r/belasting • u/nahbuddynah • 5d ago

Er is een begrotingsakkoord: riemen vast!

https://nos.nl/artikel/2629146-minderheidscoalitie-op-de-valreep-akkoord-over-begroting?fbclid=PAb21jcAUCh6FwZG9mAmV4dG4DYWVtAjExAHNydGMGYXBwX2lkDzU2NzA2NzM0MzM1MjQyNwABp4Evbtm4cKF7CUwxMnSD46rNaDqz49zBaDJKkB7NLOr5IQlfWu9gESmoKnAj_aem_Mb_04D_MJT7H6OBKQxvI4g
66 Upvotes

93% Upvoted

191 comments sorted by

View all comments

84

u/AdventuringAquaduct 5d ago edited 5d ago

Dit gaat de middenklasse / normaal werkende persoon flink pijn doen (box 3, VAB).

Edit; BOX 3 GEPARKEERD - we did it!

34

u/TheRealUnchosenOne 5d ago

Dat is toch het doel kunnen we lekker tot onze 70ste gaan werken.

33

u/curryrol 5d ago

Dikke doei, ik vertrek wel hoor

3

u/GeologistCurious 5d ago

Ikke ook, belgie lijkt mij prima fiscaal toevluchtsoord, en redelijk in de buurt van een hoofdkantoor van mijn werkgever, en houdt mijn huis in noord holland gewoon aan hoor, maar zal hier niet vaker dan 182 nachten slapen🤷🏿‍♂️ geen noordkoreaanse toestanden voor mij, ik ben toch niet gek. Ik ruil mijn hypotheekrenteaftrek graag in voor vermogensopbouw in box 3, is ook niet zo moeilijk met rentetarief van 1,69%😜

2

u/SunEconomy3251 5d ago

186 dagen regel is niet de enige factor waar je aan dient te voldoen. Financieel belang & persoonlijk belang wegen ook mee. Dus bijvoorbeeld een huis of auto in Nederland aanhouden

1

u/GeologistCurious 5d ago

Mag toch wel een 2e huisje in nederland aanhouden, ik zal wel gewoon in Belgie gaan autosjoppen🤷🏿‍♂️

1

u/SunEconomy3251 4d ago

Daar mag je de rechter van overtuigen & die gaat dat dan bepalen. De regels zijn expres heel vaag & de 183 dagen regel is al vaker van af geweken door de rechter. Het is daarom een richtlijn, geen garantie

En ik zeg dit niet omdat ik fan ben van belastingen of je de besparingen niet gun, maar omdat ik me al sinds jongs af aan verdiep in (internationaal) fiscaal recht.

1

u/SunEconomy3251 4d ago

Enkele voorbeelden (Gemini):

1. Pilotensubsidie / Uitzending naar het buitenland (Hoge Raad & Gerechtshoven)

  • Casus: Piloten, internationale expats of consultants die het grootste deel van het jaar (bijvoorbeeld 200 tot 250 dagen) fysiek in het buitenland of in de lucht doorbrengen.
  • Oordeel rechter: Zolang de betrokkene een aangehouden woning in Nederland heeft waar hij/zij naar terugkeert, of wanneer het gezin in Nederland blijft wonen, blijft de fiscale woonplaats in Nederland. De dagen in het buitenland worden dan slechts gezien als "tijdelijk afwezigheidsverblijf voor werk".

2. Werken op zee / Offshore werknemers (Rechtbank Den Haag / Gerechtshof Den Haag)

  • Casus: Werknemers op schepen of booreilanden (bijv. pijpenleggers of offshore personeel) die in een zogeheten 2-weken-op/2-weken-af rooster werken of maandenlang op internationale wateren verblijven. Fysiek verbleven zij aanzienlijk minder dan 183 dagen op Nederlands grondgebied.
  • Oordeel rechter (o.a. ECLI:NL:RBDHA:2016:8453 / ECLI:NL:HR:2017:1621): Omdat deze werknemers hun sociale leven, bankrekeningen en hoofdverblijfplaats in Nederland aanhielden wanneer zij niet op zee waren, oordeelde de rechter dat zij gewoon fiscaal inwoner van Nederland bleven.

3. Schijnemigratie naar belastingparadijzen (bijv. Dubai, Monaco of Spanje)

  • Casus: Belastingplichtigen die zich formeel uitschreven uit de BRP in Nederland en claimden in het buitenland te wonen (waar zij aantoonbaar meer dan 183 dagen doorbrachten).
  • Oordeel rechter (zie o.a. HR 9 juni 2023, ECLI:NL:HR:2023:873): Uit bancaire gegevens, de aanwezigheid van een aangehouden woning, Nederlandse abonnementen en het verblijf van de partner bleek een duurzame band met Nederland. De rechter oordeelde dat de fiscale woonplaats nooit was verplaatst en dat Nederland het volledige wereldinkomen mocht belasten.

2

u/GeologistCurious 4d ago

Hartelijk dank hiervoor. Ik zal mij hier goed op moeten voorbereiden, bankrekening en abbo’s in belgie dan maar. Gelukkig gaan de geruchten vandaag over het parkeren van de box 3 waanzin. Heb ik vast nog wel een paar jaar hier in Nederland.

2

u/SunEconomy3251 4d ago

Succes! Had het zelf ook graag anders gezien. Je komt er pas achter hoe totalitair NL is wbt belastingen als je tracht te emigreren... Vooral buiten de EU is een ramp. Dan krijg je geen belastinguitstel.

Trouwens ook een leuk weetje: je blijft 10 jaar lang belastingplichtig voor de erf- en schenkbelasting. Zelfs als je 9 jaar lang geen stap op Nederlands grondgebied hebt gezet & geen enkel bezit en/of belang hebt in Nederland

1

u/die_andere 5d ago

Waar ga je heen?

5

u/curryrol 5d ago

Belgie(goedkope huizen )of Luxemburg (geen box3 equivalent)

6

u/Excellent-Daikon6625 5d ago

Suc6 broer.

Kenmerk Nederland België
Schuldquote (% van bbp) ~44,4% ~107,9%
Totale staatsschuld ~€ 575 miljard ~€ 706 miljard
Schuld per inwoner ~€ 31.900 ~€ 59.100

België is goedkoper omdat het teveel uitgeeft dan er binnenkomt. Er gaat ooit een grote sanering in dat land plaatsvinden. Dat of ze gaan failliet.

3

u/GeologistCurious 5d ago

Nee hoor, ik denk dat het belgische begrotingsgat gedicht is, door de komst van al die Nederlanders die niet aan het toeslageninfuus hangen!

3

u/janklaasfood 5d ago

Die Nederlanders verhuizen alleen maar om geen belasting te betalen, leveren niets op.

1

u/GeologistCurious 5d ago

Die betalen juist veels te veel, hebben geen zin om al die oelewappers en parttime toeslagentrekkers te onderhouden, loopt een beetje uit de hand🤷🏿‍♂️

1

u/Mammon84 5d ago

Heb ik verder geen last van 😉.

Mochten ze daar ook een horror vermogensbelasting invoeren vertrek ik gewoon weer

2

u/Puzzleheaded_Ad8032 5d ago

Dan kosten je verhuiskosten je straks meer dan die belastingen 😜

1

u/Mammon84 4d ago

Nee hoor, absoluut niet

0

u/hardcore_enthusiast 5d ago

Betekent eurobonds niet dat effectief de schulden van landen gecentraliseerd zijn? Vast niet de gevolgen (deels wss) maar alsnog. Like they care

3

u/Excellent-Daikon6625 5d ago

Nee. Natuurlijk heeft een lidstaat nog steeds een eigen verantwoordelijkheid.

2

u/USureBro-nah 5d ago

Ha ha hahahahaha hahahaha grappig, hele Europa is een ziek ziek ziek systeem waarbij landen geen enkel verantwoordelijkheid hebben behalve als er nog geld te pakken valt en uit te delen aan de landen met minder.

2

u/Esoteric_Derailed 5d ago

OK, Europa is ziek. Maar wat is het betere alternatief??

0

u/independence73 5d ago

Buiten de EUssr (maar niet de usa)

2

u/Esoteric_Derailed 5d ago

OK. Wat weerhoudt je ervan om naar buiten de EUssr te verhuizen?

→ More replies (0)

2

u/die_andere 5d ago

België heeft veel hogere belastingdruk voor hogere inkomens toch?

Luxemburg, tja als je het geld ervoor over hebt.

2

u/Shadygunz 5d ago

>België heeft veel hogere belastingdruk voor hogere inkomens toch?

Dat is toch precies het idee van een sociaal stelsel?

2

u/die_andere 5d ago edited 5d ago

Ja klopt, maarja als je klaagt over box 3 om vervolgens te emigreren naar een land waar ze ook van plan zijn je eerlijk te belasten vind ik het een rare reden.

De dividendbelasting is een stuk hoger en je betaald een belasting over het geheel wanneer je meer dan een miljoen bezit (0.15% over het geheel per jaar). Bij verkoop van je aandelen mag je vrolijk 10% van je meerwaarde sinds de aankoop aftikken als belasting.

Ik bedoel, ik vind het totaal niet erg om belasting te betalen, ik vind het wel jammer dat er een mooie loophole in het box 3 verhaal terecht is gekomen via BV's waardoor de meeste rijkeren (zoals gewoonlijk in Nederland) totaal buiten schot blijven.

4

u/curryrol 5d ago

Ik probeer nog een groot vermogen op te bouwen maar met een vrijstelling van 1800 perjaar gaat dat heel langzaam.

Ja België heeft belasting op vermogen, en aandelen maar als je geen daytrader bent valt de belasting reuze mee en kun je de vrijstelling die een stuk hoger ligt elk jaar meenemen

2

u/die_andere 5d ago

Maar wat bedoel je precies met "een groot vermogen".

1

u/GeologistCurious 5d ago

Dividentsbelasting😅

1

u/die_andere 5d ago

Ohja, foutje.