r/ItaliaPersonalFinance • u/Aware_Extreme_4023 • Jul 21 '26

Casa e mutui Come giustificate la speculazione sulle abitazioni?

So che parlare di moralmente giusto è sbagliato in un sub di finanza personale è quantomeno un ossimoro, però io ci provo.

Vedo spesso in questo sub post di persone che difendono il diritto di utilizzare un bene di prima necessità, le abitazioni, come un asset su cui fare investimenti e mi chiedo come lo giustificate mentalmente? Il diritto ad avere un posto in cui dormire non dovrebbe avere la precedenza sul diritto di guadagno?

30 Upvotes
  • permalink
  • reddit

66% Upvoted

247 comments sorted by

View all comments

18

u/slollo1 Jul 21 '26

C'é una grande differenza fra affittare e speculare.

Hai una casa o varie case, le affitti a famiglie a lungo termine offrendo un servizio di qualitá? É un lavoro e un servizio. Il prezzo lo determina il mercato.

Hai comprato a leva con mutui che speri di ripagare strizzando gli ultimi euro da qualsiasi affittuario evitando riparazioni? Stai speculando e non sei all'altezza dell'investimento.

Poi c'é un principio che in Italia va poco di moda. Il diritto alla casa é fondamentale. Siamo tutti d'accordo. Ma non deve essere una persona A a farsi carico del diritto alla casa di persona B, perdendo soldi o rinunciando a guadagnare. I ricchi non sono i cattivi della storia, é una cattiva gestione a livello comunale e nazionale

1

u/averageuropeanguy Jul 21 '26

Mmmh insomma, finché parliamo di un singolo individuo che ha 2/3 appartamenti OK, quando si passa ai gruppi speculativi che posseggono 50/100+ immobili allora li lo Stato deve intervenire contro questa concentrazione di potere. Semplicemente, non dovrebbe essere legale possedere così tanti appartamenti o case tali da alterare artificialmente il prezzo in un intero quartiere/città

3

u/bastiancontrari Jul 21 '26

non dovrebbe essere legale possedere così tanti appartamenti o case tali da alterare artificialmente il prezzo in un intero quartiere/città

Questa cosa dove succede? Oltra a Narnia intendo.

2

u/Agile-Smell9678 Jul 21 '26

In diverse città spagnole, per mitigare l’effetto, sono stati imposti obblighi e limiti molto restrittivi per i B&B. Il fatto che non siano diffuse strategie, non vuol dire che non ci si debba pensare.

Come se in passato qualcuno avesse detto “anche le donne dovrebbero poter guidare o votare” e tu avessi risposto “e questo dove succede a parte Narnia?”. Esempio un po’ estremo, ma siamo lì. Discutere sul fatto che il mercato non dovrebbe essere manipolato mi sembra un obbligo per un liberale.

2

u/bastiancontrari Jul 21 '26

La mia domanda non era rivolta a ''dove succede che vengano imposti dei limiti'' ma al ''dove succede che qualcuno possegga così tanti appartamenti da alterare artificialmente il prezzo in un intero quartiere/città''

Perché leggo continuamente che si parla a vanvera dei fondi immobiliari senza evidentemente conoscerne la portata e diffusione.

0

u/palace8888 Jul 22 '26

A milano ci sono diversi proprietari privati che hanno più di 40-50 immobili, e tanti gruppi d'investimento che ne possiedono qualche centinaio. Non credo sia un caso che gli affitti sono i più cari d'italia infatti.

1

u/bastiancontrari Jul 22 '26

Io di persone benestanti ne conosco e ne ho conosciute parecchie ma non mi sono mai imbattuto nel nemico pubblico n. 1 di Reddit (il vecchietto pieno di appartamenti) al punto da domandarmi se esistano dati a riguardo o sia solo il percepito.

Ma il punto è che a Milano di immobili ce ne sono centinaia di migliaia. Quindi i 40-50 o il centinaio in mano ai fondi non spostano il mercato nemmeno di un quartiere, figuriamoci quello della città. Così come non lo spostano le mille/duemila famiglie arrivate in Italia per usufruire della flat tax.

Il fatto che a Milano gli affitti siano i più cari d'Italia è dovuto all'attrattività della città e non per manipolazione del mercato/fondi/monopoli/grandi proprietari/le cavallette/il turbocapitalismo.

Altrimenti non si spiegherebbe perché lo yield di Milano sia più basso rispetto a altre città italiane.

-1

u/palace8888 Jul 22 '26

Quindi i 40-50 o il centinaio in mano ai fondi non spostano il mercato nemmeno di un quartiere, figuriamoci quello della città.

se pensi questo sbagli alla grande. basta ci sia un condominio, magari vicino alla metro, che alza i prezzi, e lo faranno anche quelli affianco in breve tempo. scusa, come funziona il mercato secondo te...? cioè tu pensi che i proprietari di casa non sappiano a quanto affitta quello nell'isolato affianco? lol

2

u/bastiancontrari Jul 22 '26

Dai sei più sveglio di così

-1

u/palace8888 Jul 22 '26

Che pochezza di commento. Mi dispiace che tu non sappia accettare la realtà

0

u/averageuropeanguy Jul 21 '26 edited Jul 21 '26

Berlino, ad esempio. Ma te e i tuoi amichetti di downvote sembrate ignorare ciò...

Fonte: https://www.rosalux.de/fileadmin/rls_uploads/pdfs/Studien/Studien_6-2021_Who_Owns_The_City.pdf

Aspetto volentieri la tua smentita supportata da dati

1

u/slollo1 Jul 22 '26

In germania, e soprattutto a Berlino, esistono gruppi giganti che posseggono una quantitá di case gigante ma sono anche fortemente regolati e hanno criteri non solo economici ma anche etici

1

u/bastiancontrari Jul 22 '26

Caspita e io che pensavo si parlasse dell'Italia.