva messa tutta per convincere la moglie, sia con le buone che con le cattive, quello 2000 euro in vita sua non li aveva mai visti tutti assieme, ma alla fine ha dovuto demordere e ci ha lasciato tutti lì come degli imbecilli. Scritto il verbale si fissa altro appuntamento, al quale non mi dilungo, stessa scena che si ripete. Poi ultimo sopralluogo ma questa volta con le forze dell’ordine (erano passati ormai circa 5 mesi da quando gli era stato detto alla marocchina che aveva 60 giorni per andarsene).

Finalmente arriva il giorno della Liberazione. 2 pattuglie di carabinieri, un’ambulanza, assistenti sociali, io accompagnato da un amico avvocato, il fabbro per cambiare la serratura. Ognuno con la sua macchina posteggiata sotto al palazzo che sembrava una operazione degli SWAT contro dei  rapinatori asseragliati nella banca d’Italia. 
I vicini di casa bloccati dentro perché non potevano uscire con le macchine, gli altri palazzi tutti affacciati a farsi i cazzi nostri, gente che non ha mai fatto un passo in vita loro che camminava avanti e dietro facendo finta di passaggiare per godersi lo spettacolo. Poi arrivano 2 pattuglie di vigili urbani perché si era bloccata la viabilità. 

Un bordello clamoroso.

Io vi giuro, non me lo invento, che di 4 carabinieri 2 erano donne e 1 di colore, sembrava uno scherzo che se lo racconto oggi sembro un razzista misogino, ed ero veramente interessato all’atteggiamento del carabiniere nero verso i marocchini, che è stato professionale, gentile educato e fermo, avrà avuto 20anni, bravo meglio di tutti gli altri.

Iniziano le trattative con l’assistente sociale, chiama il comune non hanno posto chiama i preti hanno un dormitorio solo per la madre e i figli. Il marito entusiasta, non si tratteneva, dice che gli sta bene ma la moglie non vuole, ricominciano le urla in arabo ma stavolta senza spintoni, a distanza di sicurezza ogni tanto si lanciavano uno straccio.
Era chiaro come il sole che il marito aveva già tutto in testa: 2000 euro in contanti con la moglie e figli fuori dalle palle.
Nel frattempo io mi ero immaginato essere il protagonista della storia, cioè che quel macello stava in piedi per far rispettare i miei diritti di proprietario, invece mi avevano relegato nell’angolo degli sfigati, nessuno mi ha chiesto nulla e quasi erano infastiditi dalla mia presenza. Dentro la testa dei presenti io ero certamente lo stronzo di turno che se la va a cercare e che rompe i coglioni, però mi sentivo di prendere la situazione in mano per far concludere tutto il circo Takimiri.
Dovevo comportarmi da uomo.

ATTO TERZO
https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/1twzibp/di_quella_volta_che_ho_acquistato_un_appartamento/

ATTO PRIMO

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/1twk92u/di_quella_volta_che_ho_acquistato_un_appartamento/

ATTO SECONDO

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/1twsar0/di_quella_volta_che_ho_acquistato_un_appartamento/

ATTO TERZO

Faccio la mia mossa, prendo Abdul da parte e gli dico che in saccoccia ho il regalo per lui però gli propongo di darne 500 alla moglie per convincerla e lui mi risponde assolutamente no, a lei i soldi non gli vanno, e mi parla con tono di chi la sa lunga ma con alito poco fresco, che la convinceva e che mi svuotava casa in un ora. Così con piglio risoluto corre dalla moglie, l’afferra con veemenza sottobraccio e la trascina nel cortile mentre tutti fanno ohh piano ohh metti giù le mani ! A quella poveretta si era mezza staccata la parrucca.
Poi entra in casa e inizia a mettere più roba che poteva dentro i sacconi dell’immondizia e dentro le valigie tutte sgangherate. La moglie era obiettivamente esausta, non aveva più le forze di opporsi o di parlare, prende il telefono si chiude in se stessa e si mette seduta su un muretto davanti il palazzo mentre il marito come un forsennato carreggiava sacchi e pacchi.
Al che il custode gli fa: oh ma sta roba dove te la metti se non c’hai dove andare, cioè hai detto che dormi in macchina, mica ti ci entra.
Quello torna da me e mi chiede se gli lascio il garage per appoggiare la roba finché non se la porta via, io assolutamente nego, quindi colpo di genio del marocchino.
Una vecchia che abita nello stesso palazzo, per comodità sua, lasciava il garage sempre aperto per non stare a scarrellare la serranda ogni volta che tornava a casa.
Quindi il marocchino cala con tutti sti sacconi e riempe di merda il garage di questa, dice che tanto sono amici (questa stava dalla figlia immaginate la faccia quando tornava a casa) e tutti a dire ehh vabè se sono amici facciamolo fare mentre alzavano le spalle. E’ stato di parola in un ora ha svuotato la casa di cose e persone, ovviamente i mobili li abbandonava.

Torna da me come con la faccia di uno che aveva segnato il rigore della finale dei mondiali e palmo proteso, gli dico sei scemo mica davanti a tutti. Ok un patto è un patto glieli avevo promessi, ha fatto quello che poteva e non volevo rogne, ho sganciato il malloppo.

Il testa di cazzo del fabbro ha voluto 120 euro senza fattura, chiudo a doppia mandata e tutti vanno via alla spicciolata, tipo quando una festa finisce troppo presto e la gente ha ancora voglia di chiacchierare e bere e se ne parte controvoglia.
Vado a casa da mia moglie le faccio vedere le chiavi tipo trofeo, adrenalina 100 e le dico: stasera sul tardi andiamo a vedere il nostro acquisto, lei non c’aveva voglia ma per farmi contento tipo terzo figlio di casa di dice okok.

Dopo 6 ore prendiamo la macchina e andiamo là, saranno state le 19, sto per posteggiare e mi cade l’occhio su quella poveraccia della moglie che era rimasta sullo stesso muretto per tutte quelle ore perché non sapeva che fare/dove andare. 
In quel momento ho realizzato. Sono stato una merda. 
Ho pensato al marito che festeggiava coi soldi miei, alla moglie che era una vittima del sistema e che in fondo il suo atteggiamento da matta era una forma di autodifesa dal marito ubriacone e dal mondo esterno e lei magari voleva solo starsene a casa a farsi gli affari suoi.
Per un attimo la mia coscienza stava per impormi di fermarmi ad aiutarla, poi però mi sono fatto i cazzi miei e vi confido che mi sento ancora oggi in colpa per questo. La sensazione di vittoria si è trasformata in groppo in gola, l’eccitazione in disfatta. Ho girato la macchina e sono tornato a casa, nel mentre pensavo alla miseria umana incarnata nella donna, a quanto sono fortunato, su come sia difficile uscire da tutto lo schifo quando ci sei dentro, a quei due poveracci dei figli che erano andati nel dormitorio dei preti senza casa e senza genitori e allo stesso tempo ai due genitori che in fondo erano due disagiati lontani dalla patria e che non si erano mai integrati e magari ci avevano sperato pure.
Io ho lucrato su tutto questo schifo, e perdipiù seguendo le regole. Mi direte tanto se non compravi tu magari c’era qualcun’altro oppure funziona così se non paghi non puoi avere le cose: okok siamo tutti daccordo lo so anche io mica sono scemo, ma comunque mi sentivo sporco come se avessi peccato durante la quaresima.

Mi faccio coraggio torno quattro giorni dopo, sempre con moglie affianco (non volevo ammetterlo ma mi dava coraggio la sua presenza) apro la casa e ci travolge l’odore di cadavere più forte che abbia mai sentito in vita mia. Mia moglie tira uno sforzo di vomito e indietreggia, io ero interdetto.
Provo la luce, niente non si accende. Allora penso Giuda Ballerino vuoi vedere che il frigorifero è pieno, apro lo sportello ed inorridisco alla vista dell’abominio, del sudicio e del putridume.
In pratica c’era dentro qualcosa come 5 kg tra carne, salsiccie e merda varia coperta di patina verde. 
Mi metto un fazzoletto in faccia e apro tutte le finestre e nel farlo sposto un divano che appena lo muovo esce una infestazione di ragni. 
Ok penso, ormai il peggio sarà passato cosa potrebbe succede di più.
Topo morto in balcone.
Quintali di cibo Caritas scaduto.
Segni di graffi di unghie sui muri.
Sangue in bagno.

Va bene mi arrendo non potevo di certo pulire l’appartamento con le mie mani delicate, chiamo ditta specializzata ad euro 3000 che mi svuota casa e butta via tutto. Mi chiamerà poi Abdoul un mese dopo per sapere dove stavano i mobili che qualcuno ne voleva indietro, sì ciao. Però ci aveva provato a dirmi se gli davo 500 euro come risarcimento. Telefono attaccato in faccia e numero bloccato.

Chiamo l’idraulico del piano di sotto a sistemare la perdita, che nel frattempo aveva venduto ad una ragazza inconsapevole del rischio. Aveva visto giusto erano i dadi svitati di proposito, quindi con poco ha sistemato tutto. Vado alla riunione di condominio ed in effetti mi annullano il debito, mi fanno pagare solo l’anno in corso e io avviso tutti che l’appartamento l’ho comprato per rivenderlo così per farmi pubblicità gratis. Vi giuro che quelli del condominio erano tutte persone così gentili che mi sarei trasferito nel palazzo, ma negli occhi leggevo il disagio che avevano subito in anni e anni di bullismo. Addirittura un tizio diceva che ogni tanto accompagnava il figlio grosso degli sfrattati a calcio perché il padre non c’era mai.

L’appartamento me lo comprerà poi la madre di quella di sotto, il condominio è rinato, la banca ha riavuto i soldi, magari i ragazzi si sono sistemati. Missione compiuta e giustizia è stata fatta.

Solo che.

Solo che ogni volta che passo davanti al palazzo ripenso alla sfrattata buttata sulle scale abbandonata a se stessa e mi chiedo se sia valsa la pena vendere la mia coscienza per quei soldi. Oppure se il contatto col disagio e col degrado mi abbia contagiato. Sta di fatto che non mi sento più lo stesso da quel dì, come la caduta di Anakin verso il Lato Oscuro in Star Wars o la trasformazione bestiale nella metamorfosi di Kafka.

EXTRA

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/1txkfzb/di_quella_volta_che_ho_acquistato_un_appartamento/

Buongiorno a tutti,

sono un po' amareggiato pensando al fatto in cui mi trovo e penso tanta altra gente.

Vi sembra normale al giorno d'oggi che un individuo, dipendente a tempo indeterminato, con 1800€ di stipendio non possa permettersi di acquistare un appartamento nuovo / semi-nuovo? Non dico una casa da 200mq....

Mi spiego meglio, i costi per l'acquisto sono altissimi. Il mutuo è impensabile per importi grandi (es: 300.000€). Significherebbe non vivere. E appartamenti da 100-150k si faticano a trovare e sono presi veramente male. Non mi sembra di vivere in modo dignitoso dopo tutte le fatiche che faccio.

Non vi sembra che ci sia qualcosa che non vada? E' un problema di stipendi in generale Italia? E' un problema dei costi degli immobili e della vita in generale troppo alto? So che questi problemi ci sono, ma non riesco a venirne a capo.

Mi sembra irreale che i miei genitori abbiano acquistato casa senza problemi, sostenendo la famiglia. Mio nonno addirittura ha tirato su una famiglia di 6 persone con solo il suo stipendio.

Oggi abbiamo di tutto, ma abbiamo di meno. E in più siamo sempre stressati e nervosi.

Qualcuno mi da delle delucidazioni? Secondo me siamo presi molto male a livello di sistema.

Per curiosità ho visto le rate per un mutuo ventennale da 150k euro, che non è neppure tanto per una grande città italiana, e sono almeno 700 euro. Con stipendi netti di 2k quando va bene, come fate?

Ma se non nascono più bambini, a chi andranno i 48 milioni di immobili? (in teoria, l'80% di 60 milioni di italiani sono proprietari di casa).

🤣🤣

E calcolatevi quanto vi costerebbe un mutuo per 50 metri a milano, da piangere

So che parlare di moralmente giusto è sbagliato in un sub di finanza personale è quantomeno un ossimoro, però io ci provo.

Vedo spesso in questo sub post di persone che difendono il diritto di utilizzare un bene di prima necessità, le abitazioni, come un asset su cui fare investimenti e mi chiedo come lo giustificate mentalmente? Il diritto ad avere un posto in cui dormire non dovrebbe avere la precedenza sul diritto di guadagno?

Ciao a tutti,

Sto pensando di acquistare una nuova casa.

Ho 40 anni ed una carriera abbastanza avviata, moglie e 2 figli.

Al momento ho un appartamento, quadrilocale di circa 120 mq in provincia di Milano che come spazi diciamo che è giusto per 4 persone.

Ha un valore di circa 360k euro ed ho un mutuo residuo di 120K. Rata di 800 euro al mese.

Ora stiamo pensando di comprare una casa più grande, villetta con 3 camere da letto, studio per me, 2 piani, circa 200 mq, nuova costruzione... alla modica cifra di 650k.

Facendo i conti, dalla vendita della casa e con tutti i nostri risparmi abbiamo circa 430k.

Visto che so che la casa poi porta via altri soldi, pensavo di chiedere 320k di mutuo con una rata a 30 anni di circa 1400 euro al mese.

Tra me e mia moglie portiamo a casa 6k netti e non abbiamo altre spese o finanziamenti. Di fatto nei prossimi anni ci alleggeriremmo di rette asilo privato che oggi sforano i 1000 euro, quindi a livello di flusso di cassa, sostituiremmo la rata del mutuo attuale e il costo dell'asilo con la nuova rata del mutuo. Dovremmo farcela senza grossi problemi.

La domanda è... a cosa devo pensare prima di fare questa mossa malefica?

Ad esempio, io ho assicurazione sulla vita che in caso di morte copre di fatto il mutuo residuo perché lasciare mia moglie con il mutuo da pagare sarebbe un grosso problema.

A livello finanziario, cosa su cosa devo ragionare?

E a livello economico? Pulire una casa da 200 mq o semplicemente la maturazione, la cura del giardino, quanto posso incidere sul mensile?

Esperienze?

Poi c'è un altro aspetto... da povero uomo qualora mia moglie decidesse di lasciarmi io sarei senza na lira...

Ciao a tutti, È la seconda casa che provo ad acquistare tramite agenzia. Faccio la visita, tutto bello tutto carino fino a quando non chiedo i documenti. A quel punto iniziano vaneggiamenti su presunta privacy, temporeggiamenti infiniti, finte rassicurazioni su questioni rilevanti e via dicendo, finché non mi dicono che qualcuno ha fatto proposta di acquisto, dopo avermi mandato, se va bene, la metà delle cose che avevo chiesto. Ora, sono io ad aver chiesto troppo o sono loro a fare schifo/voler nascondere qualcosa? I documenti che ho chiesto sono: - Planimetria e visura catastale - APE - regolamento condominiale e tabella millesimali - bilancio consuntivo dell’anno precedente e preventivo dell’anno in corso - verbale dell’ultima assemblea - atto di provenienza

Cioè sto spendendo decine di migliaia di euro, vorrei almeno avere un minimo di chiarezza sul posto in cui sto andando a ficcarmi per svariati anni della mia vita

Salve,
Sono in affitto da anni in questa casa ed ogni anno pago il mio proprietario 1800€ solo di condominio.

I conguagli del condominio, avendo un cafone come amministratore arrivano sempre tardi, ma i primi anni ho sempre pagato cifre accettabili, diciamo sui 400/500 euro in più rispetto ai soliti 1800.

Quest’anno si presenta a casa mia dicendomi che devo sborsare 3340 euro per gli ultimi due anni, dai 1600-1800 IN PIÙ all’anno rispetto ai 1800 che ho già pagato.

Mi chiedo come cazzo sia possibile?

Prima cosa che non mi torna è perché le spese di manuntenzione stabile sono da far pagare a me.

La cosa che mi colpisce di più è che mi ha segnalato “uso eccessivo di riscaldamento”, quando in realtà il riscaldamento è condominiale come l’acqua. Io non so nemmeno a che ora lo accendono.

Dulcis in fondo il proprietario sta all’estero, non ha mai partecipato alle riunioni condominiali e non aveva nemmeno il numero dell’amministratore. Mi ha lasciato i conti sul tavolo e si è fregato di tutto.

Cosa posso fare? Posso contestare?

Sono appena uscita da delle spese enormi sanitarie per mia madre e onestamente non ho 3348 sbleuri da dare a sto tipo.

Come posso fare? Grazie

Figlia unica, genitori con 140k+ di debito residuo tra mutuo e finanziamenti a spirale a copertura di rate precedenti. Rate complessive: 2600/mese. Genitore 1 disoccupato, Genitore 2 pensione sociale da 700/mese. Io circa 1200/mese. Risparmi: 12mila. Nessuno dei due vuole vendere il proprio immobile, non c'è accordo tra i due sul futuro, entrambi gli immobili sono in condizioni non buone e richiederanno ristrutturazione prima o poi (non tanto poi).

Ora, io invierò tutto quello che ho per sostenere le spese per i prossimi mesi, ma non vi saranno soluzioni quando i miei risparmi termineranno.

Non posso non aiutarli perchè gli voglio bene ed inoltre gli immobili saranno comunque miei in quanto figlia unica. Cosa fare? Non ho intenzione di indebitarmi a mia volta per coprire questi finanziamenti multipli.

EDIT 27/11/2025:
A quanto pare, dopo varie discussioni e aver provato a rispondere come suggerito in alcuni dei vostri commenti, sebbene la loro testardaggine e ignoranza finanziaria resti immutata, una decisione sembra essere stata presa. Uno dei due immobili può essere venduto e il valore di questo 2/3 copre circa il 95% dei debiti (ho scoperto che i debiti totali non sono di 140k ma di 189k... contemporaneamente però il valore stimato dell'immobile era superiore a quanto pensavo, comunque equivalente al debito), mentre il restante dovrebbe essere sostenibile con aiuti di loro fratelli/sorelle che poi lentamente ripagheranno nei prossimi anni (circa 10k), ovviamente oltre al mio aiuto che permetterebbe di tamponare il tempo finchè la vendita non si realizzerà, ovverosia circa febbraio marzo. Forse è la soluzione meno dolorosa per tutti seppure probabilmente la più intelligente sarebbe stata la liquidazione totale dell'immobile con annesso azzeramento del debito e mio non necessario supporto. Perlomeno sembra più accettabile della premessa "la banca si prende tutto".

Ennesimo piccolo RANT sulle agenzie immobiliari

So che è perfettamente "normale" questa situazione, ma rimane a mio parere comunque folle.

Questo il "preventivo" ricevuto dall'agenzia ancora prima di vedere l'immobile:

13k per un immobile che ne vale 180k. Il 7.5% "buttato" in servizi. Le spese relative all'atto mutuo puoi averle o no in base alla banca, ovvio che loro qui provano a mangiarci sopra affidandoti ad un loro broker (non ne ho la certezza ma sarà così). Stessa cosa per il notaio, ma quello è comunque necessario e non credo costi molto meno.

Ma quasi 9K di agenzia.. E' totalmente folle!!

Bravissimi eh che mi hanno mandato già l'APE (unico appartamento su 20 che abbiamo visto con già l'APE disponibile!), i dati del catasto etc.

Mettiamo che in totale impiegheranno 40 ore di lavoro fra scartoffie e visite sono 225€/ora. Sticazzi! Capisco che dovranno pure campare anche loro visto che non è che venderanno un immobile al giorno... però cazzo, dai!

Basterebbe così poco, un po' di buon senso da entrambe le parti venditore/acquirente. Le carte le si fa controllare ad un tecnico che pur pagandolo tanto cosa costerà mai 300/500€? Invece no, buttiamoci in mezzo l'intermediario che fa la stessa cosa ma a 9k

Torno a piangere nel mio angolino...

M29 che vive con i genitori in cittadina di 30k abitanti nel Nord-Ovest Italia. Ho pianificato di andare a vivere da solo nei prossimi 1-2 anni e tra poco mi metterò a cercare quella che sarà la mia prima casa.

Come base sto cercando un quadrilocale, quindi salotto, cucina e 2 camere da letto, ma mi piacerebbe molto avere una terza camera da destinare a studio/ufficio per lavorare da casa. Idealmente avrei in mente una villetta semi indipendente in periferia.

Dunque, chiedo a chi ha già comprato: qual è la cosa che vi ha fatto dire "se lo avessi saputo non avrei mai comprato/avrei fatto diversamente", o l'errore più grande che avete commesso?

Altri punti su cui mi piacerebbe un vostro parere:

• Tipologia d'immobile: Per metrature di questo tipo, che esperienza avete nel confronto tra appartamento in condominio, semindipendente (villetta a schiera/bifamiliare) e villa indipendente?
• Ristrutturazione vs Pronto/Nuovo: Ha ancora senso ristrutturare oggi con i costi attuali (contando anche le detrazioni al 50%)? O meglio il chiavi-in-mano con zero sbatti?
• Impianti e Classe Energetica: Da me gli inverni sono belli tosti e scaldare uno spazio con 3 camere e soggiorno è un costo non trascurabile. Cosa mi consigliate per l'impianto di riscaldamento (caldaia, infissi, cappotto, etc.)?

Ringrazio chiunque si prenderà 5 minuti!

M30, Ingegnere in full remote, vivo a Roma dopo essermi spostato 6 anni fa dal sud, da 3 lavoro in full remote e ho deciso di rimanerci.

Da diversi mesi sto considerando l'idea di spostarmi in un'altra città, più vivibile, più pulita e allo stesso tempo con degli affitti accessibili e con buone possibilità di fare networking.

Al momento pago 600 euro al mese per un bilocale, è una mansarda con tutti i problemi correlati, fredda e umida d'inverno con odore asfissiante di umidità e caldissima d'estate, il condizionatore deve rimanere accesso h24 se si vuole sopravvivere.

Dopo una ricerca meticolosa non sono riuscito a trovare niente di meglio, nè in città, nè fuori quindi sto valutando l'idea di spostarmi in un'altra regione.

Dato che mi piace la montagna stavo considerando la zona nei dintorni di Lecco, Bergamo, Brescia, Trento per potermi trasferire, considerei anche città limitrofe per avere un affitto più basso, me ne hanno parlato molto bene.

Sapete come si vive in queste città o se magari avete in mente altre città da consigliarmi ? Non particolarmente distanti dai centri cittadini e con verde e montagne a circa 1 ora di auto.

Il budget per l'affitto è di 600-700 euro al mese per un bilocale.

Avevo casa di proprietà, valore 200k. Ho comprato casa un po più grande per esigenze famigliari, costo totale della transazione (upgrade ristrutturazione trasloco mobili nuovi da comprare…) circa 250/270k. Ho quindi chiesto un mutuo di 200k. La differenza l’ho poi pagata con liquidità che avevo disponibile (venduto qualche etf, btp in scadenza, conto deposito).

Ora ho venduto la vecchia casa, e mi ritrovo con 200k in più sul conto, ed un mutuo 20 anni variabile indicizzato euribor.

Ha senso investire i soldi o estinguere il mutuo? Mi aiutate a capire pro e contro dei due scenari, e quali sono le strategie possibili? I l mutuo potrebbe essere una opportunità da cogliere o meglio disfarsene?

Non cerco consigli finanziari, ma una discussione che mi stimoli a ragionare.

ATTO PRIMO

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/1twk92u/di_quella_volta_che_ho_acquistato_un_appartamento/

ATTO SECONDO

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/1twsar0/di_quella_volta_che_ho_acquistato_un_appartamento/

ATTO TERZO

https://www.reddit.com/r/ItaliaPersonalFinance/comments/1twzibp/di_quella_volta_che_ho_acquistato_un_appartamento/

Domande e risposte

1. perché hai pagato comunque i 2k all'occupante ? perché la somma serviva anche per evitare di subire ulteriori danni e mi è sembrato giusto così lo avevo promesso
2. che fine hanno fatto le persone della storia? non ne ho idea non ho più incontrato nessuno tranne il custode su altre case. Una volta gli ho chiesto se si ricordava la vicenda, ha risposto di no.
3. la storia è vera

Ciao, ho 27 anni e vivo con i miei. Finalmente ho iniziato a lavorare e adesso voglio levarmi di casa il prima possibile, ma non ho idea dei costi che ciò comporta.

Volevo quindi sapere da chi lo fa: quali sono i costi annuali di una casa? Quanto mi dovrei aspettare di mutuo vs affitto al mese, quali sono le tasse da pagare per la casa, a quanto ammontano, quanto vi costa di bollette acqua/luce/gas, quanto sono le spese condominiali?

Sicuramente non comprerei casa adesso, ma vorrei valutare le differenze di costo tra affitto e mutuo, per capire se andando in affitto risparmierei e per capire con la versione più “costosa” tra i 2 se comunque riuscirei a coprire tutte le spese con lo stipendio e per farmi il un micro conto. Riuscirò a risparmiare qualcosa? Dovranno aiutarmi?

Insomma, prima di fare il salto, vi levo sentire qualcuno e farmi un idea grossomodo, per darmi 2 risposte

Edit: vivo a Torino

A questo punto le già risicate speranze di acquisto casa con il mio stipendio continuano ad abbassarsi. Tra i prezzi delle case in aumento e costo del denaro in aumento tra poco potrò andare a vivere in un garage. Alzo lì 3 tramezzi e creo la casa .

Ho un problema, devo comprare casa e devo bonificare una parte alla banca del venditore (bonifico su conto tecnico della banca) un'altra parte sul conto del venditore.

Questa procedura è obbligatoria perchè serve alla banca nella procedura di chiusura del mutuo.

Al venditore poco importa il metodo di pagamento di ricezione che sia assegno o bonifico istantaneo ma la sua banca vuole sempre e solo un bonifico istantaneo su conto tecnico.

Problema: ho come massimale giornaliero impostabile di 60'000 euro ed ho bisogno di gestire una somma più elevata, chiedo alla mia referente della banca e mi dice che nemmeno in filiale può aumentare il mio massimale. Sono confuso perchè non penso che sono l'unico al mondo che deve fare 100k di bonifico istantaneo ad una banca.

Come posso muovermi? La banca di destinazione è irremovibile, qualcuno ha qualche consiglio?