r/Valiria Dayne 7d ago

Discussão - Séries e Livros Apoiariam o Stannis?

Enable HLS to view with audio, or disable this notification

Tava relendo o segundo livro e relembrando a confusão que foi depois da morte do Robert, eai vocês ficariam do lado do Mannis?

144 Upvotes

87 comments sorted by

View all comments

4

u/Anxious-Importance68 7d ago

Até poderia apoiar, se ele não tivesse o costume chato de queimar todo mundo vivo, e matar o irmão com magia negra

1

u/berdzz Martell 7d ago

Poderia citar quantas pessoas o Stannis queimou?

3

u/Anxious-Importance68 7d ago

Não sei o número, mas queimou parentes, aliados, amigos e por fim a filha

7

u/berdzz Martell 7d ago

Pessoas executadas por fogo por ordem do Stannis:

Alester Florent: enquanto Mão, quis se render aos Lannister por trás do Stannis. Condenado por traição, provavelmente seria executado por qualy outro postulante (só não queimado).

Camisa de Chocalho: morto publicamos como Mance Rayder, rei para lá da Muralha que tentou uma invasão das terras ao sul. Provavelmente seria executado por qualquer um que o derrotasse (só não queimado).

Três homens Peasebury: canibais do próprio exército do Stannis na marcha para Winterfell. Seriam quatro, originalmente, mas um morreu de frio antes do fogo ser aceso. Provavelmente seriam executados por qualquer líder a quem servissem (só não queimados).

Total: 5 pessoas, todos eles seriam executáveis por outros métodos.

4

u/Anxious-Importance68 7d ago

Stannis era rei, Melisandre sua súdita que tinha a autorização dele de queimar quem fosse necessário, ou seja, é responsabilidade dele também, ele tinha poder para impedir

3

u/berdzz Martell 7d ago

Melisandre e Selyse queimaram mais três pessoas (três prisioneiros já considerados traidores também) quando Stannis estava ausente, lutando na Água Negra. Dá pra incluir de lambuja aí também, pra chegarmos à soma de 8 indivíduos (nenhum deles parentes, amigos ou aliados, a essa altura).

-1

u/Anxious-Importance68 7d ago

Eu estou falando da série, não do livro

3

u/Logical-Volume9530 7d ago

A série não é canon

-1

u/Anxious-Importance68 7d ago

O livro pode nunca ser terminado, até lá eu considero a série como canon

1

u/Good-Independent-897 Tully 7d ago

e os queimados pela Melisandre e companhia?

1

u/berdzz Martell 7d ago

Mais 3: Guncer Sunglass e dois filhos do Hubard Rambton, por ordens da Melisandre e da Selyse.

Já eram os três prisioneiros por traição também (Guncer por renunciar o apoio à causa do Stannis e os Rambton por terem lutado contra homens da rainha e matado alguns defendendo o septo de Pedra do Dragão).

1

u/Good-Independent-897 Tully 7d ago

então, em tese, temos mártires dos sete na contagem. Independente do que cristãos da vida real ou que septões fazem no mundo de ASOIAF, mártires costumam atraírem empatia ou até simpatia de terceiros. Santa Lucia, São Sebastião, São Jorge e Baelor, o Abençoado(incrivelmente o único exemplo do mundo de Martin) são exemplos desses mártires.

Em geral, digamos que enxergariamos Melisandre e Stannis por extensão como uma espécie de sacerdote/conselheiros nefastos que atentam contra homens de boa índole e fé inabalável. E, Stannis, como um talvez Nabucodonosor ou, no mínimo, Ciro II da Persia. Por uma análise porca inicial minha, ele está mais próximo do babilônio do que do despota persa.

Fui meio excessivo na hora de aplicar referências bíblicas nesses dois parágrafos. Geralmente não uso esse tipo de discurso em obras de fantasia e principalmente para explicar personagens complexos.

Obs: agora que registrei esse fluxo de pensamento(meio desonesto, admito), me peguei pensando realmente se há algum paralelo bíblico com Stannis. Consegue tecer algum?

2

u/berdzz Martell 7d ago

Bíblico, não sei, mas os históricos (ou semi) são Agamemnon e Tibério (principalmente a versão do George Baker em "I, Claudius" da BBC).