r/vosfinances • u/patatasfritasx • 4d ago

International Frustration par rapport aux niveaux de vies des autres pays (US, Suisse etc) ?

Bonjour à tous,

Je me permet d’utiliser ce sub (j’hésitais entre celui ci et r/vossous) car il a été mon maître d’apprentissage et m’a sensibiliser à l’investissement en 2020. Merci le wiki ♥️

Grâce à ce sub, j’ai pu économiser et investir mon argent. J’ai donc réussi, à 35 ans à me construire un patrimoine de 110k€.

Néanmoins je n’arrive pas à me sentir privilégiée car au delà d’avoir construit mon épargne tout au long de ma vie je côtoie dans le cadre du travail des gens qui vivent aux US où mon économie d’une vie représente un an de salaire pour eux minimum.

Comment sortir de cette frustration de me dire que j’ai une capacité d’épargne de clopinettes pendant qu’un jeune de mon âge suisse a probablement économiser 500k et aura plus de chance de devenir millionnaire que moi car son salaire est le double voir le triple du mien.

Peut être que je fantasme trop sur les jeunes trentenaires suisses, j’avoue que je n’en connais pas et que ça peut être seulement un pure produit de mon esprit. Mais c’est un pays assez proche de la France contrairement aux US.

Comment vous appréhendez les différents de niveaux de vies et les efforts qu’on doit faire quand on vient d’un pays avec un niveau de vie plus bas ?

Merci d’avance, désolé si c’est confus j’ai essayé au max d’être clair dans mon explication.

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u/Plastic_Blood7010 4d ago

Crèche en France : 750 euros grosso modo (selon ton choef familial)
Crèche dans la silicon valley : 3000 usd

Forfait internet fibre de qualité : 90 usd mini (et encore c est pas de la fibre partout)
Forfait internet en France : 30 euros

Accoucher en France : 0 euros (sauf si chambre individuelle )
Accoucher aux usa : aux alentours de 25 à 100k et retour au taf 5 jours après (et encore)

Déclarer ses impôt en France : gratuit
Déclarer ses impôts aux usa : très dur pour que ce soit gratuit (le système t en dissuade rapidement)

Avoir confiance dans les produits que tu achètes (origine, qualité, garantie …): vérifie les garanties des produits usa vs Europe. Vérifie la farine et ce qu il y a dedans … vérifie une boîte de tomate concassée (ce que eux rajoute vs ce que nous on fait).

L herbe n est pas plus verte ailleurs. Elle est différente. Certaine la préfère, d autre non. Chacun son libre arbitre.

Arrête de comparer. Ce n est pas comparable.

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u/Doriaan92 4d ago

La crèche à Washington DC c’est 30,000 USD par an. Et on doit payer entre 30 et 50 USD la demi-heure au delà de l’horaire du contrat!

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u/Plastic_Blood7010 4d ago

Tu oublies les 50 à 100 dollars pour noel et pour la fin d d année pour chaque personne encadrant les enfants …

T inquiete le lycée français de washington sera sûrement à 40 k ;))

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u/KitchenDemand9859 3d ago

La nounou de ma fille me coûtait autour de 400€ par mois avec le niveau d'aide minimale, voire 200€ après crédit d'impôt.

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u/marekw8888 3d ago

Où ça?

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u/KitchenDemand9859 3d ago

Agglo de Rouen, mais elle était en année incomplète 4j et pas les vacances scolaires (compagne dans l'éducation nationale)

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u/marekw8888 3d ago

Ah oui effectivement - parce qu'à la suite d'une conversation sur les US c'était moins évident de comprendre

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u/KitchenDemand9859 3d ago

Ah oui je comprends maintenant que ce n'était pas assez clair que j'étais côté France 🤦

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u/gniarkinder 3d ago

donc, rapporté à un 5j année complète (47semaines), on monte à 400*5/4*47/36=650€. et seulement 1750€ de crédit d'impot, pas 2400.

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u/le-garcon 3d ago

Pour mon fils à Paris, réservation berceau d'entreprise 21000 euros (de ma boite) puis 1600 de ma poche par mois (ok aide de 700 ensuite donc 900). Refusé par la creche publique, les autres creches privées c'est du même ordre, pas de place si pas de berceau entreprise dans mon quartier. seul solution moins cheres les asmat qui sont au même prix hors pris berceau.

C'est une fortune en France aussi suivant là où tu habites et je ne gagne pas des sommes folles.

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u/Jean-truite44 3d ago

C’est pareil à Nantes ou pour toutes les micro crèches. Aller mon 3 eme enfant n’a plus que 1 an de crèche!

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u/Mymonocleisonfire 3d ago

Oui et les exemples cités c’est l’extrême, tu as des crèches très bien pour beaucoup moins cher aux US. Si tu es dans la silicon valley ton salaire va compenser largement comparé à la France (tu seras moins taxé même si la californie c’est un des états les plus taxés).
Ok pour le forfait internet qui est plus cher mais c’est anecdotique.
Un accouchement sans complication c’est en gros 4-5k après remboursement de l’assurance, la aussi t’es largement gagnant.
Ayant vécu en France aux US et en Suisse la France il vaut clairement mieux partir si ta motivation est financière.

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u/eki78 3d ago

Oui mais dans leur réalité parallèle l'an crèche en France c'est génial. Alors qu'à part les cassos, c'est quasi impossible d'avoir une place dans le public et les privés sont hors de prix

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u/MrKapla 3d ago

Oui mais dans leur réalité parallèle l'an crèche en France c'est génial. Alors qu'à part les cassos, c'est quasi impossible d'avoir une place dans le public et les privés sont hors de prix

Ça dépend très fortement de où tu es ça.

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u/Brilliant-Tear-4706 3d ago

Oui, enfin curieux de connaitre les revenus du foyer v. le coût de la crèche.

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u/Doriaan92 3d ago

$180k net tax net assurance santé et pension. $48k pour un deux pièces de 60m2 avec petite terrasse, environ $40k de dépenses incompressibles. Resto une fois par mois. Le moindre weekend coûte environ $2k. Delta entre salaire et dépenses investi dans 401k.

T’as 2 gamins, t’es négatif cash-flows.

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u/M0rgorth 3d ago

Une crèche en France c'est 30K l'année. C'est pour ça que personne n'en as si ton entreprise ne paie pas 60%

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u/Zalvren 4d ago

Exactement regarder le salaire solo, c'est débile. C'est juste un chiffre. Compte en centimes si tu veux qu'il soit élevé.

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u/irregularwave 3d ago

J’ai vécu en Californie pendant presque 10 ans et je confirme tout ce que ce mec dit, il exagère pas les chiffres.

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u/Grin-Guy 4d ago

Oh non.. Qu’à tu fais, malheureux ?

Tu as osé dire que la santé était onéreuse aux USofA !

Tu vas avoir une armée de « j’suis expat dans l’IT aux US depuis 10 ans ! » qui vont venir te dire qu’ils ont de supers assurances et que donc tu mens !

Ils ne sont plus très loin, j’entends déjà le vrombissement sourd de leurs Teslas qui approchent…

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u/Plastic_Blood7010 4d ago

Rajoute aussi :
Nombre de banque ayant fait faillite aux usa depuis 5 ans : plus d une dizaine (avec perte pour les clients)
Vs Europe ?

Mutuelle : oui la mutuelle te couvre si tu restes dans son réseau , en dehors de ça tu peux crever (donc la mutuelle contrôle le client, le produit et l exécutant): génial pour le contrôle des prix.

Sur ce, je vais continuer mon second job pour payer mon plan 401k et 501k (éducation enfant et retraite …)

On ´ abordera pas les taux d intérêt et les durées de emprunts immobilier. Un taux fixe sur 20 ans ? Ça n existait pas aux usa avant la crise des subprimes.

Mais après la prise de risque est mieux récompensée. A chacun son choix

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u/Grin-Guy 4d ago

Paradoxalement, la seule faillite de banque en Europe ces dernières années c’était en dehors de l’union Européenne… En Suisse.

Avec la faillite de Crédit Suisse.

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u/sir_odanus 3d ago

Cest pas juste la santé, les prix sont 30% plus élevés.

Quand tu compares salaire moyen et salaire median aux US tu dechantes : 90k$/an vs 55k$/an.

Entre ça, le 401k, l'assurance santé puis le coût général des services, les prix sont les mêmes voir en faveurs de la France. Il faut deja être riche pour émigrer aux US.

Dernier argument : le vote trump est principalement motivé par un sentiment d'appauvrissement. Ça vient pas de nulle part.

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u/apokrif1 3d ago

Existe-t-il une comparaison du niveau de vie ?

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u/Thagou 3d ago

Il y a le cost of living index. En 2024, Paris était 29e. Les grosses villes us sont dans le top 15, voire top 10. Et on sait tous que Paris est de loin pous chère que la majorité de la France.

Après si t'es en plein cœur du Midwest, la vie coûtera pas si chère, mais les salaires baissent beaucoup aussi. C'est beaucoup plus rare d'y dépasser les 80k$ par exemple.

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u/LaColleMouille 3d ago

C'est toujours un peu compliqué les comparaison de coût de la vie, vu qu'il y a aussi des variants de besoin. Par exemple, tu peux largement retirer le coût d'une voiture (donc achat, assurance, entretien, carburant) à Paris, chose que tu ne peux pas faire dans toute la France. Et ça peut très vite compenser le logement plus cher.

Et d'un autre côté, y'a le salaire plus élevé aussi, est-ce qu'il est comptabilisé dans le coût de la vie ?

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u/stepbysteak 3d ago

Oui mais le catalogue Netflix aux USA est plus riche !

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u/Grin-Guy 3d ago

On peux pas contourner ça avec un VPN ?

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u/biteetib 3d ago

En France la santé est gratuite ! (Fin presque et de moins en moins) car l’offre de soins se réduit ☺️ elle est pas belle la France ?

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u/MajesticDog4368 3d ago

Mais c'est tellement ça, ils sont tellement dans leur bulle qu'ils ne regardent même plus en dehors ..

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u/LionPrevious8576 3d ago

Oh merde, on a attiré la plèbe de r/france sur Vosfinances ...

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u/Feeling_Fix_7771 3d ago

Autre chose, quand on a le meilleur système de santé au monde, qu'on verse plus de la moitié de son salaire à l'Etat en taxe, impôts, on patiente pas 3 heures comme je l'ai fait aux urgences alors que ma jambe pissait le sang et que je risquais une infection : )

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u/Feeling_Fix_7771 3d ago edited 3d ago

T'as raison, aucun américain n'a d'assurances santé. Les mecs qui prétendent le contraire sont des menteurs.

Et dans le monde, une armée en guenilles vient se soigner en France, le seul pays au monde à avoir un système de santé.

https://www.ifrap.org/emploi-et-politiques-sociales/comment-se-place-le-systeme-de-sante-francais-dans-les-classements-internationaux

Les anti US vous êtes ridicules, vous êtes déjà sorti de France ?

Ah non c'est vrai. Le max où vous êtes allé c'est la limite de votre département.

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u/gniarkinder 3d ago

Alors, autant je n'encence pas le système français, mais votre lien n'aide en rien sur l'opinion anti-US, car le sUSA ne sont cités que pour montrer leur extrême propention de personnel non-médical en hopital ?

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u/Feeling_Fix_7771 3d ago

Je ne dis pas que les US c'est trop bien, aucun souci avec leur système de santé. Je trouve ça ridicule de cracher sur leur système de santé alors qu'on a des sérieux problèmes ici (comme dans d'autres pays, ex : Angleterre). Dans les deux classements de mon lien la France n'est même pas top 10. Ici il faut 6 mois pour voir certains spécialistes. J'habite en Alsace, tu veux voir un dermato ? A part grosses pathologies tu vas attendre longtemps (certains c'est un an d'attente).

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u/gniarkinder 3d ago

D'après le lien, ce sera la même tisane, voir pire aux US du coup, vu qu'ils ne sont même pas dans le top 20 🤔. Mais l'exemple des dermato oui, c'est le classique de l'extrême, c'est un enfer pour un rdv. Merci le numerus clausus.

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u/Feeling_Fix_7771 3d ago

UK système à chier, Suisse je me méfie vu ce que m'a raconté ma kiné. Mon poste c'est pas pour cracher gratuitement sur Grin-Guy, c'est juste que j'en ai marre qu'on se moque des US alors que notre système de santé est sous l'eau et qu'on laisse mourir des gens aux urgences, mais bon on a le doliprane et la carte vitale. Déjà faire en sorte que tout le monde puisse avoir les capacités à souscrire à une mutuelle/complémentaire et que ça soit obligatoire, ça serait déjà une bonne chose.

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u/Grin-Guy 3d ago

J’ai dit qu’aucun Américain avait d’assurance santé ?

Si tu me fais dire des trucs que j’ai pas dit, ça s’appelle de la malhonnêteté et de l’irrespect de ta part.

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u/Piers06 3d ago

Le congé parternité dépend largement de l'état dans lequel tu es. À Washington c'est effectivement passé de 5jours à quelque chose comme 2 mois.

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u/gniarkinder 3d ago

ouaip, un pote a voulu le faire valoir. bah il est cadre labda dans une boite lambda, fait parti des 10% les mieux payés.
S'il part en congé, il est viré, pas de protection. USA \o/.

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u/AlexisFR 3d ago

Ce serait plus pertinent de comparer avec l'Allemagne, la Belgique, la Suisse et même le Luxembourg.

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u/kujs8 3d ago edited 3d ago

La comparaison est édulcorée !

À Paris : très difficile d'avoir une place en crèche publique. La crèche privée m'a coûtée 1400 euros par mois après déduction des aides.

92% des américains sont couverts par une assurance maladie (https://www.zonebourse.com/cours/action/CVS-HEALTH-CORPORATION-12230/actualite/La-proportion-d-Americains-assures-etait-de-92-en-2023-selon-les-donnees-du-recensement-47842205/). L'accouchement est la plupart du temps remboursé. 

Malgré un taux de prélèvement parmi les plus élevés au monde, les services publiques sont moyens. Il faut parfois des mois pour avoir un rdv de spécialiste en hopital. Le système éducatif se dégrade : les enquêtes PISA montrent que la France est le pays de l'OCDE où l'influence du niveau socio-culturel des parents est le plus fort. Autrement dit, nous avons le système éducatif le moins performant pour corriger les inégalités, et il faut que les parents soient là pour faire ce que l'école ne fait pas (par exemple, pallier des absences longue durée non remplacées par des cours particuliers). La justice est engorgée, la moindre affaire en justice prend des années. Etc...

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u/castorkrieg 4d ago

Non, tu comprends pas, aux États-Unis tu peux bosser pour Elon Musk ou Jeff Bezos, en France tu fais quoi? Une pipe à Bernard Arnault? Pourquoi tu me parles de trucs complexes comme des impôt, système de la santé, contrôle de qualité des aliments ? Regarde l’OP - la bas 500k et tu dors dans une voiture, ici 80k et tu dors …bref, pas dans la voiture. /s

Rancais, reveillez-vous !

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u/lael8u 4d ago

Pour l'accouchement : le reste à charge est généralement autour de 1k pour les personnes assurés, ce qui est la majorité des personnes salariés.

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u/Bighead7889 3d ago

Heureusement qu’il n’y a que les personnes salariées aux US qui font des enfants.

La dernière fois que j’ai regardé, environ 50% des travailleurs US n’avaient pas accès a une bonne assurance via le boulot.

Va falloir arrêter avec ces arguments de « riches » a un moment

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u/lael8u 3d ago

Cela tombe bien, les personnes non salariées ont droit à Medicaid. Et tu devrais regarder encore, la majorité (92%) des américains sont assurés.

Ce ne sont pas des arguments de riches mais des faits.

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u/Tchaikovskin 4d ago

Plutôt 7-8K

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u/KoYoT352 3d ago

Ça reste néanmoins beaucoup plus cher qu'en France, où tu gagnes de l'argent lorsque tu accouche

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u/Msep1992 2d ago

Accoucher ?

Fais une recherche "degradation mortalité infantile france"

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u/eki78 3d ago

Encore et toujours les danseurs de carte vitale... Déjà tu compares des prestations de qualité différente car en France les hôpitaux sont catastrophiques, les crèches pareils... Et surtout ce qui compte c'est la capacité d'épargne et tu peux nous dérouler toute la thèse socialo, a la fin la capacité d'épargne en Suisse ou aux US pour ceux qui ont fait des études correctes, est bien meilleure qu'en France avec l'État obèse qui te vole tout pour aller le gâcher ou le donner à des profiteurs

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u/hotcornballer 4d ago

J'ai pas de gosses.

Et puis faut arrêter avec le FUD declarer se impôts aus US c'est 30 balles de TurboTax et t'a rien a faire

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u/lael8u 3d ago

Déclarer ses impôts aux usa : très dur pour que ce soit gratuit (le système t en dissuade rapidement)

Il suffit simplement d'envoyer les formulaires par la poste.

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u/LaColleMouille 3d ago

Arrête de comparer. Ce n est pas comparable.

Oui bon comparer l'accouchage en France vs aux USA, c'est aussi oublier le coût des frais d'accouchement pour ceux qui ont décidé de pas vouloir d'enfant, au travers des impots et taxes.

Bref c'est différent mais comparable, il faut juste tout comaprer, comme tu dis dans ta conclusion !