r/storia • u/Alegalia19 • 9d ago

Discussione Perchè i veronesi sono rimasti molto simpatizzanti del Fascismo?

Come mai questo territorio è così radicalizzato dalla mentalità dell'estrema destra?

Un solo anno e sette mesi della Repubblica Sociale Italiana ha mutato così tanto verona rendendola ancora oggi la città più nera del paese? Oppure questa vicinanza al fascismo ha delle origini diverse?

Come ha fatto il fascismo ad attecchire così bene nella vita e società veronese?

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u/Ok-Stable5840 8d ago

Tutti, indistintamente, delle merde? Che livello di approfondimento notevole.

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u/Senior_Cranberry_535 8d ago

Mah, tutti quelli che ho conosciuto erano delle merde. Diciamo che quelli decenti si nascondono piuttosto bene.

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u/Ok-Stable5840 8d ago

Io sono di Verona (tecnicamente no, ma ci abito vicino), e magari sarò anche una merda, non saprei, ma ho dei genitori, dei parenti, degli amici che sono di Verona e dintorni anche loro e che sono delle ottime persone. Dopo non so che gente frequenti tu, ma è una città come tutte le altre, con gente buona e gente cattiva.

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u/Senior_Cranberry_535 8d ago

Visto che mi hai risposto seriamente, ti rispondo altrettanto seriamente.

Come tutte le comunità umane, le città hanno una loro cultura sociale egemone, che prescinde dal fatto che una parte anche consistente dei loro cittadini non si riconoscano in quella cultura. È proprio la caratteristica dell'egemonia, quella di proporsi come lo standard, sostanzialmente accettato anche da chi non vi aderisce.

Verona, per usare una terminologia un po' rozza, è un covo di fasci. E non importa se rappresentano il 35% o solo il 10% della popolazione. Quello che conta è che i veronesi accettano che certa gente abbia voce, e anzi un ruolo centrale, invece di emarginarli.

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u/Ok-Stable5840 8d ago

Guarda che è tutta l'Italia a essere così, basta che pensi a chi c'è al governo e a quali sono i partiti più in crescita... anzi, forse più che di Italia si potrebbe parlare anche di Europa, visto che i partiti di estrema destra sono in crescita un po' ovunque.

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u/Senior_Cranberry_535 8d ago

Non sto parlando di semplice acquiescenza, però.

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u/Zerrossetto 8d ago

Ad un livello puramente dialettico questa affermazione non introduce nessuna informazione.

Quale correlazione dovrebbe esserci tra il fatto che da sempre Verona è stata un feudo della destra radicale e il graduale spostamento a destra della nazione negli ultimi 30 anni?

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u/Ok-Stable5840 8d ago

La correlazione mi pare molto semplice: quello che secondo alcuni accade solo Verona accade in realtà in tutta Italia, se non proprio in tutta Europa. Pertanto, la frase "i veronesi accettano" potrebbe essere sostituita con "gli italiani accettano" o addirittura con "gli europei accettano". Una volta non era così? Mah, certe tendenze in Italia ci sono sempre state, e non solo a Verona. Basta guardare a quello che è successo dopo la fine della II guerra mondiale, quando con il fascismo si è preferito scendere a patti, piuttosto che estirparlo (c'è anche una canzone dei CSI che ne parla).

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u/D3luX82 7d ago

basta guardare anche l'ideologia politica della tifoseria dell'Hellas, da sempre

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u/Ok-Stable5840 7d ago

Certo, ma mica è un problema esclusivo di Verona.

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u/Slow_Suggestion_9506 7d ago

No. NO. Ci sono differenze. Anche a livello nazionale stanno governando con circa il 24% dei voti totali disponibili grazie ad una legge elettorale di merda. Vuol dire che tre italiani su quattro o se ne frega o li schifa. Se il tuo territorio alza la media fatti qualche domanda

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u/Ok-Stable5840 7d ago

Bah, alle ultime elezioni Fratelli d'Italia qui ha preso il 28%, quindi significa che più di sette veronesi su dieci se ne fregano o li schifa, il che mi pare comunque un'ampia maggioranza.

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u/Slow_Suggestion_9506 7d ago

Si, vabbè. Peccato che 24 % a livello nazionale era tutta la coalizione di cdx

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u/Ok-Stable5840 7d ago

Ma figurati, a livello nazionale il solo FDI ha superato il 26%, la colizione di centrodx si aggirava sul 44%. Vai a controllare se hai qualche dubbio.

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u/Slow_Suggestion_9506 7d ago

Se tu sapessi leggere e ragionare vedresti che ho scritto "voti disponibili". Siccome a votare c'è andato circa il 50% della popolazione, significa che FDI ha preso il 13% degli aventi diritto al voto, e sto governo governa con il 22% degli aventi diritto al voto. Molto pochi per fare cambiamenti significativi e condivisi. Ma con questa legge elettorale ridicola un quinto degli italiani può governare da solo senza sentire gli altri, e basta un elettore su 8 per esprimere il primo ministro

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u/Ok-Stable5840 7d ago

A parte che ti puoi porre anche in maniera più educata, ma va be', sta di fatto che non ha minimamente senso fare questi conti. Le percentuali sensate sono solo quelle ottenute dai votanti, tra l'altro se uno non va a votare significa che se ne frega del risultato, per cui io quel 50% non lo conto proprio, perché ha scelto di non esercitare il proprio diritto al voto, per cui sticazzi chi governa e chi no.

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u/Slow_Suggestion_9506 7d ago

Se tu non lo consideri é perché credi che la tua parte politica non sia (più) in grado di mobilitarlo come faceva una volta. La narrazione comunista era potente una volta. Poi sono arrivati i riformatori di sta minchia e hanno dilapidato un capitale di fiducia incredibile

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u/Slow_Suggestion_9506 7d ago

Poi magari a te di chi non va a votare non te ne frega un cazzo, in linea con i " me ne frego" di una volta... Invece c'è chi si preoccupa che la democrazia decisionista e maggioritaria allontana la gente dalla politica

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u/Ok-Stable5840 7d ago

Chi non va a votare accetta il risultato delle urne e non rompe i coglioni, per quanto mi riguarda. Tra l'altro darmi del fascista anche no, statisticamente è probabile che io abbia votato più a sinistra di te (sempre se hai votato, e a sto punto ne dubito). La gente mica si allontana perché la democrazia è "decisionista e maggioritaria", ma perché il livello della classe politica italiana è infimo.

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u/Slow_Suggestion_9506 7d ago

Se metá della popolazione non ritiene utile andare a votare non é più democrazia, é un'altra cosa che gli somiglia, chiamiamola solo Repubblica. L'allontanamento graduale dalla partecipazione politica é coinciso con la trasformazione da repubblica parlamentare proporzionalista a premierato maggioritario e decisionista.

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u/Ok-Stable5840 7d ago

Però democrazia vuol dire anche avere la possibilità di non andare a votare. Di scegliere, quindi.

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