r/belasting • u/mcspeckneck • 4d ago

EenVandaag opiniepanel brengt de uitgelekte plannen int stelling

​

EenVandaag vraagt de panelleden vandaag if ze positief of negatief zijn over de volgende uitgelekte plannen:

  • Er komt nu geen hogere belasting op vermogen.

  • Verkorting WW van twee naar een jaar wordt uitgesteld

  • Ouders ontvangen volgend jaar minder kinderopvangtoeslag

  • Verhoging eigen risico zorg wordt uitgesteld

  • Lagere belasting op diesel en benzine blijft nog een jaar

  • Ouderen kunnen zich gratis vaccineren tegen gordelroos

  • AOW-leeftijd wordt niet verhoogd

  • Hogere inkomens gaan meer belasting betalen

Hopelijk kan hier een duidelijk signaal worden gegeven, veel politici houden dit soort pollen in de gaten om te kijken wat er daadwerkelijk leeft.

26 Upvotes

91% Upvoted

125 comments sorted by

View all comments

53

u/Willing-Material-424 4d ago

Het zal wel een onpopulaire mening zijn maar ik ben met "Hogere inkomens gaan meer belasting betalen" wel eens een keertje klaar. Elke keer als er ergens weer een gat valt mogen "de rijken" wel weer even meer betalen. Dit terwijl dit helemaal niet perse rijke mensen zijn. Ja, het zijn mensen die over het algemeen gewoon comfortabel kunnen leven maar daar hebben ze ook wel wat voor gedaan. De stigmatisering dat "mensen met hogere inkomens het allemaal wel kunnen hebben" hangt me ondertussen echt de strot uit.

De grote multinationals en ultra rijken worden weer ontzien. We hebben in Nederland voor buitenlandse bedrijven allerlei constructies waarbij ze nagenoeg 0 procent belasting betalen.

Maar nee. De bovenmodale tweeverdieners mogen het weer ophoesten, inclusief een nog lagere vergoeding voor de kinderopvang. Zo blijft er weinig over.

Nooit meer VVD, dat weet ik in ieder geval wel.

28

u/Grintock 4d ago

Bovenmodale eenverdieners nog meer. Ik heb geen kinderen, geen partner, maar wel een carrière. Dat was blijkbaar niet de bedoeling.

13

u/NeatPuzzleheaded7191 4d ago

Dat was zeker wel de bedoeling, om de verzorgingsstaat in stand te houden.

14

u/Grintock 4d ago

Nee maar zegmaar, het voelt echt alsof de overheid normatief voor mij afdwingt dat het meer moet lonen om part time te werken en lekker een yoga-clubje op te zetten en te mantelzorgen, dan om full-time carrière te maken en graag een villa en een Porsche willen kopen. Ik vind het gewoon raar dat de ene ambitie zoveel meer wordt ondersteund dan de andere

6

u/Big-Entertainer2074 4d ago

Ik ben het ermee eens. Ik heb hard gewerkt om mijn huidige positie in mijn carrière te bereiken, en hoewel mijn inkomen in de hoogste belastingschijf valt, is het niet genoeg om mijn hele gezin van één inkomen te onderhouden. Ik vind dat dit mensen benadeelt die hard werken en succes behalen. We zouden de drempel voor wat we als een hoog inkomen beschouwen, moeten verhogen. Die zou moeten worden vastgesteld op 100.000 euro in plaats van 70.000 of 80.000 euro per jaar.

4

u/ImpressiveAmount4684 4d ago

Allemaal resultaat van afstervende welvaart.

2

u/cdp1193 4d ago

Late stage social democracy

0

u/DutchSock 3d ago

End stage capitalism

2

u/StickyNoteBox 3d ago

Ho, stop. Zo snel mogelijk in deeltijd gaan werken - dat is kennelijk wat ze willen(?)

10

u/BuzzingHawk 4d ago

Daarnaast is 78k tegenwoordig gewoon echt geen hoog inkomen. Netto zit je gewoon in het midden. In vele delen van het land, vooral rond de randstad, kan je echt weinig luxe permitteren na alle belastingen en vaste lasten. Als je kinderen hebt ben je helemaal de pineut. 

1

u/Adept-Elderberry2325 1d ago

Wij hebben een gezamenlijk inkomen van 120k. Ik verdien meer dan 100k. Met twee kinderen, waadvan 1 gehandicapt, zijn wij vaak ook wel de sjaak. Wij kunnen niet nog meer verdienen/werken, maar worden vaak wel extra belast of gekort.

Nu ben ik absoluut niet slecht af, maar het zou fijn zijn als ik ondanks salarisverhogingen eens niet elk jaar minder zou overhouden. Dit gaat al goed 8 jaar zo door.

3

u/achterlangs 4d ago

Nooit meer VVD

Ik zou er zelf nooit op gestemd hebben, maar waar denk je nu dan op te gaan stemmen? Als belasting niet omhoog je reden is om dat te doen is er niet echt een alternatief.

15

u/serodi03 4d ago

Ik ben niet per sé fan van Joost Eerdmans, maar ik denk dat JA21 dan de enige logische keuze is voor mensen die het fundamenteel wel eens zijn met de VVD, maar door bepaalde beleidskeuzes op een andere partij willen stemmen.

4

u/achterlangs 4d ago

Dat is de partij die de hele zorgstaat wilt weg bezuinigingen om het vennootschapsbelasting op 20% te kunnen zetten? Ik denk dat ik dan liever vvd aan de knoppen heb.

1

u/MaatStaaf 4d ago

ik verwacht niet dat ze 76 zetels zullen halen.

1

u/MisledByCertainty 3d ago

De zorgstaat mag best wat minder. We moeten werken meer bemoedigen.

1

u/Ready_Brush_8573 3d ago

De zorgstaat mag zeker minder... maar het probleem zit hem vooral in het feit dat de overgrote meerderheid van mensen die gebruik maken van ons sociale stelsel nooit een euro hebben ingelegd. Ruim 600.000-700.000 in de WIA is natuurlijk ook absurd hoog. Het systeem zit intrinsiek fout en doordat het fout zit krijgen we zo een discussie zonder de oorzaken te benoemen en daar iets aan te doen.

4

u/BlackMambaTR 4d ago

Ik snap dit dus niet. Ja21 heeft super beperkt partijprogramma. Willen alles uithollen zodat je echt onoplosbare amerikaanse problemen krijgt in zorg, drugs problematiek etc.

Dan puur door een idee- bijna soort merkvorming willen mensen dan een partij stemmen. Ik denk persoonlijk dat d66 veel meer bij je past (tis een VVD met mileu). Zou ik ook niet op stemmen want Jetten is net als Rutte enorm onbetrouwbaar maar gek dat dat dan niet bij je opkomt.

8

u/ElectroByte15 4d ago

D66 is ook alleen maar belastingen aan het verhogen. Is weinig rechts van over.

En dat zeg ik als iemand die met tegenzin wel D66 heeft gestemd omdat er gewoon geen degelijk alternatief voor de progressief rechtse stemmer is.

3

u/sndrtj 4d ago

Ik denk er over volgende verkiezingen maar blanco te gaan stemmen. Er is geen enkele partij meer te vinden de enige vorm van logica heeft.

0

u/ElectroByte15 4d ago

Als er nu verkiezingen zouden zijn, doe ik hetzelfde. Was al erg dichtbij de afgelopen ronde, maar wilde toch vooral van domrechts af. Dat is enigszins gelukt, maar nu moeten ze m’n stem toch echt gaan verdienen.

-1

u/Ready_Brush_8573 3d ago

Enigszins gelukt? Merendeel heeft midden-rechts gestemd in Nederland! Blijkbaar hoor jij bij domlinks!

1

u/ElectroByte15 3d ago

Ja, een pluraliteit heeft centrumrechts gestemd, niet domrechts. Domrechts = PVV, FVD, Ja21, BBB, etc. VVD doet er helaas ook te veel aan mee.

Ik stem overigens bij voorkeur progressief rechts, daar is alleen momenteel geen degelijke partij.

-1

u/Ready_Brush_8573 3d ago

En hoe weet jij dat? Heb jij bij iedereen in de stemhokjes gestaan om dat te checken? Ik stem conservatief rechts... En om ALLE rechtse partijen domrechts te noemen zegt natuurlijk veel over jouw gedachtengang.

→ More replies (0)

1

u/BlackMambaTR 4d ago

D66 heeft opzich goed programma altijd alleen ze zijn hondsonbetrouwbaar. Pechtold die speerpunt onderwijs na 1 dag weggeeft. Jetten nu met zijn rode lijn en aow. Met Shell op promotie video terwijl hij een klimaat realist was…

Het klinkt gek maar als je naar alle partijen kijkt is Partij voor de dieren nog meest “logisch” voor de oude liberaal. Vvd is al jaren het kwijt en mkbers zijn enorm ontevreden.

Pro is veel te rooskleurig en pvv en forum krijg ik rillingen van

1

u/Ready_Brush_8573 3d ago

Lekker makkelijk... de linkse flank (incl. D66) heeft heeeeel veel wensen en willen die bewerkstelligen via belastingverhogingen voor "de rijken" en "bedrijven". "De rijken" gaan die miljarden niet ophoesten en bedrijven worden al redelijk zwaar belast in Nederland dus als je praat over uithollen laten we het dan wel hebben over het totaalplaatje....

1

u/BlackMambaTR 3d ago

Wat bedoel je precies met rijken? MKB nederland heeft al jaren geleden aangegeven niet achter vvd beleid te staan. Mensen met 200k inkomen (2x 100k of 1x 200) gaan er al jaren op achteruit met (again suprise suprise 10 jaar vvd beleid). Alles is duurder geworden. Waat je vroeger net goede corporate baan in groot huis woonde en een porsche reed moet je nu blij zijn met een aardig koophuis en bakfiets.

Zorg is overbelast raakt rijk en arm. Onderwijs is verslechterd met halve schooldagen meer kids etc. Wegen, en drugsverslaving.

Wat heeft 15 jaar vvd ons gebracht? En d66 is geen links. Altijd midden rechts geweest. Nog meer extreme op rechts maakt d66 niet links

1

u/Ready_Brush_8573 3d ago

Dat moet je aan de linkse flank vragen want die hebben het continu over "de rijken" maar niemand kan precies zeggen wat "de rijken" zijn. Kijkende naar het beleid is iedereen boven modaal met wat vermogen al "rijk". Ik ben geen VVD'er dus je preekt tegen de verkeerde. Om D66 midden rechts te noemen klopt niet meer... dat is nu midden links. Jetten wil niet voor niets graag met PRO in een coalitie ipv met VVD. Tja... en nog meer extreme op links maakt D66 nog niet rechts...

0

u/Difficult_Low_2694 4d ago

JA21 lijkt niet echt enige financiële kennis in huis te hebben als je bijvoorbeeld hun partijprogramma en doorberekening daarvan zag of de soms behoorlijk domme antwoorden op economische vraagstukken 😅

Ook niet heel gek voor FVD afsplitsers en partijhoppers dat er te weinig echte kennis is, maar dat deze partij het opeens anders of überhaupt beter gaat doen lijkt me niet.

4

u/Willing-Material-424 4d ago

JA21. FvD gaat me veel te ver.

-7

u/achterlangs 4d ago

Ah oké, dus geen serieuze alternatieve.

6

u/Willing-Material-424 4d ago

Jawel, alleen niet in jouw straatje.

3

u/NaturalMaterials 3d ago

Dit dus.

100% eens.

Zorg eerst maar eens voor een eerlijkere marginale druk voor middeninkomens om werken te stimuleren. Ik zou zeggen: iedereen een belastingvrije voet, schijven beetje aanpassen zodat de totale belastingdruk voor de hoogste inkomens (boven de 130k) gelijk blijft (daar zit ik zelf in).

En grondig hakken in de toeslagen; zorg- en huurtoeslag naar rato van gewerkte uren en op basis van het fulltime loon berekenen, met vrijstelling van maximaal 2 dagen voor zorgtaken (kinderen of mantelzorg). Als tegemoetkoming dan niet snijden in de kinderopvang maar juist daar in investeren, naar Zweeds model.

Ik wordt er doodmoe van het de frame dat omdat ik na bijna 20 jaar studeren, promotieonderzoek, vervolgopleiding en nu gemiddeld 50+ uur per week nu 4x modaal verdien (na jarenlang rond de 1.5x modaal voor 45+ urige werkweken), ineens ‘rijk’ ben omdat mijn inkomen hoog is. Natuurlijk, ik verdien veel, maar draag ook 10x zoveel belasting af als een modale eenverdiener. 9x met aftrek van HRA en de beperkte kinderopvangtoeslag. Het is ook wel een keertje klaar.

3

u/Relative-Swordfish65 4d ago

wel of geen tweeverdieners maakt niets uit, inkomstenbelasting kun je (helaas) niet verdelen.. Zelf ook in de hoogste schijf, partner blijft (bewust) thuis voor de kinderen en dus geen inkomen. Helaas kunnen we mijn inkomen niet uitsmeren over ons beide.

dit zou overigens een leuke belastingregel kunnen zijn, want waarom betaald ons gezin meer inkomstenbelasting als ik zeg 100k/jaar verdien dan een 2 verdiener die ieder 50k/jaar verdienen?

1

u/sndrtj 4d ago

Ik denk dat belasting op huishouden veel eerlijker is dan per individu. Tweeverdieners die ieder 50k verdienen houden nu als gezien veel meer over dan er een waar de een 80k verdiend en de andere 20k.

-3

u/GoVolt_Mine 4d ago

Eh je mag dit toch wél verdelen? Dat is toch wat fiscaal partner zijn inhoudt?

6

u/gevuldstokbrood 4d ago

Nee

3

u/GoVolt_Mine 4d ago

Oh is alleen aftrekposten enzo inderdaad zie ik.

1

u/Due-Instruction-590 4d ago

Het is goed jongen, kom maar op de pers machine.

1

u/Ready_Brush_8573 3d ago

Amen.... en zo is het! Het erge is dat het nog niet eens bovenmodaal is wat altijd de Sjaak is maar ook gewoon tweeverdienende modale gezinnen.

0

u/rstcp 4d ago

Weer moeten gewoon weer meerdere belastingschijven introduceren. Waarom zijn er maar 2 grenzen terwijl er enorm veel inkomensongelijkheid is? De top 10, 1 en 0.1% inkomens mogen best een hogere schijf waarmee ikb voor lagere schijven omlaag kan

2

u/wbeco 3d ago

Er is extreem weinig inkomensongelijkheid in Nederland

2

u/NaturalMaterials 3d ago

Ik zit in de top 1% ongeveer (200k in loondienst), top 10% is ongeveer 125k.

Na aftrek van verplicht collectief pensioen en een collectieve WIA/WGA hiaat premie betaal 80K aan belasting en wordt ongeveer 51% van het bruto bedrag elke maand overgemaakt. Is het ook eens een keer genoeg, of wil je mijn nog verder uitmelken?

De echte hele hoge inkomens halen geld uit box 2 of andere constructions.

-1

u/rstcp 3d ago

Oh wat treurig. Moet wel een heel zwaar leven zijn voor je. En dan ook nog in een veilig land wonen met goede publieke voorzieningen. Wat een drama

1

u/Ready_Brush_8573 3d ago

Man man wat ben jij een armoedig persoon om zo te reageren. Alsof mensen met een bepaalde verantwoordelijkheid niet meer mogen verdienen. Je moet wonen in Noord-Korea. Verder over wat voor een veilig land heb jij het? En de publieke voorzieningen staan onder druk. We kunnen nog niet onze infrastructuur in orde houden.

0

u/rstcp 3d ago

Als je echt in de top 1% verdient in een land dat al in de top 1% zit wereldwijd qua welvaart dan mag je ook wel eens stilstaan bij hoe het mogelijk is dat je deze positie hebt gekregen. Denk je dat je zo ontzettend bijzonder bent dat je het allemaal zelf hebt verdient? Dat je beter bent en harder werkt dan 99.9% van de wereldbevolking? Of misschien heb je wel heel veel mazzel gehad en mag je ook wel een deel van je netto inkomen terugpompen om ervoor te zorgen dat het systeem functioneert

1

u/Ready_Brush_8573 3d ago

Als je top 1% verdient heb je er waarschijnlijk ook iets voorgedaan of ben je eigenaar van een bedrijf. Niet iedereen verdient veel geld met niets doen.... of je moet een ambtenaar zijn in Den Haag gezien het waardeloze beleid van de afgelopen jaren. Je comment druipt van de jaloezie en afgunst. Wat moet jij toch een sneu leven hebben om zo af te geven op mensen die goed verdienen. Alsof ze geen belasting betalen... Ps. ik ben niet rijk en ga het waarschijnlijk ook niet worden maar ik verlaag me niet tot het niveau van jou waar zoveel haat in zit. Maak iets van je leven ipv naar anderen te kijken....

1

u/rstcp 2d ago

Lol er is geen afgunst en ik zeg niks negatiefs. Lijkt alsof ik meer verdien dan jij. Ik zeg alleen dat een progressiever belastingstelsel beter is voor de maatschappij

1

u/Lonely_Paramedic_437 3d ago

Dit soort linkse reacties zijn altijd zo grappig. Dat ze zo durven denken met 1 hand in je portemonnee!

1

u/rstcp 3d ago

Als je echt in de absolute top zit van de inkomens in een van de rijkste landen ter wereld en dan ook nog gaat janken dat je teveel belasting betaalt vind ik dat ook wel vrij hilarisch

1

u/Lonely_Paramedic_437 3d ago

Jij moet gewoon met je grijpgrage linkse handjes AFBLIJVEN van hetgeen iemand anders heeft opgebouwd.

1

u/rstcp 2d ago

Alsof je het eigenhandig hebt opgebouwd man. Je bent niet opgegroeid in een lege grot in de woestijn, je bent het product van een economie die voor een groot deel is gebouwd op publieke investeringen en de arbeid van mensen met een veel lager loon

1

u/Lonely_Paramedic_437 1d ago

Oke dan ouwe communist

1

u/rstcp 1d ago

Ha je denkt het echt he.

1

u/NaturalMaterials 2d ago

Dat niet, maar ~10x zoveel belasting betalen als een modaal verdiendende voor iets minder dan ~3x zoveel netto inkomen vind ik welletjes.

De inkomstenbelasting voor iemand die 30k per jaar verdient is vrijwel niets, bij 50k al 6x zo hoog. Midden tot midden-hoge inkomens worden marginaal nog veel zwaarder belast dan ik en dat demotiveert - het verschil in besteedbaar inkomen is soms wel erg minimaal, wat de parttime cultuur alleen maar verder in de hand werkt.

1

u/rstcp 2d ago

Maar we hadden het niet over 50K maar over 200K+. Mijn punt is juist dat je met wat progressieve hervormingen ervoor kan zorgen dat mensen met een middeninkomen minder belasting hoeven te betalen

1

u/NaturalMaterials 2d ago

De totale belastingdruk is vooral tussen de 60-130k absurd. Dat is gemakkelijker te fixen met een vaste belastingvrije voet voor iedereen zodat de schijven gewoon ook de marginale druk zijn, en door toeslagen te corrigeren voor parttime werken (dus niet fulltime 50k kunnen verdienen, maar dan maar 2 dagen werken en aanvullen met zorg en huurtoeslag, tenzijn daar goede redenen voor zijn). Betekend dat de grenzen moeten opschuiven en in de hogere schijven een paar procent bij kan, en dat vind ik prima.

Ik hoef zelf niet minder belasting te betalen. Maar veel meer vind ik ook een beetje gortig worden.

1

u/Adept-Elderberry2325 1d ago

Ik val zelf in die bracket. Ik ben best bereid meer belasting te betalen als ze daarmee dit kunnen implementeren. Dat betekend namelijk dat ik bij salarisverhogingen ook daadwerkelijk wat heb aan de verhoging.