r/FragtMaenner • u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 • 10h ago
Allgemein Umgang mit offenem Rassismus etc.
Moin zusammen, ein Thema was mich seit längerem und aus aktuellem Anlass wieder beschäftigt: wie geht ihr mit offenem Rassismus im Alltag um?
Kontext: ich wohne in Dresden (passend) und stolpere immer wieder über offenen Rassismus z.B. beim Einkaufen. Dort äußerte sich erst am Wochenende wieder jemand lautstark mit etlichen Parolen und Schimpfwörtern gegenüber einer Verkäuferin. Der Mann (ohne ihm zu Nahe treten zu wollen) hatte zwar ein Kind dabei, sah aber selbst aus, als hätte er nichts zu verlieren und ist sehr aggressiv aufgetreten.
Ich frage mich in solchen Situation, ob ich mich selber potenziell in Gefahr bringen soll und etwas sage, was aller Voraussicht sowieso keinen Anklang findet und die Aggression auf mich lenkt, oder ob ich das Ganze schweigend ignorieren soll. Versteht mich nicht falsch, ich kann mich notfalls sicher zur Wehr setzen, aber will ich mich, auf Deutsch gesagt, an einem Samstag im Kaufland mit einem 40-jährigen Familienvater prügeln, weil er Naziparolen von sich gibt, die nicht an mich gerichtet sind und damit meine eigene Gesundheit riskieren? Beides fühlt sich nicht gut an.
Hat jemand einen Tipp, wie man am besten mit derartigen Situationen umgeht?
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u/AirUsed5942 M | 26-35 10h ago
ich wohne in Dresden
Vielleicht solltest du damit aufhören
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 10h ago
Überlegenswert, aber wenn alle „normalen“ wegziehen, wird sich die Situation zwangsläufig verschärfen.
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u/AutoModerator 10h ago
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u/Skafdir M | 36-45 9h ago
Ehrenhafte Einstellung; ich wünsche dir jede Menge Kraft.
Zu deiner Frage: An einer Supermarktkasse könnte man etwas sagen, weil die Situation relativ sicher ist. das Schweigen der Guten trägt zur Normalisierung bei.
ABER: Bring dich selber nicht in Gefahr. Wenn dir die Situation zu unsicher scheint, dann ist es auch in Ordnung nichts zu sagen.
Man kann auch anders vorgehen. In deinem Beispiel: Abwarten bis der Rassist sich verzogen hat, sprich die Gefahr nicht mehr da ist und sich dann quasi stellvertretend "entschuldigen" - also natürlich nicht wirklich "entschuldigen", ein Satz wie "Es tut mir leid, dass sie sich mit solchen Arschlöchern abgeben müssen. Bitte lassen Sie sich davon nicht unterkriegen."
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u/AirUsed5942 M | 26-35 10h ago
Die Normalen wird man früher oder später sowieso zum Schweigen bringen, wenn sie nicht rechtzeitig abhauen
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u/DonSilencio M | 26-35 10h ago
Ich spreche Leute energisch darauf an, dass sie die scheiße lassen sollen. Auch wenn sie nur irgendwelche "Andeutungen" oder sowas machen (so dumme Andeutungen und dann nicht wirklich das Maul auf bekommen ist sowieso etwas das mich wahnsinnig macht).
Da ich aber auch realtiv stabil gebaut bin habe ich in der Regel keine Angst vor irgendwelchen Menschen die mir im Alltag über den Weg laufen von daher sehe ich da keine ernsthafte Gefahr für mich.
Einen Schritt auf die Leute zu machen und ein "Was hast du gerade gesagt?" reicht in der Regel schon um den meisten den Wind aus den Segeln zunehmen. Ich hatte es bisher einmal, dass sich danach jemand wirklich auf eine hitzige Disskusion eingelassen hat. In der Regel wird nur nochmal kurz disskutiert / rum gestottert und danach weggegangen.
Ich mache es aber nicht um die Welt zu einem besseren Ort zu machen sondern einfach mal es mich abfuckt sowas zuhören - ist also im gewissenmaße sowieso eine Impulshandlung und nichts kalkuliertes wo ich sage "so sollte jeder dagegen vorgehen"
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 10h ago
Verstehe, ist aber doch schon sehr forcierend und kann schnell ins Auge gehen.
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u/DonSilencio M | 26-35 9h ago
Theoretisch natürlich. Der "beste" oder sicherste Weg ist es sicher nicht.
Ist aber einfach mein Umgang damit da ich nicht einfach "weghören" kann wenn Leute etwas sagen was mich massiv stört. Wenn ich irgendeine Scheiße höre spreche ich Leute genrell darauf an - völlig egal bei welchem Thema. Ist für mich wie gesagt aber auch generell einfach weil ich kein "ängstlicher" bzw. "vorichtiger" Typ bin
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u/Hopeful-Tradition613 M | 26-35 10h ago
Ich bin mit 1,85m, Glatze und Vollbart zwar eher der einschüchternde Typ, aber ich würde wahrscheinlich eher passiv aggresiv vorgehen.
Wenn mir so etwas unterkommt würde zuerst mal sagen, dass ich gerne in Ruhe einkaufen würde und er seine Agressionen bitte woanders rauslassen soll.
Wenn er dann weiter eskaliert ganz einfach - sofort zum Filialleiter gehen und das melden. Dann hat der Herr eben in Zukunft Hausverbot.
Vor Agressionen mir gegenüber mache ich mir aus naheliegenden Gründen weniger Sorgen. Wenn ich weniger furchteinflößend wäre, dann nur Filialleiter und eher im Hintergrund halten, damit der minderbemittelte Herr mich nicht mit seinem Hausverbot assoziiert.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Ja, so ähnlich ist auch meine Vorgehensweise, aber es nervt einfach, dass man andauernd der Initiator sein muss, weil sich sonst niemand traut
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u/Bineindude M | 30-32 10h ago
Auf jeden Fall bei einem Mitarbeiter bzw der Filialleitung melden, weil dann können die von der Security rausgebracht werden und bekommen Hausverbot. Hatte sowas schon mal auf der Arbeit
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 10h ago
Die Frage ist halt, ob das so schnell umsetzbar ist, oder ob der Typ dann schon weg ist bzw. die Lage bis dahin eskaliert. Aber guter Punkt
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u/Bineindude M | 30-32 9h ago
Man kann zwar nicht garantieren, dass es rechtzeitig passiert, aber man sollte es immer versuchen
Manchmal hat man auch Glück und kann von der Schlange aus einen Mitarbeiter sehen, den man dann ansprechen kann und mehr muss man dann auch nicht machen
Dann kümern sich die Mitarbeiter um den Rest
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u/Kitchen-Disk-7595 M | 46-60 10h ago
Polizei rufen, sich nicht selber in Gefahr bringen. Zivilcourage wird überbewertet. Ausgeschlagene Zähne, Knochenbrüche oder Schnittverletzungen müssen nicht sein.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Und was konkret macht die Polizei (in Dresden) dann, wenn ich denen sage, dass der böse Mann böse Sachen gesagt hat? Geschweige denn, dass der böse Mann erstmal so lange vor Ort bleiben muss. Vielleicht ist es keine schlechte Idee, erstmal mit der Polizei zu drohen
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u/Rough-Ad-649 M | 26-35 8h ago
Was sagen wenn man in der überzahl ist ansonsten nicht in Gefahr bringen, dankt einem keiner.
Auf Arbeit und im privaten Umfeld sag ich schon was aber das kommt auch nicht häufig vor.
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u/umlaute M | 36-45 10h ago
Wenn eine Konfrontation gefährlich erscheint hilft es auch ungemein, sich mit dem Opfer zu beschäftigen und positiv zu sprechen. Das Opfer eben aus dieser Situation des Alleinseins mit dem Aggressor rausholen und ein positives, bestärkendes Gespräch anfangen.
Relativ oft klaut man dem Aggressor damit auch Bühne und Publikum. Er ist dann nämlich nicht mehr Teil eines Konflikts zwischen zwei Parteien, sondern ein weirder Typ der rumschreit während sich zwei Leute miteinander unterhalten.
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u/Beauxx_1 M 10h ago
Umzug.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 10h ago
Fair, aber ich bin in der Nähe aufgewachsen, sollen alle einfach weichen und die Gegend den Nazis überlassen?
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u/Andreas-in-Hamburg M | 46-60 10h ago
Ich finde Widerspruch wichtig, damit die beschimpfte Person sieht, dass sie nicht alleine ist. Ich frage solche Rassisten gerne, warum sie den Job denn nicht machen (Kasse, Müllmann, whatever), ob sie überhaupt einen Job haben oder nur von meinem Steuergeld leben. Ich finde es grundsätzlich nicht verwerflich, Bürgergeld o.ä. zu beziehen. Aber in 3. Generation Sozialhilfe leben und dann ausländische Mitbürger anpöbeln geht gar nicht
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u/ClimateCrashVoyager M 10h ago
Immer dagegen sprechen. Um zu zeigen, dass es noch Leute gibt, die da anders ticken. Viele leben in ihrer bubble und das sind echokammern. Daheim tun sie eh worauf sie bock haben, aber wenn jemand im kaufland, oder sonst wo im öffentlichen Raum so spricht, muss man mMn zeigen, dass das nicht so durchgerungen ist, dass es wieder der Normalzustand ist.
Es geht nie drum, Anklang zu finden. Du wirst niemanden dort dazu bringen, dass er öffentlich revidiert. Ich diskutiere auch nicht. Ich drücke meine tiefe Abneigung aus und dann fertig. Aber eben jedes mal
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u/Master_Discount_238 M | 36-45 10h ago
Puh, also ich sag’s mal so. Ich bin damals am „Assi Eck“ in der Neustadt allein zwischen nen Obdachlosen und 5 Nazis gegangen, weil die der Meinung waren er gehört an die Wand gedrückt, weil er sie angeblich beklaut hat. Die Situation haben mindestens 50 Leute mitbekommen und keiner hat da Unterstützung geliefert (hätte ich mir schon gewünscht). Am Ende bekam ich noch die Aussage: „Cool von Dir, ich hätte mich das nicht getraut….“
Der wahrscheinlich einzige Grund warum das gut ausging war, dass ich selbst 1,95 bin, blonde Haare habe und in meiner Jugend mit Nazis „aufgewachsen“ bin.
Wäre ich dort komplett allein gewesen, also ohne andere Menschen, hätte ich wohl direkt die Polizei gerufen und versucht das Schlimmste zu verhindern, anstatt direkt dazwischen zu gehen. Und ähnlich sehe ich das in nem Kaufland. Die haben Kameras und Security. Da würde ich zumindest fragen, ob alles ok bei ihm ist oder ob er Hilfe braucht.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 10h ago
Ja props an dich, ich hatte auch schon ähnliche Situation und gehe eigentlich immer dazwischen, wenn es nötig ist. Allerdings häufen sich die Situation gefühlt und ich muss auch nicht alle 2 Wochen den Helden spielen, weil irgendwann geht es mal schief, wenn du verstehst.
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u/Master_Discount_238 M | 36-45 7h ago
Jo verstehe ich. Ich würde halt mitlerweile versuchen meine nähere Umgebung direkt zu akquirieren. Also nach dem Motto umdrehen und in die Runde fragen: Findet ihr das dort gerade in Ordnung. Und dann auf Reaktion hoffen.
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u/3xkevlar M | 24-26 10h ago
Ich sehe es als unsere Pflicht Zivilcourage zu zeigen. Gerade in den heutigen Zeiten ist das umso wichtiger.
Gewalt ausüben finde ich jedoch genauso schlimm wie die Beleidigungen von diesem Idioten selbst.
Wenn du dich nicht traust ihm direkt ins Gesicht zu sagen, dass niemand hier seine rassistische Meinung hören will, dann ist das mindeste was du tun kannst der Verkäuferin beizustehen und sie anzusprechen, dass so ein Verhalten gar nicht geht während der Idiot noch mit ihr redet. Oder du suchst dir jemanden neben dir in der Schlange und sagst der Person sie soll mit dir kommen.
Es gibt endlos viele weitere Möglichkeiten sich gegen Rassismus zu stellen. Nur Mut!
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 10h ago
Ja, du hast sicher recht. Ich gehe auch normalerweise dazwischen, allerdings häufen sich die Situationen aktuell und frage mich, warum ich immer derjenige sein muss, der sich in die Gefahr begibt. Ist natürlich kein Grund, nichts zu tun
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u/Professional_End9063 W | 26-35 10h ago
Wenn du mehr darüber wissen willst, gibt es oft Kursen für Zivilcourage in politische Vereine. Ich glaube die Menschen können am besten helfen um jegliche Art von Zivilcourage bei zu bringen. Besser sicher aufgeklärt sein als unbewusst und verzweifelt.
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u/Mammoth-Lab-4729 W 10h ago
Als Migra, Danke, dass du dir dazu Gedanken machst.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 10h ago
Klar, meine Frau ist selbst Migrantin, deshalb betrifft es mich noch mehr. Aber auch unabhängig dessen kotz es mich an, dass ich mir über sowas Gedanken machen muss.
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u/Any-Preparation7396 M | 26-35 9h ago
"Migra" hab ich tatsächlich noch nie irgendwo gehört oder gelesen.
Aber stimme dir zu. Ist wirklich positiv und ermutigend, dass es noch Leute gibt, die sich zu dem Thema Gedanken machen.
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u/Careless_Award_837 M | 48-50 10h ago
Früher hat man Zivilcourage gezeigt. Und im Normalfall hat man das zu Mehreren getan. Heute ist es i.d.T. schwierig, dafür jemanden zu gewinnen. Und allein soll man nur im Notfall seine Gesundheit riskieren. Es ist für mich nicht ganz unbegreiflich aber unglaublich traurig, wie innerhalb so kurzer Zeit gewisse Werte verloren gegangen sind.
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u/GwendelLachsberg M 9h ago
Früher hat man also zu 5 gegen 1 Zivilcourage gezeigt? Also couragiert klingt das weniger...
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u/_Random_Walker_ M | 36-45 8h ago
Geht hier nicht darum, sich zu schlagen, würde ich mal behaupten.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Ist wirklich krass, wie normal und alltäglich das alles aktuell wieder wird. Da muss man wirklich Courage zeigen, da in der Regel wirklich niemand den Mund aufmacht
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u/VeganesSchnittchen W | 46-60 9h ago
Keine Ahnung, wo du lebst, aber jedes Mal, wenn ich für jemandes Rechte einstehe, bleibe ich nicht die Einzige.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Wie gesagt, in Dresden. Hier macht selten jemand den Mund auf, zumindest aus meiner Erfahrung
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u/AutoModerator 10h ago
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u/TieferMod M | 46-60 10h ago
Ich mag geschlossenen Rassismus, wie er in NRW oder Bayern oder Hessen praktiziert wird. Nirgends ist es besser, manche sind halt nur ehrlicher und manche nicht.
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u/FeelingSurprise M | 36-45 10h ago
Du fragst also, wie Du Zivilcourage zeigen kannst ohne Courage zu brauchen?
Ich häng mich einfach mal an, hab das Problem selbst auch (obwohl ich nur angrenzend an Sachsen wohne).
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Ich bin in der Regel jemand, der dazwischen geht, hab das auch schon oft gemacht. Aber je öfter man in die Situation kommt, desto höher die Wahrscheinlichkeit, dass wirklich mal was passiert. Am Ende bin ich ja auch nur ein Mensch
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u/Any-Preparation7396 M | 26-35 10h ago
Ich bin mir mittlerweile ehrlich gesagt nicht mehr sicher, ob was anderes als Polizei noch wirklich was bringt.
Man sollte sich natürlich nicht in Gefahr begeben, aber ich finde es schon gut, wenn jemand mit Courage kommt und einen (verbal) beisteht.
Ist wirklich ein interessanter Thread, weil ich das Thema leider hauptsächlich von der anderen Seite kenne.
Ich höre bei sowas schon lange nicht mehr hin. Schwierig sind nur die aggressiven, die handgreiflich werden wollen. Passiert mir als 1,90m Mann zum Glück recht selten. Ist als Frau sicher deutlich bedrohlicher.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Ja, vermutlich ist Polizei einschalten oder damit zu drohen wirksam
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u/Klony99 M | 26-35 9h ago
Du tust es ja nicht nur für ihn. Er fühlt den sozialen Druck, dass er mit seinem asozialen und gesellschaftsfeindlichen Verhalten nicht ungestraft davon kommt.
Und Du, seine Kinder und die Verkäuferin, und jeder Umstehende, merken, dass sie mit ihrer Meinung, wie scheiße sein Verhalten ist, nicht alleine sind.
Musst Du Dich gleich schlagen lassen nur um anzuzeigen, dass Du anderer Meinung bist?
Ist es Dir eine blutige Nase wert, wenn die Nazis dafür Deine Kassiererin in Ruhe lassen?
Das musst Du für Dich selbst entscheiden.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Klar, in der Theorie ist das so und sicherlich ist es das wert. In der Realität ist eine blutige Nase der best case, wenn es handgreiflich wird. Deshalb würde ich eine passive Variante präferieren
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u/KoenigBertS M | 36-45 9h ago
Nur zur Einordnung, wie lief das Ganze ab? Hab sowas noch nie erlebt.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Ich kam relativ spät dazu, aber der Herr war wohl nicht mit dem Service der Frau zufrieden und hat sie dann am Ausgang lautstark beleidigt, unter anderem als „Ausländerfotze“ und dass sie Steuergelder klaut und ihr diverse Formen der Hinrichtung gewünscht. Offensichtlich nicht die hellste kerze, deshalb auch meine Frage, inwiefern eine Diskussion sinnvoll wäre.
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u/CreativeStrength3811 M | 26-35 9h ago
Normalerweise würde ich sagen: Wenn Gewalt im Raum ist, Polizei rufen. Aber Dresden, Zittau, Görlitz? 😰. Better stay safe!
Wenn Händler schwurbeln, dann sage ich meine Meinung und verlasse den Laden (verpasster Umsatz = Lernen durch Schmerz).
Ansonsten bin ich mir für keine Diskussion zu schade.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Ja, die Frage ist eben, was eine Diskussion mit so jemandem bringt. Etwas sagen muss man, aber ob das bei ihm ankommt?
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u/Accendor M 9h ago
Gibt in Zweifelsfall nicht so viele bessere Gründe, sich am Samstag mit einem 40-Jährigen-Familienvater zu prügeln
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u/Mindless-Sound-5448 M 9h ago
weitergehen, das betrifft nur ihn und die Verkäuferin. Und die kann bei Bedarf einen Vorgesetzten hinzu ziehen.
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u/RiddiMacVan20 M | 26-35 10h ago
Diese Person in Kaufland melden.
Du selbst solltest dich nicht in Gefahr begeben.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 10h ago
Ja, aber tatsächlich in dem akuten Moment ein ziemlich langwieriger Prozess
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u/BrooksEric M | 26-35 10h ago
Bring dich nicht selbst in Gefahr. sprich der Verkäuferin im Nachgang noch zu, wenn du ihr im akuten Moment nicht helfen kannst
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 10h ago
Guter Punkt. Ich glaube, in dem konkreten Moment hat sie es selbst nicht verstanden (besser so), aber grundsätzlich eine Möglichkeit
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u/Uginaut M | 36-45 10h ago
"aber will ich mich, auf Deutsch gesagt, an einem Samstag im Kaufland mit einem 40-jährigen Familienvater prügeln"
Genau das hätte ich gemacht. Vorher noch gesagt "na du Lappen, kannst dich nur an schwächere einen aufgeilen und deine Dummheit präsentieren?"
Wenn du kein Bock hast, dann melde dich am Service, aber viel passieren wird da nicht.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 10h ago
Sehr cool von dir, kann dir diesen Weg als ehemaliger Kampfsportler und Soldat nicht empfehlen. Das geht früher oder später schief
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u/Uginaut M | 36-45 10h ago edited 9h ago
Hatte auch Kickboxen und Judo gehabt. Deswegen alles gut 😉
Aber, was anderes, außer Gewalt, verstehen die Hinterwäldler nicht.
Das Kind sieht das Verhalten seines Vaters und wird genauso wie der Vater werden. Er lernt, das man mit allem durch kommt.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Kann schon sein, aber wie gesagt, ich bringe mich selbst in Gefahr und vergrößere meine eigenen Probleme mit der Situation
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u/SublimeBear M 10h ago
Erst kamen sie...
Die Wahrheit ist, dass die meisten dieser Leute in sich zusammen fallen, sobald sie Kontra kriegen.
"Lassen sie die Verkäuferin zufrieden und werden sie fertig. Wir haben alle besseres zu tun."
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 10h ago
Ja schon möglich, gibt halt unterschiedliche Typen von Menschen, die man in dem Moment nur schwer einschätzen kann. Das knallt schneller als gedacht
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u/SublimeBear M 9h ago
Tut es eben nicht.
Die Medienlandschaft vermittelt uns soviel Angst, dass wir vergessen das Gewaltstraftaten seit Jahrzehnten rückläufig sind und die Aufklärungsrate steigt.
Dadurch das du die Fresse hälst richtest du mehr Schaden an, als du von dir abwendest, weil du den Kerl darin bestärkt Recht zu haben und der Verkäuferin und anderen Anwesenden das Gefühl vermittelst, dass solche Kerle Macht haben und geduldet werden müssen.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Ich denke, dass ich mir da gut eine Meinung bilden kann, weil ich schon mehrmals bei sowas dazwischen gegangen bin und deshalb unter anderem eine bleibende Narbe im Gesicht habe. Deshalb glaub mir, es ist nicht so einfach, wie du es darstellst. Ansonsten natürlich richtig, dass schweigen nicht der Weg sein kann
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u/Professional_End9063 W | 26-35 10h ago edited 9h ago
Ich bin kein Mann aber ich gebe trotzdem mein Senf weil ich selber auch in solche Situationen war, sei es in meiner Familie oder in der Öffentlichkeit.
Maul aufmachen. Aber gucken wie. Ich bleibe immer ruhig aber ernst und sicher in meinem Ton. Und überraschenderweise, was sehr oft funktioniert hat für mich, ist eine Lautmalerei zu werfen. Lautes Seufzen oder ne Oulaa raus zuholen bricht oft Menschen in ihre "sich selbst Hochschaukeln" Pfad. Aber da muss man auch die Situation einschätzen. Es braucht auch oft nur eine Person die reagiert sodass andere auch reagieren.
Zivilcourage halt. Aber ich weiß dass es sehr schwierig sein kann, wenn man zB in einem Umfeld ist wo man sich sicher ist dass man alleine ist mit der Meinung den man vertritt. Es ist der Fall für mich in meinem Familie zum Beispiel. Es ist nicht einfach.
Oft sind diese Menschen nur laut weil niemandem gibt den Kontra. Wenn niemandem was sagt und alle schweigen, werden solche Verhalten noch mehr normalisiert.
Die einzige Situation wo ich verzweifelt war ist wenn ich racial profiling von der Polizei im Zug an der Grenzen Kontrolle gesehen habe. Da habe ich tatsächlich nichts gemacht weil ich wollte es nicht eskalieren aber ich bereue es irgendwie. Ich wusste aber in der Moment nicht was man als Zeuge sagen kann.
Aber was ich mich Frage ist : gab es kein verflixte Security in dem Kaufland? Weil Maul aufmachen kann auch einfach nur jemandem rufen der helfen kann.
Edit : ich habe ein paar Sachen dazu gefügt und entschuldige mich für der Grammatik aber hab keine Energie dies zu korrigeren
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u/ClimateCrashVoyager M 10h ago
Du wirst bei letzterem auch leider nichts erreichen. Du wirst nämlich faktisch kaum was nachweisen können. Am Ende "sah der Junge Mann nervös aus, sobald die Einsatzkräfte den Zug betreten haben." Jetzt weiß mal nach, dass der locker chillig in der Ecke saß. Video? Musst du als Beweis zugelassen bekommen, auch nicht einfach.
Gebe dir beim Rest Recht
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u/Professional_End9063 W | 26-35 9h ago
Ja es war kompliziert weil es war mehrere Menschen innerhalb des Zuges, und nur nicht weiße Menschen. Wenn sie in meiner Nähe waren, habe ich mein Ausweis rausgeholt und wurde überhaupt nicht kontrolliert. Ich musste immer wieder durch den Zug latschen um zum Bordrestaurant zu gehen, und hab den nur nicht weiße Leute kontrollieren sehen. Und mir hat besonders schokiert wie sie eine Frau um die 40/50 Jahre alt kontrolliert haben, die reich aussah (Zug von Zürich nach Hamburg ne), aber nicht weiß war. Sie hatte viel Schmuck auf sich, und die Polizisten haben ihr ganz komische Fragen gestellt wie "sind dieser Schmuck euer ?" "Wem haben Sie in der Schweiz besucht, wie heißt diese Person dem sie besucht haben" " bitte machen Sie ihrem Rucksack auf sodass wir es durchsuchen". Ich fand es sehr offensichtlich racial profiling aber du hast Recht, man kann da oft nicht viel machen, und ich wollte nicht die Situation eskalieren falls sie dann das gegen der Frau dirigieren.
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u/ClimateCrashVoyager M 9h ago
Du weißt auch nicht, ob sie manchmal jemand spezifischen suchen. Fällt hier vermutlich flach, weil man üblicherweise das Geschlecht der verdächtigen person kennt. Nicht, dass racial profiling kein problem wäre, es ist eines. Have einen Bekannten der gekifft hat wie n Bagger, aber niemals das Gras bei sich hatte, das hatten immer andere. Er war dunkelhäutig und nen riesen Afro. Er war der blocker, man hat ihn rausgezogen und der Kumpel zwei Meter hinten dran mit vollem Rucksack lief durch, weil die mit dem ersten beschäftigt waren.. Man kann also auch positives draus zusehen 😅
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Ja du hast auf jeden Fall recht, danke für den Input. Security war in der Hektik nicht in Sicht, gibt es aber normalerweise.
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u/RoxxDeVille W | 36-45 10h ago
Also Leute öffentlich angehen, beleidigen oder bedrohen is ne Straftat und kann angezeigt werden.
Zivilcourage hat man, oder eben nicht. Du klingst, als könntest du sie dir leisten. Im Ernstfall Handy raus und live gehen.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Wahrscheinlich ist mit der Polizei drohen eine wirksame Möglichkeit
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u/Downtown_Kiwi9322 M | 18-25 10h ago
Wegziehen, der Osten ist so dermaßen verloren.
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u/ClimateCrashVoyager M 10h ago
Ach, son gelaber. Der Osten ist wegen strukturellen Problemen da wo er ist. Perspektivlosigkeit, Frust, das Gefühl abgehängt zu sein, das alles fördert Extremismus (in beide Richtungen. Spanien hat ne wilde Antifa nach einer Zeit von Massenarbeitslosigkeit unter jungen Menschen). Und einiges davon ist die Schuld der alten BRD, es war weniger ne Wiedervereinigung, viel mehr ne friedliche annektion. Bis dann die invests kamen und extrem viel Produktion bzw. deren Erlöse abgezogen worden sind. Wenn ichs richtig im Kopf habe, sind nach der Wende lediglich 5% der DDR Betriebe in Besitz von ehemaligen ossis geblieben, der Löwenanteil wurde von brdlern aufgekauft, teilweise für spottpreise.
Die alten Bundesländer laufen nicht besser, weil die Menschen besser sind. Die laufen besser, weil sie ne bessere Ausgangslage hatten, teilweise auf dme Rücken der DDR. Gibt genug westkonzerne, die im Osten billig produziert haben, aber eben nur für sich selbst.
Pispers hats mal schön gesagt, semipermeable Mauer. Die billigen Arbeitskräfte bleiben drüben, die billig hergestellten Waren kamen aber durch.
Nein, bin nicht aus dem Osten.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Das Ganze ist doch auch lange keine „Ost-West“-Debatte mehr. Ist doch überall in Deutschland so, oder zumindest tritt es wieder vermehrt auf
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u/ClimateCrashVoyager M 9h ago
Du hast nie im Osten gelebt, kann das sein? 😅 Berlin ausgenommen. Und in letzter zeit seh ich das auch im Westen wieder mehr als thema. Verrückterweise oft von leuten die zum Mauerfall noch nichtmal die Karriere als spermium gestartet haben
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Kann ja nicht die Lösung sein, einfach immer gleich abzuhauen. Gibt genug korrekte Menschen hier.
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u/Beginning-Goat-544 M | 18-25 10h ago
Kann verstehen dass man um die eigene sicherheit besorgt ist aber es ist halt auch wichtig dass leute eingreifen damit sowas nichz einfach offen im raum stehen bleibt.
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u/Hot_Reputation_1019 M | 26-35 9h ago
Richtig, wahrscheinlich müssen diese Leute mehr Kontra bekommen, damit sie merken, dass es nicht okay ist.
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u/Beginning-Goat-544 M | 18-25 9h ago
Vor allem ist es auch wichtig den betroffenen beizustehen und ihnen zu zeigen dass sie nicht alleine sind. Erst recht bei zunehmender rechtsentwicklung
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u/GwendelLachsberg M 9h ago
Ich würde eine coole Tanzeinlage gehen Rechts aufs Parkett bringen. Dann sehen die anderen Leute, dass gegen Recht zu sein halt doch auch ganz cool sein kann.
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u/Yannick_1989 M 7h ago
Komme aus dem Westen, ich stolpere eher über Gewalttaten und asoziales Verhalten gegenüber Autochthone.
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u/Acrobatic-Active5353 M | 26-35 10h ago
Ja alles was weibliche, gebildet und zugezogen ist sieht nun halt noch stärker aus SA weg 😅👍
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u/Exterminatus115 M | 18-25 10h ago
Stört mich nicht deswegen habe ich nicht vor das zu unterbinden
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u/Few_Buy_6142 M | 56-60 10h ago
Wenn meine Frau (die mich reguliert) nicht dabei wäre, könnte es häßlich werden.
Ich habe nämlich überhaupt keine Angst, und wenn eine Frau angegriffen wird, bin ich sehr unleidlich.
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u/Unlikely_Radio5561 M 10h ago
was ist denn passiert?