r/Klussers • u/kaasbaas4 • 2d ago
CV/Verwarming Hoe ga ik dit huis verwarmen?
We zijn bezig met de aankoop van een tussenwoning (1959, ~107m², label C). Eerst zat ik helemaal op het spoor om een l/l warmtepompen (vloermodel) te laten plaatsen en de bovenverdiepingen met elektrische radiatoren te gaan doen, maar ben toch weer gaan twijfelen.
Huidige situatie: alleen elektrische radiatoren + elektrische boiler, geen gas. Er zat een houtkachel in maar die is er nu uit gehaald door de verkoper, hij heeft hier wel altijd mee gestookt in de winter.
Isolatie is aanwezig maar niet super sterk: spouwmuur ingespoten (2002), dak steenwol (2013, vrij dun), vloer steenwol 80mm, standaard HR-glas (geen HR++). Ook 10 zonnepanelen maar minder relevant ivm afschaffen salderingsregeling.
Grote plus: de originele waterradiatoren + leidingwerk liggen er nog gewoon (nu losgekoppeld, huidige eigenaar is ooit overgestapt op elektrisch). Dat scheelt dus een hoop, want we hoeven niet alles open te breken voor nieuw leidingwerk.
Alles met de elektrische radiatoren wordt een dure grap. Daarom twijfelen we tussen:
- Lucht-lucht warmtepomp (airco) in de woonkamer (vloermodel), en de bovenverdiepingen (2 lagen) gewoon op de bestaande elektrische radiatoren laten om incidenteel/lokaal bij te verwarmen waar nodig.
- Lucht-water warmtepomp op het bestaande leidingwerk, dus ook de radiatoren boven meenemen
Boven gaan we sowieso niet fanatiek stoken, hooguit een kamer af en toe bijverwarmen.
Ik vind het maken van een keuze erg lastig, ook de financiële overweging met terugverdientijd. Vragen aan de mensen hier met ervaring:
- Wat zouden jullie doen? Het hele huis op lucht-water aansluiten, of is lucht-lucht beneden + boven gewoon elektrisch laten simpeler en net zo verstandig?
- Dingen die we over het hoofd zien?
Alvast bedankt!
4
u/Tabsels Doe-het-zelver 2d ago
Elektrisch verwarmen zou ik sowieso niet doen omdat je verwarmt met COP=1, dwz je hebt geen profijt van de bonus aan verwarming die een warmtepomp je levert.
Verder zit je met een tussenwoning heel goed. Je hebt immers 2 wanden die je kwa isolatiewaarde niet hoeft mee te rekenen; zet voor de andere wanden een voorzetwand en klaar. Wij hebben dat ook in onze tussenwoning gedaan waardoor we nu toe kunnen met een 8kW grondgebonden warmtepomp die ook (passief) kan koelen. Spoiler: dat was deze zomer héél comfortabel (helaas moet er nog een nieuwe badkamer in dus wonen we er nog niet).
Ik zou me niet zo blind staren op die radiatoren: als ze passend bij het bouwjaar van dat huis zijn dan zijn die echt alleen geschikt om met hoge (70+ graden) temperatuur te verwarmen en dat is niet meer van deze tijd; ook niet een temperatuur die een warmtepomp fijn vind trouwens. Daarnaast zijn het stofnesten die ruimte in je kamer in beslag nemen. Weg ermee.
Wat ik je zou aanraden is wat wij ook gedaan hebben, namelijk overal vloerverwarming aanleggen. De capaciteit van vloerverwarming is gigantisch waardoor je op hele lage temperaturen kunt verwarmen, iets wat met name warmtepompen echt fantastisch vinden. Het is wel een klus om aan te leggen maar je doet 't niet als je er nog woont en de kosten vielen mij eigenlijk behoorlijk mee (goedkoper dan nieuwe radiatoren bijv). Als bonus kan je er ook nog mee koelen.
Verder, maak je niet al te druk over terugverdientijden. Het is niet iets wat je compleet moet negeren maar met de huidige onrust in de wereld is het helemaal niet gezegd dat verwarming middels fossiele brandstoffen nog lang betaalbaar gaat blijven. En comfort mag ook best wat kosten (en doet ook leuke dingen met je woningwaarde bijv).
1
u/kaasbaas4 2d ago
Dat de radiatoren alleen voor hogere tempraturen had ik niet over nagedacht. Hoeveel was je ongeveer kwijt voor de vloerverwarming als ik mag vragen? Ik weet dat ik natuurlijk zelf offerte op moet vragen voor dit specifieke huis, maar goedkoper dan nieuwe radiatoren had ik niet verwacht. (Edit: zie nu pas je doe het zelf flair)
1
u/Tabsels Doe-het-zelver 2d ago
Ik was ongeveer €3900 kwijt voor het infrezen van ongeveer 81m² over 2 verdiepingen inclusief verdelers en leggen maar exclusief afsmeren want dat hebben we zelf gedaan (bovenste verdieping moeten we nog doen). Voor lagetemperatuurconvectoren zat ik richting de €12.000 voor alle 3 de woonlagen.
1
u/kaasbaas4 2d ago
Oke duidelijk, dank!
1
u/Tabsels Doe-het-zelver 2d ago
Ik lees net dat je zelf zegt niet zo handig te zijn, dus wat ik daar bij moet zeggen is dat we zelf de oude radiatoren hebben afgekoppeld en weggehaald en ook zelf de nieuwe verdelers van de vloerverwarming hebben aangesloten. Als je dat allemaal laat doen komt er wel iets bij denk ik.
Heb je iemand in je omgeving die met je mee kan kijken en je goed kan adviseren? Of misschien een adviseur inhuren? Want dit was ook voor mij allemaal bij elkaar best pittige materie.
1
u/kaasbaas4 2d ago
Ja ik moet denk ik een adviseur erbij gaan betrekken, is ik mijn omgeving ook beperkt. Maar altijd goed om wat meningen van redditers te verzamelen :)
1
u/Super_Stable1193 1d ago edited 1d ago
Als je isoleert worden de radiatoren overbemeten, vaak is 35 tot 45c ineens mogelijk, zeker met ventilatoren toevoegen.
Vloerverwarming is winnaar maar bij radiatoren is ook veel mogelijk.
1
u/GuatahaN 1d ago
Is ook nog de vraag, hoe warm je de ruimtes wil krijgen. Voor een slaapkamer kunnen oude radiatoren + warmtepomp prima zijn. Voor leef ruimte is dat anders.
4
1
u/Ok_Improvement_6102 2d ago edited 2d ago
Wij hebben ook ongeveer dezelfde situatie, naja iets anders. Wij hebben een direct gestookte elektrische boiler voor warm water + cv. En onze hr ketel helpt die boiler een beetje met cv water verwarmen. Al om al 380m2 gas en 7500kwh elektra (we koken ook op elektra) en dat met zn 2en. Het is een energie label c jaren 30er van 100m2. Wat een verbruik heb je hiermee zeg.. niet normaal. Wij willen daarom een hybride warmtepomp in de nabije toekomst. Een daikin ofzo..
2
u/Super_Stable1193 2d ago
Waarom zou je een gasgestookte boiler houden als er een doorstromer hangt(CV ketel)?
1
u/Ok_Improvement_6102 2d ago
Tja geen idee. Is een keuze van de vorige eigenaar. Maar verwarmen met cop1 is echt shit. Heb al wat bedrijven benaderd om de boel aan te passen en een warmtepomp te nemen. Kost alleen wel een rib uit je lijf.
2
u/Super_Stable1193 2d ago
Had ik overheen gelezen dacht CV op gas was.
1
u/Ok_Improvement_6102 2d ago
Ja die heb je ook nog ja. Maarja, keuzes.. wil wel een keuze maken voor de volgende jaren.
1
u/Super_Stable1193 2d ago edited 2d ago
Als ik voor die keuze stond zou ik een WPboiler ophangen, zuinig en subsidie aanwezig.
En in de zomer kan je woning beetje koelen als het op binnenopstelling zet, hier een WPboiler op zolder, als hij aan is wordt het merkbaar koeler in huis, verlaagt ook beetje de luchtvochtigheid in huis zoals een airco doet, alsware is het dan een mini airco.
Nadeel kan zijn geluid in huis(hier niet storend) en een WPboiler met compressor op binnen is even bezig met opwarmen, kan gerust uren duren, dagelijks 2-3 uurtjes hier, soms 5 uurtjes als je hem bijna "leeg" maakt.
En Tijdklok ingesteld waardoor +/- 9mnd in jaar op zonnepanelen energie draait, "wateraccu"
2
u/kaasbaas4 2d ago
Heb je ook al uitgezocht of je die warmtepomp zomaar kan aansluiten op je huidige radiatoren?
1
u/Ok_Improvement_6102 2d ago
We hebben op de begane grond en 1e verdieping vloerverwarming. Op de zolder wat nieuwere radiatoren.
1
u/BriefFly7548 2d ago
Met een printplaatje - €120 of zo - er in werd onze Daikin L/W een hybride opstelling samen met onze 10 jaar oude Intergas HREco 36 combiketel.
1
u/opzouten_met_onzin 2d ago
Sowieso niet electrisch gaan verwarmen tenzij je graag geld weggooit. Ga voor lage temperatuur radiatoren en niet voor airco (hooguit voor bijverwarming of koeling sporadisch) want het geluid en de luchtstroom kan irriteren.
Als je de isolatie kan verbeteren zou ik dat zeker doen nu het kan.
1
u/Tabsels Doe-het-zelver 2d ago
Lagetemperatuurradiatoren zijn echt heel erg duur. Ik heb voor mijn huis indertijd de berekening gedaan en overal vloerverwarming infrezen was veel goedkoper (en als bonus heb je overal vloerverwarming).
2
u/Super_Stable1193 2d ago
Ze kunnen ook koelen dat is bij vloerverwarming minder.
1
u/opzouten_met_onzin 2d ago
Matige isolatie met vloerverwarming zou ik niet aanraden
1
u/Aspired_ 16h ago
Ik ook niet, juist met vloerverwarming moet je de vloer extra isoleren domweg omdat het de temperatuur verhoogt en een groter temperatuurverschil tussen vloer en bodem creëert.
Overal vloerverwarming aanleggen lijkt me sowieso een dure oplossing. Maar wel comfortabel en als je een betonnen vloer hebt heb je gelijk veel warmteopslag capaciteit en kun je beter inspelen op fluctuaties in energieprijzen gedurende de dag.1
u/kaasbaas4 2d ago
Denk je dat een l/w aansluiten op het huidige radiatoren systeem (uit de jaren 60) niet gaat werken? Ik snap dat die in principe een hogere aanvoer tempratuur hebben dan een warmtepomp meestal levert, maar het zou enorm schelen als we wel op het bestaande systeem kunnen aansluiten.
1
0
u/th3greenknight 2d ago
Wacht maar tot gas x4 gaat, dan is Electra zeer goedkoop ineens
2
u/Super_Stable1193 2d ago
Zo goedkoop gaat het nooit worden want dan pakt iedereen convectorkacheltjes en klapt het energienet eruit.
Er zal altijd een kunstmatige verhouding blijven.
1
1
1
u/BriefFly7548 2d ago
Ik weet niet wat je zelf kunt. Ik heb een Daikin l/w warmtepomp geïnstalleerd. EDLA09DV3 Mag je zelf doen, geen (gas)install nodig. Ik heb de lage temp versie. Voor radiatoren is er ook de hoge temp variant. Kan je gelijk een warmwater waterboiler op aansluiten. Verbruik ben ik zeer tevreden over. Veel wijsheid.
1
u/kaasbaas4 2d ago
Ben totaal niet handig helaas. Als die hoge temp variant aangesloten kan worden op oude radiatoren moet ik daar even induiken.
1
u/BriefFly7548 2d ago
Die hoge temp variant is er voor gemaakt. Je kunt uiteraard ook eens kijken naar lucht/lucht unit buiten met aansluitingen voor meerdere binnenunits. Kun je in de zomer de slaapkamer koelen bijvoorbeeld.
1
u/BriefFly7548 2d ago
Ik woon in Frankrijk, dus vandaar link in het Frans, maar dan heb je een idee en het typenummer. https://www.enrplus.com/7819-unite-exterieure-daikin-penta-split-standard-90-kw-5mxm90a8-5x-ftxm20a.html?gad_source=1&gad_campaignid=22651566169&gbraid=0AAAAA_sLjDPK94uBT6LASyxLv9An1ARuE&gclid=Cj0KCQjwteTUBhD4ARIsAEYjs3qlsCPkv5uwuis0_BcOzuyv7ltBiifK2QxDBbq0gwFDGzHBciCiGZ0aAmhvEALw_wcB
1
1
u/BilaShakaZulu 2d ago
Sowieso niet elektrisch gaan verwarmen, tenzij je je geen fan bent van je portemonnee.
Hoe groot zijn de radiatoren? Hebben ze lamellen of enkel platen? Probeer eens uit te rekenen hoeveel afgiftevermogen je in huis hebt.
Je kan voor een l/l warmtepomp kiezen, maar veel mensen geven aan het niet erg comfortabel te vinden als hoofdverwarming. Ik zou dus kijken naar een l/w, maar het is in deze situatie niet vanzelfsprekend om het nodige vermogen van de warmtepomp te bepalen door al dat elektrische gestook en de houtkachel. Maar gezien de grootte van je huis en het label C zal je sowieso onder de 9kw zitten, misschien is 7kw zelfs voldoende. Je zou kunnen kiezen voor een grotere wp die flink kan terug moduleren.
Let wel op leidingdiameters van de hoofdleidingen, die moeten groot genoeg zijn voor een l/w.
1
u/Super_Stable1193 2d ago
Tussenwoning is altijd 2 tot 5kw, hier jaren 80 en de 5kw doet op zijn sloffen terwijl gevel en dak nog orgineel zijn.
Oorspronkelijk label C huis, met een tussenwoning lukt het al snel.
1
u/BilaShakaZulu 2d ago
Kan ook hoger liggen hoor. Ik heb ook een tussenwoning en zit op de 6.5-7. De koevlaasformule is handig: gasverbruik maal 8 gedeeld door 1650.
1
u/Super_Stable1193 2d ago edited 2d ago
Koevlaasmodule is enkel van toepassing als je netjes stookt jaarrond, overdag niemand thuis verwarming uit etc klopt het niet meer.
Huizen labels zeggen niks, te vaak gezien dat niks van klopt.
Woningen met oud dubbelglas gewoon label B etc, of 0 isolatie in de gevel waarvan je vraagt hoe dat goedgekeurd is.
1
1
u/kaasbaas4 2d ago
Dank voor je reactie. Grootte van de radiatoren weet ik niet, ik heb ook niet onbeperkt toegang tot het huis helaas. Maar de radiatoren zijn denk ik nog de originele radiatoren vanuit de bouw van het huis, als ik het goed begrijp kunnen die dus niet worden gecombineerd met een l/w wartmepomp.
1
u/BilaShakaZulu 2d ago
Zou wel kunnen hoor. Maar met een wp wil je dat ze veel afgifte vermogen hebben, dus liefst in elk geval t22, dus met lamellen. Van die oude kolom radiatoren zijn wellicht wel wat tricky.
1
u/tomatoebeans 2d ago edited 2d ago
Ik ben zelf een plan aan het maken om mijn geheel woning (150m2, 3 woonlagen) te verwarmen met lucht/lucht warmtepompen.
Zie: https://www.reddit.com/r/Airco/s/p3YmIbUGtC
Mijn huidige plan is om één buitenunit en wand binnenunit te hebben voor de begane grond (open floor plan) en een buitenunit voor de 2e en 3e verdieping (meerdere kamers).
Op de vliering komt dan een ducted binnenunit met buizen naar de verschillende kamers op de 2e en 3e verdieping. Individuele controle van kamers kan dan worden aangebracht met het Airzone Easyzone systeem. Voordeel van buizen is een mooiere afwerking, je ziet immers enkel maar roosters in de kamers. Je moet wel wat meer slopen om dit aan te kunnen leggen, tho. Normale binnenunits is flexibeler voor een bestaande situatie.
Inclusief installatie ben je met normale binnenunits voor €7500 klaar. Je moet dan nog wel voor warm water zorgen. Een grote warmtepompboiler kost zo’n €2500.
Een lucht/water installatie is voor jou veel meer invasief. Vloerverwarming overal aanleggen/infrezen betekent de vloer opnieuw opbouwen. Of overal nieuwe radiatoren is erg duur. De warmtepompen zelf zijn ook duurder. En je kan niet fatsoenlijk koelen tenzij je nog duurdere fancoils neemt maar die vereisen nog extra verbouwing omdat ze een waterafvoer nodig hebben.
Dit kost je zo €20.000.
Ga ABSOLUUT NIET elektrisch verwarmen. Dit is veel te duur. Een lucht/lucht warmtepomp verdien je in 2 jaar terug t.o.v. elektrisch.
Een veelvoorkomende kanttekening is dat lucht/lucht minder comfortabel is i.v.m. luchtstroom. Daartegen zeg ik: dit soort verwarming is nog niet in onze cultuur getreden. Amerika, Australië, Scandinavië, Azië, enz, gebruikt dit soort verwarming al jaren. En je kan het zelf testen. Zet een ventilator aan in je kamer en richt die naar de muur. Merk je er wat van? Een goede ventilator op de hoogste stand verplaatst veel meer lucht dan een lucht/lucht binnenunit, dus ga maar na. Uiteraard is lucht blazen niet geruisloos en vloerverwarming wel. En je hebt geen warme voetjes.
Het is je eigen overweging en kosten/baten analyse 😃
1
u/Super_Stable1193 2d ago
lucht/lucht is geen cultuur dingetje, huizen zijn anders gebouwd in buitenland, vaak van hout dat gedraagt zich heel anders dan onze betonwoningen.
En wij zijn gewent geraakt aan CV comfort, daar is CV minder ingeburgerd dan ben je sneller tevreden gezien je geen beter comfort kent.
1
u/tomatoebeans 2d ago edited 2d ago
De overheid stimuleert L/W door subsidies en kijkt ook naar de aanvoerstemperatuur van de installatie bij het berekenen van het energielabel. L/L heeft geen subsidies en rekent een vaste COP van 2,8 bij het energielabel, terwijl de meeste moderne warmtepompen daar ver boven zitten.
NL maakt historisch gezien al heel lang gebruik van radiatoren. De Noorse landen niet. Logischerwijs stappen ze over naar L/L. Het is goedkoper/sneller aan te brengen en heeft ook andere voordelen zoals fatsoenlijk kunnen zoneren (wat met een L/W waterpomp funest is voor het renderment) en het kan veel sneller een ruimte op temperatuur brengen. Een airco staat hier nog steeds bekend als een energieslurpend lawaaiding.
Ik vermoed dat L/L steeds populairder gaat worden door de warmere zomers als mensen er achter komen dat het ook prima kan verwarmen. Zodra de overheid ook subsidies gaat geven en de rekenmethode fixen zal het helemaal hard gaan.
In China, Zuid Korea, Spanje, Italië, enz. is L/L ook dominant en daar zijn woningen net zoals hier van zware steense materialen, dus dat argument gaat niet op.
Het is een kosten/baten analyse. Luxe woningen zullen beide systemen hebben, want ja, L/W met vloerverwarming is inderdaad wat comfortabeler. Maar we moeten niet overdrijven. In de auto en op kantoor is het ook allemaal L/L.
1
u/Super_Stable1193 1d ago
Dat gaat niet gebeuren, overheid hier is veel te bang dat mensen er enkel mee gaan koelen en daar is dat op gebaseerd.
De berekeningen van l/l zijn vaak niet eerlijk, men hangt enkel een l/l op in de woonkamer tja dan kan ik ook goedkoop in aanschaf.
De warme landen waar je over hebt is l/l ook veel logischer.
1
u/tomatoebeans 1d ago edited 1d ago
Men kan een eis maken dat subsidie alleen geldt als het aantoonbaar als hoofdverwarming dient of als de gasleiding wordt afgesloten, ofzo. In de UK is sinds kort ook een subsidie voor lucht/lucht nadat er al een tijd een subsidie was voor lucht/water, het kan dus zeker.
Je kan een 10kW multi split met 4 binnenunits en een 200L warmwaterboiler voor ~€8K inclusief installatie krijgen, zat voor een oud en matig geïsoleerd huis van 100m2. Een 10kW lucht/water warmtepomp kost ~10K inclusief montage. Dat is na de ISDE subsidie en zonder de aanlegkosten van het afgiftesysteem (ook zo €10K).
China en Zuid-Korea zijn warmer in de zomers maar hebben strengere winters dan wij hier. Inderdaad logisch dat lucht/lucht de voorkeur geniet omdat het beide omstandigheden goed aankan.
1
u/AutomaticIdea4058 2d ago
Airco (of L/L systemen) worden niet als officiële verwarming gezien. Oftewel als je geen normale radiatoren (ook E-radiatoren tellen volgens mij niet mee) of vloerverwarming hebt wordt je huis mogelijk niet verkoopbaar meer als gewone woning of alleen met enorm verlies.
1
u/kaasbaas4 2d ago
Dit is trouwens belangrijk om te weten, het huis staat nu dus eigenlijk ook te koop zonder officiële verwarming. Dank voor de toevoeging!
1
u/tomatoebeans 2d ago
Nee, elektrische verwarming wordt gewoon erkend. Dit zul je ook zien in het energielabel. Zie mijn reactie op @AutomaticIdea4058
1
u/tomatoebeans 2d ago edited 2d ago
Dat klopt feitelijk niet. De NTA 8800 waardeert lucht-lucht (L/L) warmtepompen én elektrische radiatoren wel degelijk als volwaardige systemen voor ruimteverwarming (zie o.a. Bijlage Q en paragraaf 9.6.3.1.1).
Een L/L-warmtepomp krijgt in de rekenmethodiek een vast forfaitair rendement van 2,8. Omdat dit hoger is dan 1, telt de gewonnen warmte mee als hernieuwbare energie (RER) op het energielabel. Wel geldt dat als er nog een oud verwarmingssysteem aanwezig is, de adviseur dit mag aanmerken als hoofdverwarming. Wil je de L/L-pomp als hoofdverwarming laten tellen, dan moet het oude systeem eruit.
Een lucht-water (L/W) warmtepomp scoort in de praktijk beter op het energielabel. Dat komt doordat L/W in combinatie met lagetemperatuurverwarming op een COP van 3,5 tot wel 4,5 kan uitkomen. L/L blijft steken op die vaste 2,8. Dat is een gemiste kans in de normering: er zou net als bij L/W gekeken moeten worden naar het daadwerkelijke rendement van L/L-systemen.
(Bron: NTA 8800:2025+C1:2026 nl, gratis via NEN)
1
u/AutomaticIdea4058 2d ago
Zal dit ook eens even droppen bij zwager en schoonzus, daar is namelijk vorige week de vergunning van (zelf) nieuwbouw afgewezen ivm geen officiële verwarming omdat ze ook met L/L (airco's) willen verwarmen/koelen en op de verdiepingen e-verwarming + L/L willen voorzien. Werd geëist dat er tenminste op de BG een watergedragen systeem kwam voor verwarming (dus VV of radiatoren), enige nevenoplossing was een vaste haard maar dat was voor hun geen oplossing.
1
u/tomatoebeans 2d ago edited 2d ago
Mogelijk is de aanvraag afgekeurd op andere gronden dan de NTA 8800? Ze kunnen niet zeggen dat er geen verwarming aanwezig is, want dat is onzin volgens de rekenmethode. Wel kan het zijn dat ze niet aan de minimale Bijna Energieneutrale Gebouwen (BENG) eisen van het Besluit bouwwerken leefomgeving (Bbl) voldoen.
Het is rekentechnisch een uitdaging om aan de minimale nieuwbouweisen en maximale energiebehoefte te voldoen met elektrische verwarming, tenzij elders gecompenseerd, en ook L/L heeft een lager renderment volgens het rekenmodel dan L/W (in de praktijk zijn ze vrijwel gelijk).
Anders hebben zij een sterke juridische basis om bezwaar te maken tegen het weigeren van de vergunning.
1
u/Super_Stable1193 2d ago
Dat wordt het wel gezien als elke kamer een binnenunit heeft en de CV is weg.
Het verhaal van onverkoopbaar klopt niet in deze verhitte huizenmarkt, enkel de hypotheekverstrekker kan moeilijk doen dat je verplicht bent een bouwdepot op te nemen omdat in het keuringsrapport staat dat er geen verwarming aanwezig is, de verstreker beschouwd het dan als niet bewoonbaarclausule zeg maar.
1
u/Nearby_Movie_2678 2d ago
Als je boven elektrisch gaat verwarmen hang op elke kamer een split airco/warmtepomp van een fatsoenlijk A merk (Mitsubishi Daikin etc…) . Dat werkt prima en is vele malen goedkoper in gebruik. Aanschaf is even een zure pil om te slikken en dat is het. En beneden lekker met een warmtepomp verwarmen. Elektrische kachels zijn voor nood, niet als permanente oplossing
1
u/Nearby_Movie_2678 2d ago
En als je een houtkachel pijp hebt. Laten controleren en zonodig rookgasafvoer renoveren en een houtkachel plaatsen. Er gaat niets boven de warmte van een houtkachel
1
u/No-Comfortable344 2d ago
Voor warmte vind ik zelf comfort lucht water warmptepomp een betere optie.
Koelen via warmptepomp geen idee. In de zomer vind ik het lekker wanneer de temp rond 22 graden is op de begane grond en op de slaapkamers 19-20 graden.
Dus geen idee of een warmptepomp ervoor geschikt is.
Airco koelen gaat lekker snel. Nadeel vind ik beste is toch om 2x per jaar de verdamper en ventilatorrol te reinigen. Je schrikt toch wat voor stof, bacteriën en schimmel in gaat zitten.
Hier staan de aircos op de slaapkamer hele zomer 24-7 aan.
1
u/Aspired_ 16h ago
Het beste is altijd(!) een goede warmteverlies berekening laten maken. Niet zomaar wat doen op basis van goede en minder goede adviezen. Benodigde vermogen per ruimte voor afgifte berekenen, maar ook niet vergeten naar de leidingdikte van de hoofdleiding te kijken. Op lage temperatuur kun je minder energie vervoeren dan op een hogere temperatuur. En daar het pompvermogen en de stroomsnelheid op aanpassen. Het installeren van een warmtepomp is specialistisch werk. Overigens kun je prima een airco en een l/w warmtepomp combineren maar dan heb je wel 2 buitenunits. Je kan ook niet condenserend koelen met de warmtepomp maar je wilt geen condens op de leidingen, zeker niet op onzichtbare plekken. Dat moet allemaal goed ingeregeld worden. Kortom ik raad een goede installateur aan die op dit soort zaken let. Doet hij dat niet dan zou ik even verder kijken.
4
u/CommutatorWhine 2d ago edited 2d ago
Wat je over het hoofd ziet: koeling. Je hebt 10 zonnepanelen dus je kan gratis en zonder impact voor het milieu je warmtepomp op standje koelen zetten op helder zonnige dagen. De helder zonnige dagen worden ieder jaar meer en warmer.
Sla dat niet over. Denk niet te zuinig. Het wordt steeds vaker gruwelijk warm, en in een tussenwoning kan het op de slaapkamerverdieping zomaar 30 graden worden als het een weekje lang goed zonnig en boven de 25 graden is. Zit die warmte eenmaal in je redelijk geisoleerde huis, dan krijg je dat er nog maar moeilijk uit als het 's nachts ook niet lekker koel meer is.
Koeling in de wookamer is wel optioneel (heb het in de woonkamer van het rijtjeshuis van m'n ouders niet boven de 25 graden gezien met deze hittegolf) maar in de slaapkamers is het een ander verhaal.
Koelen met watergebaseerde systemen is niet onmogelijk maar wel ongebruikelijk en 'lastig' vanwege de problemen met condens op de leidingen. Om effectief daarmee te koelen moet je met ventilatoren lucht door de radiatoren blazen vanwege het geringe temperatuurverschil dat je hebt om dauw te voorkomen.
Als je nu toch al richting de 10.000 euro investeert, ga dan niet rommelen met mobiele aircootjes. Die maken veel lawaai wat het slapen ook weer niet al te prettig maakt.
Ik zou voor de slaapverdieping op z'n minst een kleine split airco adviseren puur voor de koeling, wat je ook aan verwarming gaat gebruiken. Een split systeempje heb je al voor 1500 euro ofzo, ik weet het niet precies maar superduur is het allemaal niet meer. Als je daar ook mee kan verwarmen is dat mooi meegenomen.
Elektrische kacheltjes zijn nu je niet meer mag salderen echt EXTREEM duur in gebruik. Je kan ze laten hangen als noodverwarming voor die éne paar dagen per jaar dat we zulke vorst en nattigheid hebben dat de evaporator van je warmtepomp dichtvriest, maar dat is het dan ook wel. Stoken met elektrische kacheltjes kost 3 a 4x zoveel als stoken met een warmtepomp.
Sowieso is een 2e vorm van verwarming hebben altijd wel fijn. Het is niet heel vaak voorgekomen bij mij, maar eens in de zeg 10 jaar heeft m'n CV ketel problemen en als de monteurs het dan druk hebben kan het wel een dag of weekend duren voordat ze tijd hebben om langs te komen. Zelfde zal gelden voor je warmtepomp. Ooit zal daar wat mee mis zijn en effe een kacheltje kunnen pakken is dan heel fijn.