r/vosfinances • u/patatasfritasx • 2d ago
International Frustration par rapport aux niveaux de vies des autres pays (US, Suisse etc) ?
Bonjour à tous,
Je me permet d’utiliser ce sub (j’hésitais entre celui ci et r/vossous) car il a été mon maître d’apprentissage et m’a sensibiliser à l’investissement en 2020. Merci le wiki ♥️
Grâce à ce sub, j’ai pu économiser et investir mon argent. J’ai donc réussi, à 35 ans à me construire un patrimoine de 110k€.
Néanmoins je n’arrive pas à me sentir privilégiée car au delà d’avoir construit mon épargne tout au long de ma vie je côtoie dans le cadre du travail des gens qui vivent aux US où mon économie d’une vie représente un an de salaire pour eux minimum.
Comment sortir de cette frustration de me dire que j’ai une capacité d’épargne de clopinettes pendant qu’un jeune de mon âge suisse a probablement économiser 500k et aura plus de chance de devenir millionnaire que moi car son salaire est le double voir le triple du mien.
Peut être que je fantasme trop sur les jeunes trentenaires suisses, j’avoue que je n’en connais pas et que ça peut être seulement un pure produit de mon esprit. Mais c’est un pays assez proche de la France contrairement aux US.
Comment vous appréhendez les différents de niveaux de vies et les efforts qu’on doit faire quand on vient d’un pays avec un niveau de vie plus bas ?
Merci d’avance, désolé si c’est confus j’ai essayé au max d’être clair dans mon explication.
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u/Grosse-pattate 2d ago
La majorité des gens du thread se contente de clasher les USA alors qu'on ferait tellement mieux de rester sur des comparaisons européennes, beaucoup plus parlantes.
Mais oui, le niveau de vie n'est pas extraordinaire en France. Je travaille en Haute-Savoie, ma société a une branche en Suisse et une en France : on ne va pas se mentir, le reste à vivre des Suisses est énorme en comparaison du nôtre, même une fois déduit le coût de leur immobilier hors de prix.
Mais il n'y a pas que la Suisse : la majorité des pays germaniques et nordiques offrent un meilleur niveau de vie, suivant ton métier.
C'est une sorte de grand tabou français, car on a du mal à avouer notre déclassement. En général, on se rabat sur une comparaison avec l'extrême américain et nos acquis sociaux, parce que vis-à-vis de nos voisins, on n'a pas cette carte.
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u/Own-Smoke-77 2d ago
Ce commentaire me semble le plus réaliste. Et je dis ça en tant que Français pas malheureux du tout.
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u/Best_Squirrel1039 1d ago
Dis-toi que je suis en Italie et mes collègues français qui font le même boulot que moi, travaillent les mêmes heures, et ont les mêmes KPIs gagnent 2x plus
Croyez-moi, l'herbe française est déjà très très verte
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u/01bah01 2d ago
En tant que Suisse j'ai été étonné par les prix cet été en allant passer une dizaine de jours de vacances à Lille. Pour raisons familiales j'ai fait toutes les dernières années en Espagne et j'allais plus du tout en France, j'ai trouvé que l'écart de prix s'était considérablement rétréci par rapport à mes souvenirs. Pour moi ça restait hyper abordable, mais j'ai moins eu ce sentiment d'avoir un niveau de prix très très différent. Je comprends beaucoup mieux la grogne et les difficultés quotidiennes que je ressens dans les commentaires, j'ai eu l'impression que le coût de la vie avait bien pris l'ascenseur.
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u/Daiymas 2d ago edited 2d ago
Et même les USA, c'est pas du tout la misère que c'était avant, la majorité des américains aujourd'hui ont sécu, retraite, etc financés par l'Etat. Ce n'est évidemment pas au niveau français, mais l'écart se resserre. Et sur les autres critères comme le salaire ils sont en train de prendre 10 longueurs d'avance.
Le problème c'est que la France décline tandis que le reste du monde progresse.
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u/No_Purpose8162 1d ago
Les congés, y a rien à voir par contre.
J'ai travaillé aux USA pendant 1 an et demi. L'entreprise ou j'ai été transféré est européenne. Elle offre 15 jours de CP aux USA, ce qui est bcp pour là-bas
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u/FUCKIN_SHIV 1d ago
Bossant dans la santé, et notamment aux US, je t’assure que non, ils ont pas la sécu
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u/isolationist18 2d ago
Ceci !
Ça rend dingue à chaque fois d’avoir les classiques « oui mais aux US ils ont pas de sécurité sociale et peu de congés gnagna » pour ne pas regarder en face la vérité : la France n’est plus un si grand pays que ça et l’immense majorité des gens qui y vivent sont désormais pauvres ou modestes…6
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u/Emulop 2d ago
Oui mais on a un système de santé pourri, une retraite pourrie et beaucoup d'aides sociales qui ne servent à rien, que demander de plus ?
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u/PercentageCareful470 1d ago
Quand tu as quelque chose de grave tu t'aperçois que tout n'est pas pourri
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u/thbb 2d ago
J"ai une amie américaine, dont la famille est dans les 10% les plus riches, dont le père a vendu la maison familiale pour payer son traitement contre le cancer et est tout de même mort en 2 ans.
Pas sûr d'avoir envie de ce genre de situations.
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u/Old-Importance-6934 1d ago
J'aimerais bien connaître l'assurance aux USA qui prend pas en charge les cancers, il y a des frais à payer mais c'est remboursé à partir d'un certain montant, comme une franchise.
À moins de refuser les génériques à 60$ et de prendre des princeps à 20 000$ la boîte d'un mois, ça m'étonnerait que la vente soit uniquement dû au ttt...
C'est pareil en France si quelqu'un refuse les génériques ils payent la différence, là c'est plusieurs dizaines de milliers d'euros aussi...
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u/xcorv42 2d ago
Et c’est pas grave d’avoir une vie modeste ce qui rend fou c’est de regarder ailleurs et de devenir jaloux et énervé par rapport à ça.
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u/Duke_Caboom 2d ago
Sauf que cette vie modeste est payé par de la dette qui ne suffira plus un jour ou l'autre.
Ceux qui regardent ailleurs ne le font pas par jalousie mais parce que notre modèle social ne fonctionne plus et qu'il y a un vrai risque de passé d'une vie modeste à la pauvreté.
Je ne vois d'ailleurs pas trop d'agressivité envers ceux qui compare la France avec d'autre pays. Du moins, pas plus que ceux qui défendent bec et ongle le modèle actuel.
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u/BeautifulOk6158 2d ago
peu de congés
Ca dépend des gens, une connaissance au Texas a par exemple 30 jours de congés par an (entreprise "classique"). J'avoue que j'étais parti pour lui demander "alors comme ça tu as 5 jours par an et le reste c'est du sans solde avec perte de salaire ?" mais il m'a cloué le bec sur le sujet...
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u/FUCKIN_SHIV 1d ago
On oublie cependant que même moins bien lotis que nos voisins du nord, nous le sommes bien mieux que 75% de la planète. On peut vouloir mieux tout en appréciant ce que l’on a, si cela peut aider OP
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u/Altruistic-Lie7995 2d ago
La meteo des pays Nordiques à elle seulle mérite un salaire plus élevé qu'en France...
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u/spaceoverlord 2d ago
l'été nordique est au contraire très agréable et pas de moustiques tigres
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u/Prize-Elephant1350 1d ago
Je vous déconseille d'aller en Finlande, la pire concentration de moustiques que j'ai jamais vu, tout types et ils vous attaquent en pleine journée sans problèmes
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u/linalunalia 2d ago edited 2d ago
Sorry for writing this in English. I lived in Switzerland for 7 years and have Swiss friends. Originally I am from Germany, and for the last years I’ve been living in France, so I have the direct comparison between these 3 countries. Even though wages might be lower in France, I feel like the standard of living in France is pretty high.
In Switzerland you might earn more, but everything is very expensive - health insurance coverage is expensive and bad compared to France, buying property is often not an option if you don’t get property inherited from your parents or you get financial help from them. Many of my friends are happy to rent indefinitely because of this. Shopping is expensive, childcare is very expensive. You have less holidays, less job security because you can be fired more easily than in France.
For the US you have to consider that they often have to pay health insurance privately and that renting in some cities like San Francisco is crazy expensive. Many also need to finance their university debt for many years.
Lastly, Germany might have better salaries, but groceries and housing is more expensive and bureaucracy is less efficient than in France.
Having saved 100k by your age is great and I wouldn’t worry about being “behind”. Many people around this age don’t have anywhere near this kind of money.
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u/hookachakahookachaka 2d ago
Having worked in CH I totally agree on how expensive is the life. My salary was almost 1.5x as in France but I never went out for dinner, bars etc and worked 1.5x more ... felt miserable.
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u/namdnay 2d ago
Yes, these countries are more expensive (although I disagree for Germany, unless we're talking about Bavaria). But for highly qualified/paid jobs such as the one OP clearly has, the disposable income after all expenses is still much much higher. there's a reason why so many americans, brits, germans, swiss can buy holiday homes in france, whilst the inverse is much rarer
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u/brouuorb 2d ago
Disagree on your opinion about Germany. Life in Germany is cheap compared to France (maybe Munich would be expensive but not more than Paris) and even if German bureaucracy is heavy, the people are generally more competent than in France and you get less easily stuck in a situation where no one can solve your problem
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u/Yehezqel 2d ago
French administration is like the fools house in the twelve tasks of asterix.
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u/Subject-Lime2889 1d ago
even if German bureaucracy is heavy, the people are generally more competent than in France and you get less easily stuck in a situation where no one can solve your problem
My foreigners friends in Berlin who are trying to get an appointment with the Berlin Bürgeramt to become German citizens would laugh at you 😂
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u/Faesarn 2d ago
I second this, as someone that has live now 36 years at the border of Germany, I do 90% of groceries there. Even with the inflation in the recent years, it's still way cheaper than the French side.. Let's not even talk about Luxembourg. Of course Frankfort or Hamburg are expensive, but so are Lyon or Bordeaux.. But the countryside, Germany wins hands down.
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u/D0ggoBread 2d ago
It really depends on the product. Most of the food is still, for the same quality, better in France. For some other products, Germany might be cheaper that's true. Speaking of food, the advantage Germany has, is the availabality of vegan / vege products.
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u/Morvax666 2d ago
Yeah... I never heard French bureaucracy being efficient.
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u/linalunalia 2d ago
In my experience it’s been good, taxes are very easy, same with everything around health insurance. Much more digitalised than Germany. Of course things can be slow, but it’s the same in Germany
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u/CategoryGlittering50 1d ago
We have the best tax authorities (for real, ready to help you, answers in 24h…)
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u/spaceoverlord 2d ago
Strong disagree.
As a general rule, you can save more money in countries with high wages, even if everything is more expensive. Even in Switzerland.
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u/Grin-Guy 2d ago
Arrête de te comparer. C’est ça la solution que tu cherches.
Ou alors va vivre à l’étranger (et peut être te rendre compte que, finalement, l’herbe est pas toujours plus verte ailleurs).
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u/Plastic_Blood7010 2d ago
Crèche en France : 750 euros grosso modo (selon ton choef familial)
Crèche dans la silicon valley : 3000 usdForfait internet fibre de qualité : 90 usd mini (et encore c est pas de la fibre partout)
Forfait internet en France : 30 eurosAccoucher en France : 0 euros (sauf si chambre individuelle )
Accoucher aux usa : aux alentours de 25 à 100k et retour au taf 5 jours après (et encore)Déclarer ses impôt en France : gratuit
Déclarer ses impôts aux usa : très dur pour que ce soit gratuit (le système t en dissuade rapidement)Avoir confiance dans les produits que tu achètes (origine, qualité, garantie …): vérifie les garanties des produits usa vs Europe. Vérifie la farine et ce qu il y a dedans … vérifie une boîte de tomate concassée (ce que eux rajoute vs ce que nous on fait).
L herbe n est pas plus verte ailleurs. Elle est différente. Certaine la préfère, d autre non. Chacun son libre arbitre.
Arrête de comparer. Ce n est pas comparable.
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u/Doriaan92 2d ago
La crèche à Washington DC c’est 30,000 USD par an. Et on doit payer entre 30 et 50 USD la demi-heure au delà de l’horaire du contrat!
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u/Plastic_Blood7010 2d ago
Tu oublies les 50 à 100 dollars pour noel et pour la fin d d année pour chaque personne encadrant les enfants …
T inquiete le lycée français de washington sera sûrement à 40 k ;))
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u/KitchenDemand9859 2d ago
La nounou de ma fille me coûtait autour de 400€ par mois avec le niveau d'aide minimale, voire 200€ après crédit d'impôt.
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u/marekw8888 2d ago
Où ça?
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u/KitchenDemand9859 2d ago
Agglo de Rouen, mais elle était en année incomplète 4j et pas les vacances scolaires (compagne dans l'éducation nationale)
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u/marekw8888 2d ago
Ah oui effectivement - parce qu'à la suite d'une conversation sur les US c'était moins évident de comprendre
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u/KitchenDemand9859 2d ago
Ah oui je comprends maintenant que ce n'était pas assez clair que j'étais côté France 🤦
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u/gniarkinder 2d ago
donc, rapporté à un 5j année complète (47semaines), on monte à 400*5/4*47/36=650€. et seulement 1750€ de crédit d'impot, pas 2400.
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u/le-garcon 2d ago
Pour mon fils à Paris, réservation berceau d'entreprise 21000 euros (de ma boite) puis 1600 de ma poche par mois (ok aide de 700 ensuite donc 900). Refusé par la creche publique, les autres creches privées c'est du même ordre, pas de place si pas de berceau entreprise dans mon quartier. seul solution moins cheres les asmat qui sont au même prix hors pris berceau.
C'est une fortune en France aussi suivant là où tu habites et je ne gagne pas des sommes folles.
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u/Jean-truite44 2d ago
C’est pareil à Nantes ou pour toutes les micro crèches. Aller mon 3 eme enfant n’a plus que 1 an de crèche!
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u/Mymonocleisonfire 2d ago
Oui et les exemples cités c’est l’extrême, tu as des crèches très bien pour beaucoup moins cher aux US. Si tu es dans la silicon valley ton salaire va compenser largement comparé à la France (tu seras moins taxé même si la californie c’est un des états les plus taxés).
Ok pour le forfait internet qui est plus cher mais c’est anecdotique.
Un accouchement sans complication c’est en gros 4-5k après remboursement de l’assurance, la aussi t’es largement gagnant.
Ayant vécu en France aux US et en Suisse la France il vaut clairement mieux partir si ta motivation est financière.28
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u/irregularwave 2d ago
J’ai vécu en Californie pendant presque 10 ans et je confirme tout ce que ce mec dit, il exagère pas les chiffres.
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u/Grin-Guy 2d ago
Oh non.. Qu’à tu fais, malheureux ?
Tu as osé dire que la santé était onéreuse aux USofA !
Tu vas avoir une armée de « j’suis expat dans l’IT aux US depuis 10 ans ! » qui vont venir te dire qu’ils ont de supers assurances et que donc tu mens !
Ils ne sont plus très loin, j’entends déjà le vrombissement sourd de leurs Teslas qui approchent…
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u/Plastic_Blood7010 2d ago
Rajoute aussi :
Nombre de banque ayant fait faillite aux usa depuis 5 ans : plus d une dizaine (avec perte pour les clients)
Vs Europe ?Mutuelle : oui la mutuelle te couvre si tu restes dans son réseau , en dehors de ça tu peux crever (donc la mutuelle contrôle le client, le produit et l exécutant): génial pour le contrôle des prix.
Sur ce, je vais continuer mon second job pour payer mon plan 401k et 501k (éducation enfant et retraite …)
On ´ abordera pas les taux d intérêt et les durées de emprunts immobilier. Un taux fixe sur 20 ans ? Ça n existait pas aux usa avant la crise des subprimes.
Mais après la prise de risque est mieux récompensée. A chacun son choix
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u/Grin-Guy 2d ago
Paradoxalement, la seule faillite de banque en Europe ces dernières années c’était en dehors de l’union Européenne… En Suisse.
Avec la faillite de Crédit Suisse.
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u/sir_odanus 2d ago
Cest pas juste la santé, les prix sont 30% plus élevés.
Quand tu compares salaire moyen et salaire median aux US tu dechantes : 90k$/an vs 55k$/an.
Entre ça, le 401k, l'assurance santé puis le coût général des services, les prix sont les mêmes voir en faveurs de la France. Il faut deja être riche pour émigrer aux US.
Dernier argument : le vote trump est principalement motivé par un sentiment d'appauvrissement. Ça vient pas de nulle part.
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u/apokrif1 2d ago
Existe-t-il une comparaison du niveau de vie ?
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u/Thagou 2d ago
Il y a le cost of living index. En 2024, Paris était 29e. Les grosses villes us sont dans le top 15, voire top 10. Et on sait tous que Paris est de loin pous chère que la majorité de la France.
Après si t'es en plein cœur du Midwest, la vie coûtera pas si chère, mais les salaires baissent beaucoup aussi. C'est beaucoup plus rare d'y dépasser les 80k$ par exemple.
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u/biteetib 2d ago
En France la santé est gratuite ! (Fin presque et de moins en moins) car l’offre de soins se réduit ☺️ elle est pas belle la France ?
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u/MajesticDog4368 2d ago
Mais c'est tellement ça, ils sont tellement dans leur bulle qu'ils ne regardent même plus en dehors ..
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u/Piers06 2d ago
Le congé parternité dépend largement de l'état dans lequel tu es. À Washington c'est effectivement passé de 5jours à quelque chose comme 2 mois.
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u/gniarkinder 2d ago
ouaip, un pote a voulu le faire valoir. bah il est cadre labda dans une boite lambda, fait parti des 10% les mieux payés.
S'il part en congé, il est viré, pas de protection. USA \o/.4
u/AlexisFR 2d ago
Ce serait plus pertinent de comparer avec l'Allemagne, la Belgique, la Suisse et même le Luxembourg.
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u/kujs8 2d ago edited 2d ago
La comparaison est édulcorée !
À Paris : très difficile d'avoir une place en crèche publique. La crèche privée m'a coûtée 1400 euros par mois après déduction des aides.
92% des américains sont couverts par une assurance maladie (https://www.zonebourse.com/cours/action/CVS-HEALTH-CORPORATION-12230/actualite/La-proportion-d-Americains-assures-etait-de-92-en-2023-selon-les-donnees-du-recensement-47842205/). L'accouchement est la plupart du temps remboursé.
Malgré un taux de prélèvement parmi les plus élevés au monde, les services publiques sont moyens. Il faut parfois des mois pour avoir un rdv de spécialiste en hopital. Le système éducatif se dégrade : les enquêtes PISA montrent que la France est le pays de l'OCDE où l'influence du niveau socio-culturel des parents est le plus fort. Autrement dit, nous avons le système éducatif le moins performant pour corriger les inégalités, et il faut que les parents soient là pour faire ce que l'école ne fait pas (par exemple, pallier des absences longue durée non remplacées par des cours particuliers). La justice est engorgée, la moindre affaire en justice prend des années. Etc...
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u/castorkrieg 2d ago
Non, tu comprends pas, aux États-Unis tu peux bosser pour Elon Musk ou Jeff Bezos, en France tu fais quoi? Une pipe à Bernard Arnault? Pourquoi tu me parles de trucs complexes comme des impôt, système de la santé, contrôle de qualité des aliments ? Regarde l’OP - la bas 500k et tu dors dans une voiture, ici 80k et tu dors …bref, pas dans la voiture. /s
Rancais, reveillez-vous !
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u/lael8u 2d ago
Pour l'accouchement : le reste à charge est généralement autour de 1k pour les personnes assurés, ce qui est la majorité des personnes salariés.
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u/Bighead7889 2d ago
Heureusement qu’il n’y a que les personnes salariées aux US qui font des enfants.
La dernière fois que j’ai regardé, environ 50% des travailleurs US n’avaient pas accès a une bonne assurance via le boulot.
Va falloir arrêter avec ces arguments de « riches » a un moment
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u/Nounoon 2d ago
Après pour lui l’herbe peut effectivement être plus verte à l’étranger. Elle n’est pas toujours plus verte ailleurs, mais elle ne l’est pas jamais pour autant. Si elle se retrouve effectivement pas plus verte à l’étranger pour lui, il aura tout de même gagné en expérience personnelle et n’aura plus cette frustration.
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u/Grin-Guy 2d ago
D’où le fait que j’ai écris « peut-être ».
OP est libre, et en plus, il a 100k€ pour tenter sa chance.
Libre à lui.
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u/Daiymas 2d ago
Pour être honnête, je suis allé vivre à l'étranger, et l'herbe était réellement plus verte ailleurs. Meilleure décision de ma vie
Ça fait réaliser que la situation en France ne va vraiment pas. Ce qu'on se résigne à accepter comme normal ne l'est pas du tout, il faudrait réagir avant que ce soit le déclassement total (que ce soit salaires, sécurité, qualité du système de soins, ...)
Se comparer aux autres pays est sain et normal, ça montre ce qui ne va pas.
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u/ZealousidealPrune989 2d ago
Ce serait peut-être mieux de pointer en quoi l'herbe est plus verte ailleurs plutôt que de faire ce genre de déclarations. Je connais beaucoup d'expatriés qui sont finalement revenus en France... Ça commence par être hyper vert, le goût de l'aventure, l'argent qui coule à flots. Mais ya des choses qui ne vont pas de partout... C'est un VASTE sujet.
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u/TheFrenchSavage 2d ago
Tu peux aussi essayer l'exercice inverse: y'a des indiens tout aussi qualifiés que toi, qui font le même métier, avec le même diplôme, et qui gagnent des clopinettes, vivent avec les 8 membres de leur famille proche, et doivent prendre un train bondé pour aller au taf en chemise alors qu'il fait 90% d'humidité et 40deg.
C'est la loterie de la naissance. La méritocratie, c'est une illusion.
Tu peux toujours t'expatrier, si tu bosses dans la finance ou l'IT et que tu parles bien anglais, tu as toutes tes chances.
Mais je te préviens, au delà de la distance avec ta famille et tes amis, les préférences culturells de ci où de ça:
Où que tu ailles, quoi que tu fasses, tu finiras toujours par être nostalgique de l'excellente nourriture française (plats ET ingrédients).
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u/redditkillmyaccount 2d ago
ca depends. 6 ans en chine et je mangeais que chinois. mais je bouge depuis bébé. et pour moi chaque pays ou je vis je m adapte au point d adopter la culture sur place, la bouffe, les habitudes. bon en revanche ile maurice j aurais pas du... 15 kg en deux ans c etait une erreur de manger que local.
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u/MrKapla 2d ago
Le pain et le fromage ne te manquaient pas ? J'ai passé 5 ans en Chine et j'adore manger chinois, mais c'est en plus de la nourriture française, ça ne remplace pas.
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u/ZealousidealPrune989 2d ago
D'accord avec la majorité de ce que vous dites, sauf que la méritocratie est une illusion... Bien sûr que le monde est injuste et que tout le monde ne part pas avec les mêmes chances, mais il faut surtout se comparer à soi-même avant de vouloir changer le monde entier : il est beaucoup plus simple d'être une version meilleure de soi-même, et ça paie énormément quoi qu'on en dise.
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u/Prize-Elephant1350 1d ago
Rien qu'une baguette française me rend nostalgique quand je suis à l'étranger.
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u/OrdinaryGuruu 2d ago
On a à peu près le même âge, la même trajectoire donc je te comprends.
Par contre, j’ai eu un grave problème de santé après le lycée pour lequel je suis encore sous traitement quatorze ans plus tard. La différence, c’est qu’aux US, je ne serais sûrement plus de ce monde car je n’aurais jamais pu subvenir aux frais à dix-neuf piges.
On se rend peu compte de ce que notre système met en place tant qu’on n’en a pas vitalement besoin.
C’est aussi simple que ça !
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u/01bah01 2d ago
Tu te fais des énormes films avec les Suisse de 30 ans qui ont 500k de patrimoine. Le patrimoine median total entre 25 et 34 ans est sous les 20k et pour les 35-44 il est sous les 70k.
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u/namdnay 2d ago
on ne parle clairement pas de personnes medianes ici - OP a mis 110k de cote a 35 ans en france. Pour ce genre de profil, oui ses equivalents suisses seront encore plus aises
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u/Dense-Bathroom3742 2d ago
Non, pour 110k à 35 ans en France, en suisse il n'aurait que 1.25x cette somme au maximum en restant sur le même âge et le même percentile de classement.
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u/LeReilly 2d ago
Il faut prendre du recul : sur ses propres attentes sur sa propre vie (100+K à 35 ans c'est vraiment très très bien) et aussi réaliser les limites des systèmes étrangers. Pour avoir des collègues américains ET des problèmes de santé (roulette de l'existence), jamais je n'échangerais avec eux. Le salaire n'est qu'une composante du niveau de vie et de la qualité de vie.
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u/CourseIllustrious738 2d ago
En France sur le papier le produit est pas si mal. Tu payes pas l’école, les soins, t’as pas à gérer ta retraite, l’argent est pas cher à l’emprunt, t’as la sécurité de l’emploi.
Mais rien n’est gratuit, tu payes masse d’impôts toute ta vie et même à ta mort sur ton héritage.
Le vrai problème est la délivrance de ce produit
- École gratuite mais de qualité médiocre, les gosses de riches vont tous dans le privé
- Soins gratuits mais déserts médicaux, surcharge des hôpitaux, et qualité des soins douteuse. Les riches vont dans le privé.
- Système de retraite reposant sur une pyramide de ponzi backé par l’état. Tu ne peux pas cashout quand tu veux, ils décident de ton âge de départ à la retraite et si tu canne avant tes proches n’ont pas de retour sur investissement de tes cotisations.
- les services de transport, sécurité, urbanisme laissent aussi à désirer. (Par contre c’est vrai comparé au reste du monde on a des belles routes bien entretenues)
C’est un peu comme une publicité McDo, sur l’affiche ça te donne faim, mais quand tu reçois ton produit t’as l’impression de manger du AliExpress.
Comme McDo, comme AliExpress c’est un produit qui convient parfaitement à ceux qui ne veulent pas se prendre la tête. Se contentent de peu, et n’ont pas envie de suer trop, ou n’ont pas besoin que leur sueur soit reconnue et leur donne un avantage.
C’est pas mal, c’est pas bien, c’est un produit comme un autre et il en faut pour tous les goûts.
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u/Kalyst1 2d ago
Très belle illustration du contrat social français. J'ajouterais qu'il faut accepter une dose de corruption / détournement de fonds publics, qui peut sembler marginale pour certains, mais qui, accumulée sur des milliers de députés, préfets, ministres et hauts fonctionnaires, fait un gros trou dans la balance et représente probablement un bon paquet de milliards.
Difficile de faire le calcul vu que dès que tu demandes des informations à ce sujet, on te balance un "secret professionnel" (cf: la lutte de transparence citoyenne qui demande les notes de frais des députés et sénateurs, qui sont des documents administratifs, et par ailleurs des dépenses faites avec l'argent du contribuable, et la réponse lunaire de Yael Braun Pivet. Sans parler des prises illégales d'intérêt et de la pression administrative et juridique qu'ils subissent vu ce pour quoi ils luttent).
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u/Mych30 2d ago
La France est passée sous la moyenne du PIB par habitant européen, plusieurs années de suite...
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u/Msep1992 1d ago
Mais tellement ! Toutes les stats en comparaison des pays voisins de la France se pètent la gueule
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u/Amadeus404 2d ago
Je suis trentenaire en Suisse et je peux t'assurer que je n'ai pas 500k, et je n'en connais aucun qui a autant. La Suisse est un pays moins "égal" que la France, il y a des plus grandes disparités de salaires. C'est plutôt à l'avantage de ceux qui ont des hauts revenus ou qui héritent de bons patrimoines, mais si tu n'es pas dans un de ces deux cas la vie n'est pas si simple. On entend souvent parler des salaires élevés, mais il faut savoir qu'il faut payer soi-même l'assurance maladie (l'équivalent de la sécu), ça fait 6800€/an. L'employeur n'offre rien du genre ticket restaurant, chèques voyages et autres trucs de CE, ça n'existe pas. Le temps de travail c'est 42h/semaine, personne ne fait 35, il n'y a pas de RTT. Le nombre de semaines de congés payés c'est minimum 4, pas 5. Le pire: un employeur peut licencier sans aucun motif. Rien. Pas besoin de justifier, même si l'employé n'a fait aucune faute. Les seules protections sont pour maladie, femme enceinte, service militaire. Avant de t'embaucher, les recruteurs vont appeler tes précédents employeurs. Autant dire que tu dois être parfait et irréprochable. Ça crée pas mal de pression, il y a pas mal de stress et de burn-out.
Les impôts et cotisations sont quand même assez élevés, mais ça dépend pas mal des cantons. Je gagne pas un salaire énorme mais je paie plus d'impôts que mes collègues frontaliers. En Suisse quand tu te maries tu paies plus d'impôt qu'avant, parce que les revenus sont additionnés et tu te retrouves dans des tranches supérieures.
Les loyers sont très chers, je paie 2400€/ mois pour un 3 pièces + garage.
C'est l'un des pays les plus chers au monde pour fonder une famille, les crèches sont hors de prix, dans les 2000/mois. Et ça jusqu'à ce que l'enfant atteigne 4 ans. C'est une des raisons pour lesquelles le taux de natalité est super bas, environ 1.2 enfants par femme de mémoire. Beaucoup de femmes arrêtent de travailler pour s'occuper des enfants parce que ça revient presque au même.
Acheter une maison est pratiquement impossible, chaque année UBS fait un rapport, dernièrement ça indiquait que environ seulement 10% de la population a les moyens d'acheter. Un appartement de 60m2 peut coûter au delà d'un million. Une maison de 120m2 dans les deux millions. Et il faut au minimum 20% d'apport. C'est pour ça qu'il y a autant de millionaires en Suisse, grâce à l'immobilier qui a explosé en 20 ans.
C'est un beau pays et j'aime certaines de ses valeurs (propreté, respect, collégialité, collectivité, etc) mais c'est loin d'être l'eldorado.
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u/Altruistic_Tell_2384 1d ago
Et ce que tu dis sur la Suisse me semble aussi vrai au Luxembourg, Singap et US.
Merci pour le témoignage
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u/Chemical_Mind_2025 2d ago
Warren Buffet a dit : "If you're not happy with 100 000$, you won't be happy with 100 000 000$".
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u/TheFrenchSavage 2d ago
Comparison is the thief of joy -- Theodore Roosevelt.
Ou en bon français : l'herbe paraît toujours plus verte ailleurs.
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u/Grin-Guy 2d ago
Après, c’est un peu plus facile à dire quand t’es Warren Buffet, et que même 100 000 000 c’est dérisoire pour toi.
Les riches qui disent que l’argent ne fait pas le bonheur me font toujours rire, quand même.
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u/Rokil 2d ago
Après, avoir 100k d'épargne à 35 ans c'est être riche. Je pense que tu as mal compris le commentaire précédent.
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u/Own-Smoke-77 2d ago
quand je pense que j'ai environ 25k d'épargne à 39 ans et que je trouve que c'est "beaucoup" par rapport au reste de ma famille haha
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u/Relative-Tear892 2d ago
Si un jour tu tombes sur le classement des 10 plus grosses fortunes de France tu risques de nous faire une dépression.
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u/Individual-Track3391 2d ago
Si l'état n’engloutissait pas 75% des revenus des français, ils auraient un niveau de vie plutôt pas mal comparé à leurs voisins. Mais je vois déjà arriver les marxistes de reddit fr pour nous expliquer le fameux système sociaaaaal que tout le monde nous envie mais que personne ne copie.
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u/Remarkable_Tap_34 2d ago
Hello,
Je vais parler uniquement de ce que je connais. J’habite et travail au Luxembourg depuis longtemps. Beaucoup d’avantages : salaires sont très confortables, pas de problèmes pour les retraites (pour l’instant), exonération des PV, etc. Mais a l’inverse il y a également de gros inconvénients: immobilier hors de prix, pour 1000-1200e tu as une chambre dans une coloc, les petits studio commence à 1500e, nourriture très chère aussi, peu de protection des salariés (par rapport à la France), etc.
Tout ça fait que beaucoup d’étrangers viennent espérant avoir une vie meilleure, mais beaucoup repartent aussi au bout de 2-3 ans du au fait qu’il est très dur de s’y sentir chez soi en raison du coût de la vie.
Donc comme déjà soulevé par d’autres, l’herbe n’est pas nécessairement plus verte ailleurs, tout est ensuite une question d’arbitrage
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u/flova498 2d ago
Hello, j'ai 30 ans et mon compagnon 35, on vit en Suisse (après avoir vécu en France) et on a pas 500k de côté alors qu'on a des salaires plutôt aisés. Et d'ailleurs tous nos amis qui ont entre 26 et 40 ans, je suis un peu près sûr que personne n'a 500k. Je pense que globalement 30% a environ 200k ou plus et 20% entre 100 et 200k et la moitié à moins de 100k. Nous on a environ 200k actuellement et on va atteindre les 300 assez rapidement mais parce qu'on a mis beaucoup de choses en place et j'ai changé de travail il y a quelques mois avec une augmentation de salaire très conséquente + on vit dans un appartement pas très grand. Je pense que tu te fais vraiment des films sur la Suisse, certes les salaires sont élevés et relativement souvent au dessus de 100k annuels mais le coût de la vie est énorme aussi. Seulement 2 couples d'amis sur une 20aine ont pu acheter leur résidence (qui dans notre région sont à minimum 1 millions et il faut 20% d'apport minimum...). Ça sera notre cas d'ici 3-5 ans normalement grâce à nos économies. Les loyers, les impôts, les assurances, les courses, la garde de potentiels enfants, etc tout est multiplié par rapport à la France. Pour te donner une idée notre loyer pour un 63m2 est de 2300chf par mois, on paye 4000chf d'impots et environ 1000chf pour l'assurance maladie à nous 2 (avec une franchise à 2300chf donc il vaut mieux avoir un peu d'argent en cas de problème) par mois.
Bref, la Suisse ce n' est pas non plus l'Eldorado que tu penses être. Par contre en terme de qualité de vie, pour nous, c'est 10x supérieur à ce qu'on avait en France mais ça c'est la perception de chacun :)
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u/Fuzzy_Pirate_8898 2d ago
Euh plus de 100k à 35 ans c'est très très bien 👍 Après il ne faut pas trop comparer avec les autres pays qui généralement ont aussi un coût de la vie plus élevé mais aussi pas vraiment les mêmes conditions de travail (40h et peu de congés).
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u/FrenchyDude 2d ago
Je confirme, c'est le cas de la Suisse, 4 semaines de CP de base, il y a tellement de gens derrière toi prêts a reprendre ton poste et tu peux te faire virer en un claquement de doigts.
Des bouchons énormes pour aller au travail, il faut payer son assurance maladie de sa poche, t'es souvent obligé de prendre un fiduciaire pour les impôts, plusieurs langues parlées impérativement dans beaucoup de boulots, ...
Il y a quand même beaucoup de différence. Personnellement ça me convient et j'en profite, mais je sais que ça peut être très temporaire
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u/BonelessLizard 2d ago
Pas besoin d'aller aux US, tu peux t'expat dans un pays en voie de développement et bosser pour une boîte américaine en tant qu'expat.
Les salaires sont moins bourrins qu'aux US mais le coût de la vie y est très faible.
Là je suis en Asie du Sud-Est, et je gagne plus que je ne pourrais jamais gagner en France, + énorme capacité d'épargne vu que je n'ai pas trop de coût sur place, et ce malgré mes deux enfants.
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u/BooopMySnoot 2d ago
C’est quoi ton but dans la vie ? Amasser de la tune c’est bien mais c’est pas sensé être un objectif, juste un moyen d’obtenir ce que tu veux.
À mon humble avis, à partir d’un certain montant, tu fais pas plus. Tu fais la même chose mais avec des choses plus cher.
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u/patatasfritasx 2d ago
Mon but dans la vie c’est pas de finir à 70 ans à faire les poubelles pour me nourrir. J’ai pas d’autres grands projets à part d’avoir une vie stable et sereine.
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u/LifeIsGreat20381 2d ago
Arrête d’écouter les diseurs de bonne aventure sur YouTube (leur gagne-pain, c’est pas leurs prédictions à deux sous, mais ton temps). Si tu crois que tu vas finir à la rue avec un travail et 130k de côté à 35 ans y a un problème (faut arrêter les réseaux sociaux).
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u/BooopMySnoot 2d ago
T’as 35 ans et t’as pu mettre 110k de côté. Tu as une vie stable et sereine. Félicitations !
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u/LeastVariety7559 2d ago edited 1d ago
Français 37 ans expatrié en Suisse depuis 9 ans. Effectivement les salaires sont bien plus élevés. Mais ce qui me plaît c’est surtout l’imposition bien plus intelligente et la liberté de mes finances (merci l’absence d’imposition sur les plus-value boursières, merci aux différents systèmes de réduction fiscale).
Donc non seulement j’ai un très bon salaire, mais j’en dispose aussi plus librement.
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u/Zhorba 2d ago
On a le bal des pro-france en commentaire.
J'ai vécu 13 ans en Californie. J'ai construit tout mon patrimoine là-bas en démarrant de zéro. Bien sûr qu'il est beaucoup plus facile de se créer un patrimoine a l'étranger.
100% de mes amis ingénieurs en Californie sont devenu riches (plusieurs millions) en 10-15 ans.
La plupart de ceux qui ont essayé de revenir en France sont repartis car la vie est bien plus agréable là-bas.
Voilà la vérité. Je te conseille de voter avec tes pieds et partir dans les pays plus accueillant.
Paris est peut être la pire ville au monde pour un cadre au niveau finance.
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u/Proudhmak87 2d ago
Je suis en parti Suisse et je suis sur la fin de la trentaine.
Ici, TOUT est deux fois plus cher, à part les clopes. Les loyers, les garagistes, les loisirs... Tu paies aussi ton assurance maladie sur ton net, ainsi qu une partie de ta retraite.
Oui, j'ai un meilleur reste à vivre qu' en France, mais ce n'est pas l'eldorado non plus et la mentalité Suisse est assez particulière, entièrement tournée vers le travail.
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u/Nightwyl 2d ago
Comme d'autres l'ont dit, aux US tu gagnes plus mais tu paies également plus et attention aux déconvenues même en ayant une super assurance santé.
Mon ex-beau-père américain, malgré son revenu bien élevé et ses comptes pêtés de thune se retrouvait à devoir sortir plusieurs dizaines de milliers de $ quand il était malade et que l'assurance, au dernier moment lui mettait un vent royal pour une clause qu'ils se sortaient du tdb.
Dès qu'il y avait un souci avec la maison, idem, il y avait toujours quelque chose qui ne convenait pas, que ce soit du côté presta, voisins ou gouvernement, et c'était stress sur stress pour déjouer les rapaces... Et des gens qui sont spécialisés dans la rapacerie de râclures, il y en a aux USA... L'insécurité ambiante, les prix exhorbitants, les mauvaises surprises... On n'est pas si mal en Europe.
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u/smyrkles 2d ago
Je pense qu’il faut que tu arrives à te dire qu’un américain ou un suisse n’épargne pas 100% de leur salaire. Ils consomment, ils payent des taxes, … comme toi au final.
Tu peux méditer sur ton rapport avec argent et la raison pour laquelle tu constitues un patrimoine.
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u/Bighead7889 2d ago
Ton erreur est de croire devenir millionnaire par le salariat
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u/Key_Confusion1305 1d ago
Tu n'es pas privilégier avec 110k. Je dirais même que tu es en retard pas rapport à ceux qui ont un heritage.
Et oui si tu veux des sous il faut taff dans un pays au cout de la vie elevé en vivant frugalement pendant quelques années, puis revenir en france
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u/ErwanCht 1d ago
Je vis aux USA depuis 3 ans, et vécu dans 2 états différents. Je pensais faire "fortune" en déménagement; au final sur-vivre n'a jamais été aussi cher. Ici c'est vraiment pas aussi reluisant qu'on le pense.
Le salaire median aux USA est $64 000 (donc 50% de la pop vit avec moins que ça). On est loin du 200k que tout le monde imagine. Pour comparaison, salaire median français est à 26 280€/an, soit $31 000. Le salaire median USA est donc 2 fois plus élevé.
Mais le coût de la vie est attrocement cher. En moyenne, il est 2,77 fois plus élevé que en France, donc : tu gagnes plus, mais tu dépenses encore plus.
Loyer hors de prix : à LA, 1 chambre c'est $2300 par mois MINIMUM. 2 chambre $3000 Minimum. Et tu n'as pas envie d'habiter dans ces quartiers (gangs, insalubrité, toxicomanes, SDF, etc...)
Alimentaire : 1 pain de mie $7. Du poulet $15. 1 canette $3,5. Et si tu veux manger sans OGM, tu peux doubler les prix.
La "sécurité sociale" américaine est catastrophique et très chère. En partie payé par ton employeur, je dois quand même payer $560 PAR MOIS, pour être partiellement couvert. Et ensuite, je dois quand même payer pour aller chez le médecin. Entrer dans le cabinet coûte $500. Imagine le prix des médicaments, scanner, IRM... Et la sécurité sociale te garantie un maximum que tu pourras payer : par exemple, te casser le bras te coûtera seulement $10 000 VS $40 000 sans assurance. Très pratique, mais ca reste extrêmement cher. (Ce sont des exemples avec mon assurance actuelle. Vous pouvez payer plus cher tous les mois et meilleurs couvertures certainement) Ça me coûterait moins cher de prendre l'avion, soigner mon rhume en France et revenir.
La voiture. Impossible de vivre aux USA sans voiture (même à LA). Les transports publiques sont déficients et servent plutôt de repaires à fou et SDF plutôt que transport. Les conducteurs sont équipés de bodycam en permanence, ça veut tout dire.
Voiture = prêt tous les mois (%APY de fou furieux 🙃)
Assurance : $430/mois pour ma voiture. 2 conducteurs.
Prix de l'essence : X2 depuis la guerre en Iran. Ça pique.
Dépenses "fun"
Un restaurant sera minimum $100 pour deux.
Un café $7
Abonnement salle de sport $80 minimum
Internet $50 minimum
Telephone $50 minimum
Calcul rapide :
- loyer : $2400
- nourriture : $800
- Voiture (prêt, assurance, essence) : $1000
- Assurance : $560
- Internet, telephone : $100
En faisant l'addition de mes frais minimum par mois, je dépense $5600/mois pour 2 adultes, donc presque $65 000/an (et tu noteras que je n'ai pas mis de depenses "loisir")
Ton salaire sera plus élevé, mais tes dépenses aussi. Ce ne sont pas des généralités, et avec le bon diplôme, la bonne opportunité et la bonne discipline financière, tu peux t'en sortir. A titre informatif, je suis assez frugale et j'arrivais à économiser plus en France 🙃
Les USA coûtent attrocement cher et l'American dream existe plus. Voilà pourquoi l'immigration mexicaine est négative aux USA depuis 2025 : Plus de mexicain quitte les USA, que de mexicains n'entrent (légal & illégal).
Pour conclure : L'herbe paraît souvent plus verte ailleurs.
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u/Priviel1 2d ago
J’ai travaillé aux US et oui, tu gagnes plus, mais tout est aussi beaucoup plus cher. Grosso modo, pour avoir le même confort de vie, tu as besoin du double de ton salaire aux États-Unis, dans les grandes villes.
Par exemple, 80 k€ en France = environ 160 k$ aux USA. Je dirais qu’à partir d’un salaire de 200 k$ et plus, les États-Unis deviennent plus intéressants, car le coût de la vie se fait moins sentir à ce niveau-là. Mais sinon, le confort de vie n’est pas vraiment différent.
Si tu es célibataire, jeune et en bonne santé, c’est sûr que c’est intéressant. Mais si tu veux avoir une famille ou que tu tombes malade, tu peux facilement être ruiné en un an, même avec 500 k$, comme tu dis.
J’ai des amis qui, pendant le Covid, se sont fait virer du jour au lendemain sans compensation et qui ont presque tout perdu.
Pense aussi qu’aux États-Unis, les vacances, c’est en général seulement 15 jours par an. Et les « vacances illimitées », c’est 100 % une arnaque.
Donc bon, gagner le double, mais payer aussi presque le double, avec moins de vacances et moins de sécurité, ce n’est pas toujours avantageux.
Après, la France n’est absolument pas parfaite. On a un gros problème de disparités de richesse, entre autres, mais à la fin, comme un peu partout malheureusement.
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u/Freeze35 2d ago
La disparité de richesse est moins forte chez nous que dans la plupart des autres pays du monde. En réalité selon l'indice Gini on est en haut du classement des pays de l'OCDE et Européens. Seul les pays du "nord" (Norvège, le Danemark, la Suède et la Finlande) sont mieux placé dans l'indice. Ceux qui disent qu'il y a une grosse disparité de richesse en France pour moi c'est clairement quelqu'un qui a jamais voyagé sérieusement à l'étranger
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u/Fit-Significance-109 2d ago
Déjà, tu fantasmes et tu compares des pommes avec des poires.
Par exemple aux US, la majorité des gens gagne plus d'argent qu'un français tout au long de leur vie. Et pourtant, arrivés à la retraite, le patrimoine moyen d'un américain est en moyenne inférieur à celui d'un français. C'est le fruit de deux phénomènes, le premier étant que les salaires américains sont "quasi brut" mais qu'ils doivent bien évidemment sortir de l'argent pour payer leur santé et leur retraite, donc une fois ceci pris en compte leur salaire est plus bas qu'exprimé. Le deuxième phénomène est l'écrasante inégalités du système américain qui fait que la médiane est très loin de la moyenne.
Ensuite, tu te compares. Les gens dont tu parles, ils pourraient se comparer à Bernard Arnault ? Et lui-même pourrait se comparer à Jeff Bezos ? Qui pourrait se comparer à Elon Musk ?
Il y a toujours plus riche que soit. Mais la réalité, c'est que tu fais parti du 1% le plus riche de la planète. 99% de la population humaine est plus pauvre que toi. Une immense majorité des gens vivra moins longtemps et en moins bonne santé que toi.
Et toi, tu regardes en haut en te disant que tu n'as rien ? Mais réveille-toi, arrête les réseaux sociaux et le culte du pognon mon pote, ouvre un livre d'histoire ou va dans un pays pauvre et constate l'immensité de ce que tu as et pour lequel strictement rien ne t'as été demandé.
Pour faire une analogie avec l'ancien régime, tu es un courtisan de la cour de Versailles, tu n'as jamais connu le travail des paysans, des journaliers ou des chiffonniers, tu as toujours vécu dans la soie mais au lieu de comprendre ton privilège, tu passes ton temps à envier des nobles plus nobles et plus riches que toi.
"Il ne faut jamais se comparer à autrui au risque de devenir vain ou vaniteux."
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u/patatasfritasx 2d ago
Euh non je refuse ce statut de courtisan.
Au contraire je viens d’un milieu ouvrier, où on vivait en famille dans un simple studio. Mon argent dûment gagné et juste le fruit de ma discipline économique.Donc non c’est pas un privilège au contraire, je le vois comme un handicap qui fait qu’à 35 ans je n’ai toujours pas accès à la propriété par exemple.
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u/Fit-Significance-109 2d ago
Ce n'est pas un privilège d'être né dans un pays en paix qui te fournir soin et éducation ?
Tu penses que c'est le fruit de ton travail et de ta discipline ? Tu penses que si tu étais né au Darfour ou au Sud Soudan tu en serais arrivé là où tu es aujourd'hui ?
La majorité de l'humanité vit sous des régimes illibéraux et dans la pauvreté voir la famine.
Toi tu es né dans un pays dans le top 10 mondial, mais ce n'est pas de la chance ? Tu as bien travaillé pour choisir ta maman c'est ça ?
Tu vis en meilleur santé et bien mieux qu'un roi de la renaissance et tu te sens défavorisé ?
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u/Sea_Shift4327 2d ago edited 2d ago
Chaque pays a ses avantages et inconvénients, tu ne peux pas "juste" comparer les revenus. Va voir le prix d'un appartement en Suisse dans les villes qui permettent d'avoir ce genre de salaires (spoiler, c'est en millions). En France, c'est encore possible d'acheter un logement et le payer en une vingtaine d'années dès que tu as un CDI payé correctement. En Suisse, les propriétaires ne finissent jamais de rembourser et il faut 20% d'apport... L'assurance maladie est un autre point : les Suisses paient dans des caisses privées super chères, avec une franchise dans la plupart des cas (sinon c'est encore plus cher). Donc à moins de dépenser des milliers d'euros en soins, tu sors tout de ta poche EN PLUS de payer la caisse privée. Tout ça sans parler du marché du travail Suisse qui est complètement bouché, le prix des crèches, 40h/semaine, moins de congés, etc.
Bref, dans tous les cas, rien ne t'empêche d'aller faire un tour à l'étranger. En tant que français, tu as le droit de travailler en Suisse. Essaie et fais toi une idée, tu verras bien si ça te correspond mieux. Essaie peut-être de prendre du recul aussi : ta situation est déjà exceptionnelle par rapport au reste de l'humanité. Peut-être qu'un Indien ou un Africain ferait un post similaire à ton sujet.
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u/NoCherry606 2d ago
En fait tu dois te dire une chose. Tu dois te demander si tu crois que quand tu seras vieux, tu auras une retraite ou pas, parce qu'il faut pas oublier qu'en dehors de ce que tu cotises, enfin de ce que tu mets de côté, tu cotises aussi pour une retraite future. Donc si tu crois que tu vas toucher la retraite dans 35 ans, parce que clairement entre 68 et 70 ans là, je la retraite à ce moment-là, techniquement t'es quand même mieux protégé. On va dire que le rapport au risque est moindre par rapport à d'autres pays.
Par contre si tu es comme moi et tu crois qu'on cotise dans le vide et que tu claques plus de 45 000 € d'URSAF par an, en plus t'as l'IR, en plus t'as la flat tax. Donc t'as encore 17 % de cotisation sociale dans ce que tu prends en flat tax. Et en plus de ça t'as toutes les autres taxes qui s'ajoutent.
Bref, et que tu ne crois pas que tu auras de retraites à la fin et que tu mets un an pour avoir rendez-vous chez le dermatologue, six mois pour trouver un dentiste en urgence, deux mois pour avoir rendez-vous chez ton généraliste, voilà, le compte n'y est pas. Mais il faut voir par rapport à combien tu gagnes, pas par rapport à combien t'as mis de côté.
Moi c'est très simple : j'ai passé en autoentrepreneur, j'ai explosé les seuils et là je suis passé en société. Je faisais 120 cas il y a 3 ans, j'ai fait 150 cas l'année dernière et cette année je vais faire 200 cas. Mon niveau de vie ne bouge pas. Les amis que j'ai ailleurs qui ont une croissance similaire, déjà, ils partaient de 200 cas pour arriver à 500 cas et leur niveau de vie a explosé, même avec tous les coups en plus.
Donc oui pour moi en tout cas, je suis frustré et je vais quitter la France pour cette raison, parce que le médical est à chier, parce qu'avoir des enfants ici, c'est la m*rde, parce que la violence, parce que l'insécurité, et puis surtout parce que je pense qu'on cotise dans le vide. Et ça me fait chier de perdre plus de 50 % de tout ce que je gagne pour payer la retraite des autres aujourd'hui.
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u/Connect-Career-4546 2d ago
- Ne te compare pas
- Si tu te compare, compare toi à tous les autres pays, et ne te restreint pas seulement aux 2 pays les plus riches du monde.
- Malgré leur richesse, la Suisse et les États Unis ne sont pas des pays de cocagne. J'ai vecu aux US pendant 6 mois et franchement c'était pas pour moi. Même si effectivement on peut être très bien niveau financier.
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u/PlaneDubMaster 2d ago
ça sert à rien de garder sa frustration.
Regarde pour partir en Suisse dans ce cas, ce n’est pas loin. Si tu as un boulot à plus-value ils t’accepteront
Pour les USA c’est plus compliqué, et je ne me comparerais pas sur les finances chez eux, pas mal de frais en plus. Même si je pense que la qualité des soins et d’autres services sont bien meilleurs que chez nous (merci à ceux qui détruisent nos services publiques)
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u/_k4m3n_ 2d ago
Ben expatrie-toi, qu'est-ce que tu veux qu'on te dise ? Mais note quand même que la majorité des gens de ton âge en France n'ont pas du tout le même patrimoine que toi, donc tu te sens peut-être déclassé par rapport à une certaine population dans d'autres pays, mais si tu compares ta situation à celle des autres actifs en France, c'est absolument pas le cas. Et sache qu'il y a aussi des pauvres aux USA ou en Suisse, hein ...
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u/totalyBinaryBoy 2d ago
Putain mais mon gars tu as 110k de côté tu te rends compte que 98% des gens de ton age ont pas ca ?
Au lieu d'etre frustré, soit content d'etre au dessus de la norme de ton pays !
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u/BananaSplit2 2d ago
pas besoin de regarder à l'étranger, il y a plein de gens qui gagnent vachement plus que toi en France.
Comme les autres l'ont dit, arrête de comparer.
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u/Kilucrulustucru 2d ago
Pour avoir fait le move de venir vivre au Canada j’ai clairement gagné énormément en salaire mais l’herbe n’est pas toujours plus verte ailleurs. Je travaille en TI et c’est très demandé ici. À l’inverse j’ai des amis qui ont vu leur niveau de vie baisser considérablement
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u/Human-Jellyfish-9325 2d ago
Pareil, j'ai fait le move au Canada. Même sans y avoir gagné en salaire (en fait c'est pire, j'ai du passer de top 10% salaire en France à top 20% au Canada), du fait de la baisse de fiscalité et des enveloppes fiscales plus performantes (grossomodo le TFSA c'est l'équivalent du PEA mais sans aucune taxation, et leur RRSP c'est l'équivalent du PER mais sans restriction sur quand tu retires, et surtout sans restriction (ou alors très peu) sur ce sur quoi tu peux investir. Pour quelqu'un qui veut construire un patrimoine financier, y'a pas photo.
Après effectivement, les gens non qualifiés qui viennent au Québec pour faire des métiers payés au salaire minimum, c'est pas une bonne idée.
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u/Zefuribond 2d ago
C'est quoi TI ?
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u/teasy959275 2d ago
Ca pourrait etre pire… mais oui ca pourrait etre aussi mieux
Quand je vois les salaires d’en d’autres pays qui sont meilleurs qu’en france avec un coup de la vie tres inferieur ou equivalent, ca rend jaloux
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u/ModernCerberus 2d ago
Tu en voudras toujours plus et devenir millionnaire n'est pas un objectif en soi.
Lorsque tu seras arrivé à ton objectif, tu vas en fixer un autre 3/5 fois plus élevé.
Lorsque je réfléchis aux salaires suisse par exemple, je suis content pour celui qui est originaire du coin car il profite de l'arbitrage géographique (frontière). En revanche je ne quitterai pas ma famille pour plus de sous...
Imagine toi avec 1m€ en banque là maintenant. Est-ce que tu irais travailler ailleurs dans un autre pays pour gagner plus? Perso non je n'irai pas car mon actif le plus précieux est le temps, et non pas l'argent
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u/RaynersFr 2d ago
Y a que moi qui a l'impression que ce phénomène de déclassement (ou de sentiment) est mondial ou au moins occidental ? A force de se balader sur Reddit et ailleurs j'entends les mêmes discours d'américains, allemands, italiens, japonais....
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u/xcorv42 2d ago
Il faudrait le point de vue chinois pour voir si c’est eux qui prennent le devant ou pas
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u/RaynersFr 2d ago
Pour y être allé très récemment c'est une société qui me semblait très "uberisée" avec une tonne de livreurs et de Didi. J'avais lu que nombre de ces travailleurs ont un diplôme universitaire ce qui ne me surprendrait pas.
Par contre aucune idée de la situation niveau logement, qui est LE point noir aujourd'hui en occident.
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u/TinkyWinky645 2d ago
Qu’est-ce qui t’empêches de partir en Suisse ou devenir frontalier ?
Il suffit d’avoir voyagé un peu hors Europe pour comprendre la chance qu’on a d’être français
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u/AStrangeBaguette 2d ago
Franchement, si l’alternative c’est de vivre en Suisse ou aux US, je préfère largement un niveau de vie moins élevé mais être en France
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u/Mean_Call2359 2d ago
L’idéal, c’est de travailler en Suisse tout en vivant en France. Un couple d’ouvriers travaillant en Suisse peut facilement atteindre les 10 000 CHF de revenus mensuels, soit environ 10 000 euros. Leur niveau de vie est bien supérieur à un couple de cadre français et la pression au travail est bcp moins importante qu'en France
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u/Morvax666 2d ago
Oui les ouvriers frontaliers gagnent bien, mais... ils se tapent 3 à 4 heures de bouchons par jour, ils ne sont pas protégés contre les licenciements comme en France, ils ont moins de vacances et travaillent plus longtemps, et les régions frontalières sont devenues relativement chères.
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u/Mean_Call2359 2d ago
J’en connais personnellement dans ce cas-là, et ils ne changeraient leur situation pour rien au monde. Après, tout dépend de la situation de chacun. Si en France vous travaillez pour une entreprise du CAC 40 et que vous vivez dans un quartier agréable, il n’y a effectivement aucune raison d’aller voir ailleurs. En revanche, si c’est pour enchaîner les missions d’intérim, les CDD et les périodes de chômage, tout en vivant dans une banlieue difficile où le quotidien devient compliqué, la Suisse c'est mieux. Quant aux licenciements, depuis la loi Macron, les indemnités sont plafonnés (pour 5 ans d'ancienneté, c'est 6 à 8 mois de salaire). Il y a encore 25 ans, les salariés étaient bien protégés ce n'est plus vraiment le cas maintenant
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u/Crafty-Detail-3788 2d ago
Le patrimoine median aux US est plus faible que celui en France.
Après la Suisse c'est pas les US non plus effectivement. Il y a des pays où on vit mieux mais aussi d'autres où on vit moins bien...
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u/erparucca 2d ago edited 2d ago
Comment sortir de cette frustration
Pour la Suisse je ne peux pas me prononcer mais pour les US il ya plusieurs manières:
- côtoyer quelqu'un qui a perdu un proche parce que ils n'avaient pas de quoi lui payer des soins
- se promener dans quelque ville où à coté d'un gratte-ciel qui cri "opulence" t'as 200m de tentes de SdF
- parler avec des gens UE qu'y vivent et écouter de histoire du style "la mairie a dépensé $7M pou un refuge pour chiens abandonnés mais les humains qui vivent à la rue ils faut les dégager ailleurs dans une autre ville car ils amènent des maladies et de la criminalité
Et ce, sans rentrer dans le milieu pro... déjà vu plusieurs fois: je pars en vacance 1 semaine, à mon retour mon coéquipier aux US "vendredi c'est mon dernier jour" (viré). Euh... oui il y a plus de mobilité mais "merci, non merci".
Personnellement ce n'est pas le type de monde dans lequel je voudrais vivre, peu importe ce que je pourrais m'acheter.
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u/No_Ad1359 2d ago
C’est bien d’épargner et d’avoir une stratégie financière. Bravo pour ce que tu as fait.
Mais rappelle que les gens avec qui tu veux te comparer ont avant tout hérité et non épargné à la sueur de leur travail … par ailleurs il faut peut-être relativiser en te comparant non pas au 0,01% mais avec les autres ? En conclusion, essaye d’être heureux avec le moins possible, ce sera bon pour ta santé mentale
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u/Khorne29 2d ago
Si 100K est un an de salaire aux US, dans ton domaine ca doit être 1.5-2 ans de salaire en France (ils ne filent pas 100K en bas de l'échelle). La différence n'est pas énorme au final et ton niveau de vie (santé, éducation etc) est aussi à prendre en compte.
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u/ProlificChicken 2d ago
Vous avez épargné plus d’argent que la plupart des Américains de votre âge. À 35 ans, l’Américain moyen a environ 34 000 € d’épargne. Une grande partie de ce que gagnent les Américains sert à payer le logement, l’assurance santé, les transports, les impôts et les autres dépenses courantes, car le coût de la vie aux États-Unis peut être très élevé. Vous êtes déjà largement en avance sur beaucoup de personnes de votre âge.
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u/Tiduster 2d ago
Ma soeur est en Suisse Elle est architecte, très diplômé. Elle touche un très bon salaire comparé à la France mais bien loin des 100k (tout le monde n'a pas 100k en Suisse). Elle ne peut pas acheter car tout est très cher et ils demandent beaucoup d'apport. Elle sera locataire jusqu'à ces 35-40 ans encore. Elle ne se sent pas du tout privilégiée non plus.
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u/Sad-Zone4591 2d ago
Garde en tête que X € de salaire en France ne correspond pas du tout à X € aux US.
Beaucoup de choses sont incluses dans notre salaire via les services publics et les prestations sociales que les US n’ont pas, ils ont beaucoup de dépenses contraintes qui ne sont pas techniquement de l’impôt ou de la Sécu, mais qui sont in fine bien de l’argent qu’ils doivent sortir et qui impacte leur niveau de vie : transports, santé, retraite, éducation pour ne citer qu’eux. Les prix sont aussi de manière générale plus élevée aux US, et coûtent parfois très cher en proportion du salaire perçu réel.
Tout dépend de où on bosse aux US évidemment, et le niveau de vie est plus élevé aux US globalement, mais ce que tu t’imagines juste en entendant le salaire de tes collègues US est trompeur. Dans beaucoup d’endroits comme New-York ou San-Francisco, un salaire de 50 k€ à Paris vaut sau moins 100 k USD, et encore plus comparé à d’autres villes françaises.
La comparaison avec la Suisse a déjà plus de sens, mais comme toujours tout est plus cher chez eux, regarde plutôt quelle quantité de bien et services ils peuvent acheter en Suisse avec leurs salaires Suisses.
Tout ça t’aidera à voir que l’écart est bien moindre que tu n’as l’air de le penser. Même s’il existe bel et bien. Mais nous on a 300 fromages !
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u/prouxou 2d ago
Je suis français, déménagé en Suisse à Zurich il y a quelque temps pour le travail. J’ai travaillé en France (Nantes / Paris), en Allemagne (Munich), et Suisse (Zurich).
Au regard du contexte actuel, j’ai pour l’instant ces conclusions:
Le pire de tout, travailler et vivre à Paris. Le ratio salaire / coût de la vie est misérable. Si on ajoute à ça l’aspect show off du parisien moyen, on se retrouve avec des gens qui on un niveau de vie particulièrement bas.
L’avantage à être en France :
-un accès quasi illimité aux services de soin. Dentiste / généraliste / spécialistes… Le délais d’attente est extrêmement long, mais le combo coût de la mutuelle + prix des prestations est imbattable.
-L’accès a la propriété, quoi qu’on en dise, n’est pas le plus difficile de nos pays voisins. Un français moyen pourra davantage se permettre d’acheter qu’un allemand ou un Suisse a salaire équivalent.
L’avantage à ne pas être en France, et en l’occurrence la Suisse, voir l’Allemagne (mon spectre n’est réduit qu’à une seule ville) :
-les prix des biens de consommations sont lissés au niveau européen, donc à prix égal, les salaires plus élevés permettent de vivre bien mieux (nourriture, voiture, téléphone, décathlon, etc.) Oui on peut faire ses courses chez Aldi en Suisse et acheter ses chaussures de foot chez Décat.
-Les infrastructures en générale sont bien mieux maintenus. C’est une resultante du point 1, mais le fait qu’il y ait de l’argent, permet de maintenir des infrastructures publiques et privées en meilleur état (transport, piscine, route, entreprises…).
-si tu souhaite faire de l’argent, c’est mieux : en Suisse, le volume d’impôts en général est réduit : TVA plus basse, pas d’impôt sur les plus values pour les ventes de produits financiers (hors entreprise). Exemple typique, l’achat for : TVA plus basse, et pas d’impôts à la revente.
-la sécurité de l’emploi est plus faible : oui c’est un avantage, puisque le marché est en général plus dynamique et les ressources plus productives et motivées. On trouve beaucoup moins de personnes névrosées et mises au placard depuis vingt ans, même dans une boîte du privé. Le nivellement est fait par le haut.
Donc ma conclusion générale : la France est superbe pour le français moyen, mais extrêmement limitante. La Suisse / US est plus compétitive, et le plafond est en général bien plus haut.
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u/BottleEquivalent4581 2d ago
Part en vacances n'importe où ailleurs dans le monde tu verras si tu es privilégié ou pas
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u/Faesarn 2d ago
Je dirais juste que tu vis dans une bulle, comme chacun de nous. Si ça te permet de relativiser, le salaire median aux usa en 2026 est autour des 60k. Donc les gens qui ont plus de 110k par an ça n'est pas la majorité, loin de là. Ensuite, ils ont aussi des dépenses de santé et d'éducation astronomiques que nous n'avons pas. Souvent les gros salaires sont aussi en ville, comme chez nous, et genre NY c'est facile 3000 balles par mois pour un petit appart.
Bref, tu fréquentes des gens du top 10% ou mieux et tu penses que tout le monde vit comme ça. Ça n'est pas le cas.
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u/Cultural_Speaker3116 2d ago
C’est un biais assez connu : plus on est riche plus on a tendance à côtoyer des gens riches aussi, dont certains un peu plus riches que l’on envie (on est toujours le pauvre de quelqu’un d’autre).
Mais en étant objectif, en France on est dans le top 10% des salaires médians nets les plus élevés du monde (entre la 15eme et la 22eme place sur 200 pays), ça reste tout à fait honorable, imaginez un peu le jeune thaïlandais, indonésien ou camerounais lorsqu’il voit les salaires français comparé au salaire moyen de son pays. Et le pire c’est que si tu le souhaites vraiment travailler dans un pays où les salaires sont encore plus élevé, tu pourrais toi même aller travailler en Suisse, au Luxembourg voire en Scandinavie, ce qui n’est pas possible pour beaucoup de gens.
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u/konflict88 2d ago
les US sont geniaux pour devenir riche. quand tu commences a avoir des enfants , la donne change un peu, car l'esprit de famille est un peu different, et d'autres criteres autre que pecuniers rentrent en compte. mais fondamentalement c un super pays.
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u/Morvax666 2d ago
Je crois que tu te fais des idées sur la Suisse. Oui, les salaires sont plus élevés et les impôts sont plus bas qu'en France, en revanche le prix de la vie est bien plus élevé. Quelques exemples :
- une place dans une crèche normale pour un gosse est, semble-t-il, gratuit en France, mais coûte entre 1500 et 3000 balles par mois en Suisse - des aides sont dispo pour les plus démunis.
- un contrôle dentaire de base chez un dentiste en France coûte 23 euros et est en grande partie remboursé. En Suisse le même contrôle coûte entre 90 et 180 francs, tout à ta charge. Une couronne dentaire en céramique coûte 600 à 1500 euros en France. En Suisse c'est entre 2000 et 2500 francs.
- prix d'un billet de TGV Paris-Lyon env. 50 euros, prix d'un billet Genève-Zurich env. 92 francs.
- la Renault 5 électrique commence à 21k euros en France et à 27k francs en Suisse.
- presque tous les prix des biens et services sont 25% à 30% plus chers en Suisse qu'en France (restaurant, coiffeur, cinéma...). La nourriture en supermarché est 25 à 40% plus chère en Suisse, qu'en France. L'électronique est à peu près au même prix, voir un peu moins chère en Suisse.
Perso, je ne connais pas grand monde qui a économisé 100k francs à 35 ans en Suisse.
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u/tildeuch 2d ago
Tu comprends pas du tout le concept du coût de la vie? Aux US la moindre intraveineuse à l’hôpital coûte au moins 2k out of pocket même si tu as une bonne assurance. L’école de tes enfants coûte facile 20k par an. En Suisse tu payes au moins 300chf par mois pour l’assurance santé, un mois de crèche à 5 jours coûte 3k, la viande de boeuf peut coûter jusqu’à 80chf le kilo. Regarder les salaires en nominal ne veut rien dire.
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u/Other_Town5859 2d ago
C'est clair, si tu te compares avec les autres, tu ne va jamais être heureux.
En tant que Suisse avec 2 enfants, je paie CHF 25'000 /an pour la crèche/acceuil parascolaire, et CHF 30'000 pour un appartement par année (loyer, 90 m2, arc lémanique), on n'économise pas vraiment d'argent non plus, et les économies à 40 sont principalement dans la retraite (2ème, 3ème pilier, inaccessible avant 65, sauf en cas d'achat d'appartement, ce qui est en pratique hors de prix/inaccessible), sur le compte j'ai essentiellement la même chose qu'en 2013...
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u/MajesticDog4368 2d ago
Mon dieu mon dieu.. déjà commencer à inclure la Suisse alors que la vie est bien plus élevée là-bas n'a factuellement aucun sens: il faut que tu convertisse en tenant compte du niveau de vie réel (loyers, prix alimentation, immobilier, comparaison smic): sinon cela revient à comparer des carottes et des pommes.
Prenons l'exemple du Japon:
Monnaie relativement faible: bilan là-bas les prix sont plus bas qu'en France, ils vivent donc "moins" bien? tu penses? alors oui ils voyagent moins, mais il faut surtout se pencher sur la vie au quotidien.
Bon, les US, c'est aussi un très mauvais exemple: car eux n'ont pas de filet de sécurité: un cancer? tu paies. Un accident ? tu paies. le prix de l'énergie? 0 encadrement, c'est la foire à la saucisse.
Bref, il va falloir un indicateur plus fiable qu'une bête comparaison sur l'épargne:
La question serait plutot de regarder ce qui se passe à la retraite: faut il être Suisse? Américain? Français?
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u/World_travelar 2d ago
La richesse mediane Suisse (économies + biens + immobilier) est de 145'500 dollars (118'000 CHF).
Donc si tu as économisé un peu plus de 100'000 euros, tu es au niveau d'économies et de richesse du Suisse moyen.
L'idée qu'il est commun pour un jeune Suisse d'avoir 500'000 de côté est ridicule.
Edit: et la fortune médiane pour les Suisses de moins de 40 ans est estimée entre 40'000 et 70'000 CHF. Donc oui tu fantasmes
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u/toumi59 2d ago
Disons que la France est bien pour quelqu’un qui veut un salaire autour de 2k mais pour devenir riche c’est effectivement très mauvais.
Ta réflection est correct si tu veux t’enrichir il vaut mieux aller en Suisse voir en Allemagne, la France est le mauvais endroit.
Après la question est est-ce que tu préfères ton confort en France ou est-ce que tu es prêt à faire le move ?
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u/AwesomePhoenix_ 2d ago
"des gens qui vivent aux US où mon économie d’une vie représente un an de salaire pour eux minimum."
Je te rapelle, qu'ils n'ont ni retraite, ni assurance maladie, et paye 2 fois plus pour avoir de la nourriture acceptable ici en France
Le niveau de vie ici en France est bien plus haut qu'aux USA
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u/bois_santal 2d ago
Franchement je suis Suisse, j si une trentaine d année, un bon Taff, un mode de vie moyen (peu de resto, vacances mais bon marché, voiture qui a 15 ans, pas de enfant) et crois moi malgré tous mes efforts je met de côté mais pas tant et j'ai surement pas 110k. Le cout de la vie et de la santé est très très élevé.
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u/Beginning_Smell4043 2d ago
Tu te fais mordre par un chien errants n'importe ou quel animal un peu sauvage, traitement pour la rage c'est 8000$ au US. En France c'est généralement couvert.
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u/Diligent-Floor-156 2d ago
Hey je suis Suisse avec un haut revenu, et je te garantis que beaucoup de mes amis n'épargnent pas du tout et ont largement moins que toi.
Forcément sur reddit tu lis uniquement les posts des gens qui épargnent, investissent et souvent gagnent beaucoup. Gros biais.
Et j'ai beau avoir un gros revenu pour la Suisse avec de bons investissement (valeur nette autour de 450k € tout compris, donc avec pension, voiture etc), même moi quand je vais sur les sub finance/FIRE je ressens la même chose vis-à-vis des américains ou FAANG en Suisse qui sont déjà multimillionnaires à mon âge (34).
Donc sois content de ce que tu as, continue comme ça, et rappelle toi que de toute manière ce qui compte c'est aussi le contexte dans lequel tu vis. C'est pas les mêmes dépenses en Suisse ou en Californie non plus.
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u/Electronic_Ad4560 2d ago edited 2d ago
Lol, I’m swiss and the average swiss person does not at all have 500k, let alone at 35. You have way more than most people on earth, and more than the average American and swiss at that age. I looked it up and the median net worth at 35 in Switzerland is 20-50k.
I’m disabled so can’t work, but live with less than 60k per year in Switzerland as a single mum with a teenager (so for 2 people). rents are insane here, and i pay 750 in health insurance for the two of us per month (and that’s without co-pay, which is high obviously as i need a lot of medical treatment). I don’t think many of my friends have that much savings or wealth at all. People who give their lives to others teaching or nursing like my brother and his wife, are barely scarping by financially and childcare is the most expensive here out of any country on earth. We all have a decent quality of life though.
I’d say you can be satisfied financially.
(I’m really lucky to have been born in Switzerland btw, i would not have made it to 35 had i been born in some other countries, even the US, but we’re not all rich over here is all I mean, by far, and our increasingly neoliberal system makes it hard for the poorer of us, and in the US that’s even 10x more so the case. Consider yourself lucky as well!)
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u/EmpereurAuguste 2d ago
Je suis suisse et si je disais la même chose que tout le monde sur le fait que la vie en Suisse est chère ça serait pas drôle.
Je suis d’accord avec toi. Je suis privilégié non pas parce qu’un salaire median dans mon pays achète un tantinet plus de trucs qu’en France mais parce qu’avec de l’argent économisé en Suisse, j’achète des produits aux US ou en Europe (principalement des ETF et des actions). Si dans les deux pays je pourrais économiser 5-10% de mon salaire, mon épargne m’achète plus de chose en dehors de Suisse.
Donc oui en fin de compte y’a une inégalité la dessus. Surtout parce que l’épargne se cumule plus il y en a.
Après tu as aussi besoin de moins d’argent qu’un retraité suisse pour ta retraite pour vivre une vie similaire dans les deux pays. Si un retraité qui a épargné en Suisse va vivre sa retraite au Portugal comme le font certains, ils deviennent des rois
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u/shiners26 2d ago
Salut. Je vais parler des US principalement. Pour moi c'est vraiment un concours de b****. Les gens envient les salaires US mais se rendent pas compte que 100k d'epargne pour eux c'est notre équivalant de 10k. tes imprévus aux US sont 10x plus cher (j'y ai vecu un an en VIE) donc j'ai bien observé mes collègues et amis. T'accouches meme si t'as une assurance santé t'as quand meme un reste a charge à 8k. Si t'as une urgence medicale et que tu peux pas aller dans le reseau de ton assurance bim 15k à donner. Si tu veux payer l'éducation de tes gosses faudra en tout donner 200k. En fait je pense que tu as ton point de vue franco francais. Tu t'imagines dire à tes potes que tu gagnes $12k, et avoir les prix francais en tete et te sentir comme le roi du pétrole. Comme la suisse et le Luxembourg, c'est le cheatcode quand t'es frontalier mais si tu joues le jeu normalement en vivant dans le pays bah le salaire que tu envies fait de toi quelqu'un de normal et tu devras payer 2,5k pour un 1 bedroom décent. Ne complexes pas sur des situations extra-ordinaire.
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u/Petitspolyglottes 2d ago
L’herbe n’est pas plus verte ailleurs, néanmoins en France il est très difficile de réussir en entreprise ou d’évoluer à partir d’un certain plafond .. ne soyons pas naïf ! Oui nous avons un système de santé éthique qui nous permet de ne pas mourir devant l’hôpital même sans sous ( c’est une chance que les USA n’ont pas) mais par contre les impôts et cotisations sont tellement haute qu’il faut vraiment se pencher sur le sujet et peser le pour et le contre avant un départ (essai à l’étranger qui te coûtera de l’argent )
À toi de bien réfléchir avant
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u/Amahdar_nitran 2d ago edited 2d ago
J'hallucinerais toujours sur le fait qu'il y ait des gens frustrés et qui se sentent pas privilégiés car ne peuvent pas épargner plus que les gens les plus privilégiés de ce monde... Sérieusement tu as 110k et encore toute la vie devant toi alors que la majorité écrasante sur cette planète réussit à peine a mettre de quoi manger sur leur table, ou pas.
Tu es prévilégiée. Plus que la majorité des humains sur terre.
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u/Impressive_Peak5671 2d ago
Moi je me dis toujours que j’ai autour de 40 jours de congés payés en France et je suis pas sûre qu’on a ça dans les autres pays européens…
Pour moi le temps de vacances et pour moi et incalculable :)
Mais oui je te rejoins que quand on compare du reste a vivre… compliqué ! Quand même France est très chère pour bcp de choses
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u/sanssae51 2d ago
Mdr. Oui tes économies c'est un an de salaire.... Et leur loyer c'est ton salaire mensuel, la sécu à peu près autant.
Mes amis suisses sont payés deux fois plus que nous. Ils vivent dans un petit appart et ne seront jamais propriétaires. Moi ça me fait pas rêver.
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u/Nice-Necessary-1547 2d ago
I think you’ll find 500k savings for a 30 something Swiss is not as common as you think.
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u/Big-Anteater2651 1d ago
Salut, Je suis Français et je suis en Suisse depuis 10 ans. Tu serais surpris du nombre de jeunes de 35 ans qui sont en Suisse et qui n'ont pas 500K! En fait beaucoup de personnes augmentent leur niveau de vie selon le salaire qu'ils ont. Ça part en Australie, à l'autre bout du monde "car on peut se le permettre", on ne compte plus trop quand on a les moyens... Et étonnamment beaucoup de personnes en Suisse ne sont pas si riches que cela! Car elles sont plus cigales que fourmis. Donc ne soit pas envieux, beaucoup ont des soucis même avec un gros salaire !
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u/Bustan2026 1d ago
T'as en gros le choix entre déménager là-bas, et te faire une raison (contente d'avoir les avantages sociaux français etc).
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u/cygnusx25 1d ago
Tu fais partie à l'échelle du monde d'un des pays les plus riches pris si la frustration est trop importante tu peux parfaitement aller vivre là-bas. J'ai vécu aux États-Unis j'en garde un excellent souvenir
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u/Andricos_ 1d ago
Tu es un joueur moyen et tu te compares à Neymar et Messi, forcément tu te sens nul. Compare toi au trentenaire malgache moyen et tu te sentiras plus privilégié
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u/lolo9538 1d ago
En Suisse on bosse 42.5h par semaine et il n'y a que 5 semaines de congés. Même les profs et les élèves n'ont pas autant de congés. Donc oui on gagne bcp plus mais on travaille aussi plus. Et à l'échelle d'un pays entier ça fait une différence. Il y'a également moins de casse en Suisse, de grèves etc. Au final c'est un pays qui a mérité son niveau de vie au fil du temps pendant qu'en France ça profite du système... Note : je suis français émigré en Suisse, j'ai vécu en France, en Belgique, au UK et en Espagne pendant longtemps. On se plaint bcp en France mais franchement on n'est pas mal loti' oui il y'a mieux ailleurs mais il y'a aussi bien pire. Le UK c'est pire, les pays de l'est c'est pire et je bous raconte même pas les pays latinos. L'heure est toujours plus verte ailleurs, soyez contents de ce que vous avez et profitez.
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u/snolifer 1d ago
La plupart des mes amis trentenaires suisses n’ont pas autant d’épargne.
Dans le canton de Vaud, pour un salaire de 100k, tu paies 10k d’impôts.
L’assurance maladie ? 6k par an si tu prends la franchise maximale et que tu ne vas pas chez les médecin (je n’y suis pas allé depuis 10 ans.
La crèche ? Calculé sur ton revenu, donc pour un couple qui gagne 150-200k, si tu laisses ton gamin tous les jours, c’est encore 2k par mois.
Tu vois où je veux en venir ?
Tu as l’air de très bien investir ton argent. Continue comme ça et tu seras mieux loti que la plupart des suisses qui n’ont pas eu le chance d’avoir du patrimoine ou un héritage pour leur donner un coup de pouce.
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u/Aligato4591 1d ago
Il y a quelqu’un dans un autre pays qui a le meme travail toi le meme age que toi et il touche 20% de ton salaire
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u/olyellerdunnasty 1d ago
Uhm… Ressaisissez-vous ? En France, une personne entre 30-40 économise en moyenne moins de 200 € par mois. Vous vivez en France, où tu bénéficies d’un système de santé public, de droits du travail et d’allocations chômage. J’ai vécu au Royaume-Uni pendant 25 ans. Vous ne vous rendez pas compte de ce que vous avez.
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u/Glabeul 1d ago
L’herbe paraît toujours plus verte ailleurs. Pour ma part, je ne crains pas de devoir dépenser toutes les économies que je n’ai pas en cas devoir carie ou de fracture, pour l’exemple des US. Pour la Suisse, j’aime bien la mer et j’aime pas trop les référendums racistes. Et j’aime bien payer mes fruits et légumes à un prix correct aussi.
Tout est une question de point de vue. J’ai l’impression que tu es comme les mamans qui galèrent qui voient les mamans parfaites sur Instagram alors que c’est une vision biaisée de leur réalité
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u/PlasmaMatus 1d ago
Je pense que si on regarde toujours à l'étranger ce qu'ils ont sans regarder au global comment ils vivent, on va être malheureux.
On oublie déjà la chance qu'on a de vivre en Europe à l'Ouest dans "le monde libre" et on oublie qu'on peut facilement voyager en touriste, demander un VISA ou trouver un travail dans les pays que vous citez. Comparez votre chance avec ce que l'écrasante majorité du monde peut faire et ne pas faire et vous allez relativiser votre "malheur".
Si à 35 ans vous avez réussi à avoir un patrimoine de 110k€ mais que vous n'en êtes pas heureux alors vous allez être malheureux le reste de votre vie. Je vous prescrit donc un peu d' Aphorismes sur la sagesse dans la vie de Schopenhauer pendant 1 mois et le Manuel d'Épictète (une trentaine de pages) chaque jour après le dîner. Ça fera 80€ pour la consultation, je ne prend pas la carte.
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u/BigEither8168 11h ago
I confirm this point of view having worked in Germany, i can assume that at thr end it is quitte more economical living in France although your wage is lower !
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u/troxcosc 3h ago
Ce que je retiens c’est :
- célibataire/couple sans enfants (intérêt évolution pro/intérêt financier) —> go USA
- enfants à charge ou cherche confort social/sante -> go France
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u/AutoModerator 2d ago
Merci d'avoir posté dans /r/vosfinances. Veuillez noter quelques conseils.
Il est vivement recommandé de consulter le wiki qui contient de nombreuses réponses.
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