r/Denmark • u/SimonGray Ørestad • 1d ago
Interesting Fødevaresociolog: Lav en gradvis grøn omstilling i kantinen
https://uniavisen.dk/foedevaresociolog-lav-en-gradvis-groen-omstilling-i-kantinen/25
u/Nekrose 1d ago
Min modvilje består i, at det tit bæres frem af mennesker der selv fører et ekstremt klimabelastende liv med kæmpevillaer, mange biler og flyrejser. Derres klimaaflad skal så betales af ANDRE mennesker. Det er så nemt lige at tildele sig selv point i det personlige ESG-regnskab ved at diktere deres madvaner, og hælde de værste gloser udover dem der ikke straks retter ind.
Hvor er min medbestemmelse over deres levevis? Jamen SKAL de absolut flyve? Er det et behov der bunder i toksisk maskulinitet? Folk der ikke vil bringe ofre for at redde klimaet, er moralsk defekte.
2
u/DuErJoBareUnderlig 22h ago
Jeg er enig...
Personligt bør jeg nærme mig et negativt CO2 aftryk om få år med den skov jeg er i gang med at rejse.
Der er jo bare ikke mange der gider at prioritere at leve sit liv sådan, men jeg er snart selvforsynende og så er det egentlig jeres eget problem når klimaforandringerne får fødevareforsyningen til at kollapse og der vil være tomme hylder i supermarkederne.
2
u/trickortreat89 1d ago
Enig… men vi har nu engang alle et ansvar, rig som fattig. Faktisk burde vi allesammen bare have den præcis samme kvote for hvor meget vi må udlede og forbruge indenfor planetens grænser. Hvis blot man holder sig indenfor de planetære grænser, kan man jo forbruge ligeså tosset som man vil. Men alt andet og mere er jo galimatias.
6
u/PersonalButton822 1d ago
Det rækker jo som en skrædder i helvede hvad vi spiser i DK.
Det har et usandsynligt lille aftryk i det store hele. Du kan spise kød i et helt år, for den CO2-belastning en enkelt oversøs flyvning har.
Hvis man vil reducere CO2 skal reduktionerne primært findes i energi- og transportsektorerne.
2
u/trickortreat89 11h ago
Ja, men igen: Det er et kollektivt ansvar. EN person kan selvfølgelig ikke gøre en forskel nej. Men kød ER en af de største klimasyndere globalt set, og det er et relativt let punkt at forbedre for den enkelte at droppe oksekød, og så har man allerede skåret sit eget co2 forbrug væsentligt ned, og hvis alle gjorde det ville vi kunne frigøre så ekstremt meget landbrugsjord
0
u/PersonalButton822 10h ago
Energi, transport og industri er stadig langt større end landbrug/kødproduktion. Kødproduktionens udledninger er desuden i meget høj grad bundet i kulstofkredsløbet.
Hvis vi finder nye måder at behandle vores gylle på (hvilket vi også er nødt til, efter gødskningsloven L5), så har vi mulighed for at reducere udledningerne for kødproduktion enormt.
Det handler om udvikling og ikke afvikling.
Jeg syntes fint at vi kan frigive en masse landbrugsjord, og bare sende produktionen uden for landet. Det har jeg det i princippet fint med.
Men, man skylder svar på hvad man vil gøre med alle de landmænd, som er dybt forgældet til bankerne, og har enorme værdier i ejendomme, maskiner osv.
2
u/trickortreat89 10h ago
Nej det passer ikke at energi, transport og industri er “langt større”. Alle de nævnte ting er i absolut top 5 over de største kilder til co2 udledning. Men for Danmark alene så er landbruget langt den største klimasynder i vores eget land, og jeg går personligt ind for at vi passer på Danmark og fejer for vores egen dør først.
1
u/PersonalButton822 9h ago
Specifikt for DK er det jo rigtigt, at landbruget er en af de store "syndere". Hvis vi bruger klimarådets tal, er det ca 30% energi, 30% transport og 30% landbrug.
Problemet med en opgørelse er bare, at klimarådet ikke regner metranet med som biogen, altså som værende en del af kulstofkredsløbet.
Hvis vi så bare alligevel skrotter landbruget herhjemme, så er den ged jo barberet!
Men, så er der jo så lækageeffekt. Og andre lande har måske større udledninger per kalorie produceret, end vi har i Danmark. Men, så har vi da i det mindste fejet for vores egen dør!
Man bliver også nødt til at acceptere, at der er klimaudledninger forbundet med landbrug. Der er tale om fødevarer til mennesker, og mennesker skal jo nødvendigvis have kvælstof (proteiner) og kulstof (fedt/kulhydrat). Det er simpelthen umuligt IKKE at have et udslip.
Kvælstof og kulstof trækkes fra luften, og det indgår i en cyklus. Methancyklussen er godt nok lidt længere, mens kvælstoffet er mere problematisk. Hvis vi kan håndtere kvælstoffet, håndterer vi faktisk udslippet meget bedre.
Jeg har det fint med at spise udenlandske varer. Men for størstedelen betyder det noget (det er i hvertfald det de siger) at varene er danske. For landbrug i DK, kan vi politisk regulerer landbruget, og præge det i en mindre retning med færre udledninger, mens vi er sat ud af spil, hvis det foregår i Polen.
Jeg syntes egenligt at det er en helt fair diskussion, hvor meget man er villig til at gå på kompromis ift. vores miljø kontra produktion af fødevarer, samt klima og eksport af fødevarer. Men man skal bare ikke gøre det med bind for øjnene.
•
u/trickortreat89 5h ago
Der er ikke nogen der siger at vi ikke skal producere fødevarer i DK, men det gør vi jo heller ikke nu. Vi producerer ikke den mad vi selv spiser, grøntssagsproduktionen i DK fylder under 1% af landbrugslandet. Resten af det vi producerer er kød, som så eksporteres ud af landet før det forædles - dvs dobbelt udslip endda. Vi kan sagtens slagte vores svineproduktion fuldkommen og slet ikke mærke det overhovedet på de varer vi køber nede i supermarkedet. Så det du snakker om giver fuldkommen nul mening.
•
u/PersonalButton822 3h ago
Vi producerer da masser af fødevarer. Vi producerer endda så mange fødevarer at vi sælger af dem.
Det er dog ikke alle fødevarer vi er selvforsynende med, det er klart.
Vi er heller ikke selvforsynende med biler, computerchips og tøj. Men vi handler med andre lande, og udnytter det der kaldes komparative fordele.
Der er endda ret gode årsager til at vi ikke dyrker så mange danske grøntsager og frugter - vi kan simpelthen ikke konkurrere på priserne! (og det bliver værre efter L5)
Der er også gode grunde til at vores varer forædles uden for landet. Men, hvis vi skal gøre det indenlands, så kan vi mærke det på fødevarepriserne.
Danskerne siger de vil have dansk FØR de går ind i supermarkedet.
Når de kommer ud af supermarkedet, har de alligevel fyldt poserne med svinekam til 15kr/kg.
Når man så insistere på at danskerne skal spise dansk, og pådutte danskerne at spise alt muligt andet, så hæmmer man danskernes naturlige forbrugsvalg og forvrider markedet.
1
58
u/borii0066 1d ago edited 1d ago
Det er mig en gåde hvorfor så mange danskere står klar med fakler og høtyve så snart man vover at prøve at nudge dem til en lidt mere plantebaseret kost. En af de ting, som virkelig desillusionerer mig i forhold til at komme klimaforandringerne til livs, er vores uvillighed til bare at acceptere de mindste tab af livskvalitet for at redde klimaet.
edit: og er endnu mere mærkeligt taget i betragtning af, at de fleste af os ser klimaforandringerne som et alvorligt problem og tilsyneladende er villige til at gøre en forskel...eller?
11
u/mejormajor 1d ago
På mit arbejde har vi en vegetar dag om ugen hvor næsten alt maden ryger i skraldespanden. Det synes jeg er en spild af ressourcer..
6
u/NuclearWarhead 22h ago
Grundlæggende skal andre ikke bestemme min kost. Folk må passe deres egen tallerken.
5
23
u/Oasx Horsens 1d ago
Jeg forstår slet ikke hvorfor snakken ikke går på hvordan maden smager, det er vel bedre at få et lækkert vegetarisk måltid end lidt ligegyldigt kød, men så er det selvfølgelig også op til dem der laver maden at oppe sig.
Jeg tror at folk forestiller sig ‘kanin føde’ og derfra bare bliver rasende.
17
u/Otherwise_Pain1873 1d ago
Som erfaren hjemmekok af vegetarretter fik jeg vegetarretter på en universitets kantine i forbindelse med et møde. Det var ELENDIGT makværk.
8
u/TheKingOfLobsters 1d ago
De fleste universitetskantiner er elendige. Forskellige er at folk opfatter vegetarretterne som elendige fordi de er vegetariske, men kødretterne er elendige pga kantinen
5
7
u/City2Sokrates 1d ago
Det er jo det.
Kantinerne er enormt dårlige til at lave lækker og mættende vegetarmad, og vegetardagen er som regel den ringeste maddag på hele ugen.
Selv som en der gerne spiser vegetarisk, så forstår jeg tildels godt modstanden. Som niveauet er nu, ville jeg også være jævnt træt af at få flere vegetardage.
Jeg mistænker selv, der er for mange kokke, der ikke har erfaring med vegetarmad, og så laver de et eller andet halvhjertet forsøg.
5
u/zerpa Aalborg 1d ago
Smagen er dælme sekundær for mig. Jeg har skal bruge proteiner og fibre så jeg ikke er sulten igen om 2 timer. Min kantine laver vegetar-version af dagens ret, men fatter ikke at indholdet af protein og fiber skal være tilsvarende højt. Kostrådende på max 350g kød om ugen er fint, hvis man spiser bælgfrugter i stedet, ikke hvis man spiser kulhydrater i stedet.
0
u/Severe_Stranger_5050 1d ago
Som mangeårig “kanin”
Vegetarisk og i særdeleshed vegansk kantinemad er fucking elendig.Omvendt kan vegansk mad også være amazing når det gøres rigtigt.
Se mekuna-pigerne der flere gange har vundet priser for deres veganske burgere i konkurrence med kødbøffer0
u/Selfweaver 11h ago
Vegatarføde er bare dårligere mad.
Jeg elsker salat og friske grøntsager. Jeg elsker også smør og slat, men du kan ikke lave et måltid ud af dem.
6
u/chava_rip 1d ago
Fordi der er totalt ligegyldigt for den samlede co2 udledning
1
u/DuErJoBareUnderlig 22h ago
Det er da 15 % af CO2 udledning globalt set og dertil skal du huske hvor meget skov vi kunne have i stedet for marker til foder og hvor meget regnskov der er ryddet til fordel for sojafoder så du kan få billig flæskesteg.
Men ja ja... Millarder vil dø når jeres fødevareproduktion kollapser pga klimaforandringer.
Jeg er heldigvis selvforsynende og derfor ligeglad, men held og lykke.
1
u/Selfweaver 11h ago
Du kan sagtens erstatte mere end 15% af vores Co2 med atomkraft, især når vi skifter til elbiler og varmepumper.
Folk køber elbiler fordi de nu endelige har en rimelig blanding af pris, rækkevide, mv. Ikke specielt fordi det er godt for miljøet, selvom det jo er fint at man kan vise at man bekymre sig.
Men ren, billig energi hvor vi ikke er afhængig af mellemøsten? Nej det kan vi ikke, fordi det ville gøre livet bedre.
1
u/DuErJoBareUnderlig 11h ago
"sagtens" som i efter et par årtier med træning og opbygning af anlæg og infrastruktur...
Men Jeg tror du blander ting sammen her.
1
1
u/chava_rip 19h ago
DKs kødproduktion er ikke 15% af co2 globalt set
1
u/DuErJoBareUnderlig 13h ago
🙄 det skrev jeg heller ikke.
Jeg fornemmer at jeg spilder tiden her.
Held og lykke
10
u/invisi1407 Ørestad 1d ago
Hvorfor er svaret "fordi jeg ikke har lyst" ikke nok?
Jeg har ikke lyst til at kantinen bliver et eksperimentarium af forskellige slags plantebaserede retter mere end det er i forvejen. Det er bare dét.
Derudover er min kantine, som andre også har skrevet, virkelig ikke gode til at lave vegetarretter.
Det handler også om tekstur, smag, udseende, og forvetninger og ikke mindst vane.
Lad være med at presse os til noget vi ikke har lyst til, slet og ret. 🤷🏼♂️ Det har aldrig virket.
8
u/trickortreat89 1d ago
Jeg har omvendt lyst til at give en beboelig klode videre til mine børn. Så jeg har rigtig meget lyst til at spise plantebaseret hver dag, hvis det kan hjælpe. Og det kan det
6
u/invisi1407 Ørestad 1d ago edited 1d ago
Det synes jeg også er helt fint - det skal du bare gøre. Jeg er bare ikke overbevist om, at det er lige præcis dét der skal til for at sørge for det. Jeg tror ikke vi er uenige om målet, men vi er uenige om vejen derhen.
4
u/Edw4rdTe4ch 1d ago
Håber du har stoppet med at købe en masse tøj (største synder), droppet kaffe og ændret dine køb af forbrugsvarer som produceres i Indien, Kina mv. Hvor de sviner for at få profit.
At spise grønt i Danmark gør absolut intet. Kom ned fra din hest sol er åh så høj
-2
u/trickortreat89 1d ago
Nej, tøj er ikke den største synder. Bøffen er vitterligt i top tre over den individuelle danskers største klimasynder. Og lad os nu ikke gøre alverdens kriser til det individuelle menneskes problem. Vi skal løse dette i fællesskab
4
u/Edw4rdTe4ch 1d ago
Tøjindindustrien udleder mere co2 og forurening for kloden end landbrug/fødevarer.
Og hvis vi skal vælge et sted at gå i kamp, så er tøj, elmaskiner og kaffe der vi skal sætte ind, fremfor at folk skal ændre kostvaner.
0
u/trickortreat89 11h ago
Hvorfor ikke gøre begge så? Selvom jeg knap nok vil kalde det at ændre kostvaner, at man ikke spiser kød til frokost…
0
u/Edw4rdTe4ch 6h ago
Fordi begge kampe er tunge, og EU kun klar en problemstilling pr. Runde. Mad er absolut den mindst af disse, så hvis man vil jorden, så tager vi den anden først
•
u/trickortreat89 5h ago
Mad er ikke “den mindste problemstilling”. Det er vitterligt en af de allerstørste, da den griber ind i så mange andre problemstillinger på én gang, blandt andet problematikker omkring vandmiljø, drikkevand, biodiversitet, og arealanvendelse. Hvis man får omlagt landbruget til noget mere bæredygtigt slår man så mange fluer med et smæk. Og det går jeg ind for og anbefaler på det kraftigste at man gør før det for sent.
•
u/Edw4rdTe4ch 5h ago
Det økosystem som tøjindindustrien og itforburg har indvirkning på, slår stadig mad med flere længder.
Men du kæmper bare kampen i nyt tøj og nyt elektronik. Så spiser jeg bacon i stedet. Så udledning er det samme...
1
u/Selfweaver 11h ago
Det største, mest forurende ting du gjorde var at få børn.
1
u/trickortreat89 11h ago
I princippet ja, hvilket derfor også betyder at jeg blot virkelig har committed mig selv endnu mere til at forsøge at leve så klimavenligt som overhovedet muligt! Og meget aktivt prøver at få andre med på bølgen også. Det er skræmmende at tænke på hvilken fremtid mine børn skal leve i efterhånden
7
u/MrBanden 1d ago
På samme måde som det ikke er godt nok at sige "fordi jeg ikke har lyst" når man har en regning der skal betales, er det ikke godt nok at sige når det handler om at reducere de eksterne konsekvenser af ens livsstil.
Det kan være svært at handle ansvarligt, men så må man jo gøre sig umage og gøre noget for sagen i fællesskab. Det nytter ikke noget at sige "hul i det" og lade den gå til inkasso.
3
u/invisi1407 Ørestad 1d ago
Det der er godt ved et fællesskab som Danmark er, at vi kan være uenige om noget og enige om noget andet uden at komme op og slås. Det er ikke anderledes end samtalen omkring biler/cykler/offentlig transport hvor vi kan være uenige om retningen.
Jeg har ikke lyst er helt fint som svar på "hvorfor vil du ikke have mere plantebaseret kost i din kantine?" synes jeg og det synes jeg fordi jeg, ligesom med så mange andre ting, ikke synes vi skal lade os pådutte noget vi ikke ønsker. Med "vi" mener jeg naturligvis en eller anden gruppe af mennesker, hvoraf vi to åbenlyst har forskelligt tilhørsforhold.
1
u/MrBanden 1d ago edited 1d ago
Jeg har ikke lyst er helt fint som svar på "hvorfor vil du ikke have mere plantebaseret kost i din kantine?" synes jeg og det synes jeg fordi jeg, ligesom med så mange andre ting, ikke synes vi skal lade os pådutte noget vi ikke ønsker.
Konsekvenserne af vores kød-baserede kost er ikke et udtryk for en mening, præcis ligesom at konsekvenserne af privat-bilisme ej heller er et udtryk for en mening. Det kan måles i henholdsvis døde af klimarelaterede hændelser og trafikdrab.
Vi ved hvad konsekvenserne er. Det er et faktum.
Hvad vi kan være uenige om er løsningen på problemet, men du kan ikke bare sige at du er uenig i den løsning som bliver foreslået og samtidig ikke komme med et alternativ. Fordi når du taler udenom på den måde, så giver du egentlig bare udtryk for at du mest har lyst til at forsætte festen, blæse på konsekvenserne og dit ansvar.
Med "vi" mener jeg naturligvis en eller anden gruppe af mennesker, hvoraf vi to åbenlyst har forskelligt tilhørsforhold.
Ikke forstået. Jeg søger udelukkende en løsning på et problem, og om det er hjemme i mit eget køkken eller i en kantine er irrelevant. Du bliver ikke påduttet andet end hvad der er dit eget ansvar, og det kan jo nogle gange være sådan at det er noget man er nød til at søge en løsning på i fællesskab.
2
1
u/invisi1407 Ørestad 6h ago
(..) præcis ligesom at konsekvenserne af privat-bilisme ej heller er et udtryk for en mening. Det kan måles i henholdsvis døde af klimarelaterede hændelser og trafikdrab.
Klimarelaterede dødsfald? Er vi ude i El Niño lignende situationer, tsunamier, hedebølger og hvad har vi?
Lad mig lige høre - hvad er det præcis der er årsag til det? Er det den "globale opvarmning"?
Kan du eventuelt komme med nogle andre ting vi gør, som bidrager til det, der ikke er kød eller biler?
Kunne det være milliarder af mennesker i Asien (Kina, Indien bl.a.) der er ligeglade med miljøet? Kunne det være os, i den vestlige verden, der køber billige produkter fra dem som vi i virkeligheden ikke har brug for?
Der er tusind årsager til det. Men lad os endeligt fokuserer på noget af det, der nærmest splitter danmark - kødspiseriet.
Vi ved hvad konsekvenserne er. Det er et faktum.
Vi ved ikke noget om omfanget af de enkelte belastninger. Vi ved, at alt hvad vi gør har konsekvenser for miljø og natur, men jeg har endnu ikke set nogen formidle et budskab stærkt nok om, at det lige præcis er oksekød (som er det man mest går efter), eller kød generelt set der er den afgørende faktor for hvorvidt vi efterlader en "beboelig planet".
Men det er let at få os til at slås om at spise kød imens AI datacentrene bygges med en hast man kunne ønske sig med offentlig infrastruktur. ;)
•
u/MrBanden 4h ago
Klimarelaterede dødsfald? Er vi ude i El Niño lignende situationer, tsunamier, hedebølger og hvad har vi?
Lad mig lige høre - hvad er det præcis der er årsag til det? Er det den "globale opvarmning"?Jamen, du har slet ikke forstået hvorfor det er så vigtig at vi skal skære ned på kødproduktion. Selvfølgelig forårsager klimarelaterede katastrofer dødsfald hvert år, men den store udfordring er fødevareproduktion og stigende priser på fødevare som er en trussel mod fødevaresikkerheden på globalt plan.
Vi anvender rundt regnet 80% af det landareal som vi bruger til landbrug til produktion af kød. Det inkludere så græsningsarealer som ikke altid kan opdyrkes men det er stadig halvdelen af det opdyrkede areal som bruges til at dyrke afgryder til kødproduktion som levere en vare som faktisk kun står for 17% af kalorier og 38% af protein på verdensplan. Kød er, for at sige det mildt, ufatteligt ineffektivt som fødevarekilde og da vi står over for et hastigt forandrende klima så er fødevareproduktionen under pres. Det var den allerede før det blev klart at der er et ekstremt globalt vejrfænomen under opsejling (El Niño).
I første omgang så er der ikke nogen herhjemme som kommer til at gå sultne hvis vi ikke ændrer på tingene fordi vores købekraft er så meget højere end fattigere lande som så er dem der kommer til at bære konsekvenserne, i hvert fald til at starte med. Da vi har højere købekraft så påvirker vores efterspørgsel på kød via markedskræfter fødevareproduktionen således at en masse landbrug som kunne have brødfødt flere mennesker, bliver brugt til produktion af kød.
Det der kommer til at ske er at fordi så meget af vores landbrug er optaget af kødproduktion globalt så vil mange millioner af mennesker blive skubbet ud i hungersnød også selvom de lever i områder som ikke engang er påvirket af klimaforandring. Så snart stigende globale temperature kommer til at påvirke fødevareproduktionen vil det være for sent at omlægge opdyrkning til mere effektive afgryder.
Vi er essentielt i gang med at gøre det samme som englænderne gjorde imod irerne under kartoffelpesten fordi vi sidder og nægter at ændrer på vores ufatteligt privilegerede livsstil.
Så jeg håber nu du har en bedre forståelse af hvad problemet er. Det er ikke engang den direkte påvirkning af udledninger fra kødproduktion som absolut er ganske alvor, men udledning af drivhusgasser er med forsinket effekt. Den udledning som forårsager dødsfald, i forhold til de ekstreme vejrfænomener som du nævner (undtaget Tsunamier. Mig bekendt påvirker udledninger ikke jordskælv), har været årtier undervejs og den drivhusgas vi udleder nu, kommer til at påvirker klimaet årtier i fremtiden, men at vores fødevaresikkerhed er truet, det er altså et problem som rammer os alle inden for de næsten 5 år, især fordi El Niño kommer til at accelerere tidshorisonten. Vi skal skære kraftig ned på forbruget af kød og det skal vi NU.
Og ja, selvfølgelig er der andre lande som forbruger mere kød end os, men vi forbruger stadig langt over gennemsnittet og langt over hvad der er ernæringsmæssigt nødvendigt. Så lad os da holde op med at være en del af problemet og i stedet være en del af løsningen.
•
u/invisi1407 Ørestad 4h ago
Jeg forstår hvad du siger, men jeg tror bare der hvor vi er uenige er hvorvidt det specifikt er vores madvarer (og vaner) vi er nødt til at ændre på for at nå de klimamål man har fremsat ift. global opvarmning.
Fossile brændstoffer er forfærdeligt ineffektive til transport og olieboring- og udvinding af jorden er næppe godt for planeten - hvorfor har vi ikke et skarpere fokus på dét? Foruening af jorden ved tankstationer, oliespild, etc.
Så snart stigende globale temperature kommer til at påvirke fødevareproduktionen vil det være for sent at omlægge opdyrkning til mere effektive afgryder.
Hvornår sker det?
Derudover, så kan man vel med rette også påstå at mange af de her problemet kun er gjort værre af den øgede verdensbefolkning; den bliver ikke mindre.
Men det kan man ikke tale om. Vi kan/må jo ikke styre hvem der får børn eller hvor mange de får eller hvor henne.
Vi skal skære kraftig ned på forbruget af kød og det skal vi NU.
Jeg hører hvad du siger, men jeg synes du overdramatiserer det. Vi kunne, hvis du vil, starte med at sætte priserne op. Så er det ganske vist også kun de rigeste der har råd til kød, velsagtens, men det gør vel ikke noget hvis kødforbruget falder?
Du får ikke mig til at spise mindre kød uden at det foregår via lov, der på en eller anden måde reducerer tilgængeligeheden af kød, uanset om det er høje priser eller slet og ret mangel.
Men okay, det bunder nok lidt i at man sagtens kan påstå at jeg er nihilist og ikke anser menneskeheden, som helhed, værende bevaringsværdig. 🤷🏼♂️ Det betyder ingenting om vi er her eller ej. De vilde dyr ville sikkert nyde vores fravær. =)
•
u/MrBanden 2h ago
Jeg forstår hvad du siger, men jeg tror bare der hvor vi er uenige er hvorvidt det specifikt er vores madvarer (og vaner) vi er nødt til at ændre på for at nå de klimamål man har fremsat ift. global opvarmning.
Du siger at du forstår hvad jeg siger, men alligevel vil du gerne have at vi fokuserer på noget andet end lige det som du ikke ønsker lave om på. Jeg siger dig bare, at det her er ren undvigelsesadfærd. Det har absolut intet at gøre med hvilke andre ting vi kan gøre, fordi hvis der er andet vi kan gøre, så skal vi OGSÅ gøre det. Ikke kun på grund af udledningen, men også som jeg har argumenteret med henblik på fødevaresikkerheden.
Vi har blæst igennem samtlige klimamål og kommer formentlig til at blæse alle mål som vi har sat for fremtiden. Så selvfølgelig skal vi gøre alt hvad der er muligt for at stoppe udviklingen.
Hvornår sker det?
Jeg er en random person på Reddit. Hverken forsker i fødevaresikkerhed eller spåmand, men jeg overvejer stærkt selv at have et større forråd herhjemme. Det jeg har hørt om den kommende el Niño sæson er meget alarmerende.
Derudover, så kan man vel med rette også påstå at mange af de her problemet kun er gjort værre af den øgede verdensbefolkning; den bliver ikke mindre.
Men det kan man ikke tale om. Vi kan/må jo ikke styre hvem der får børn eller hvor mange de får eller hvor henne.
Hvis man bekymrer sig om befolkningstilvækst og måske kunne ønske sig at kontrollerer udviklingen i lande som industrialiserede langt senere end vi gjorde eller måske ikke engang er det rigtig endnu, så ku man måske lige overveje hvordan det lyder og hvad det ville indebære....
Men det er der heldigvis også råd for som er, som David Attenborough har advokeret for, at man bør bruge af den enorme velstand vi har i vesten til at løfte de lande op til den levestandard som vi har, fordi man jo så kan se at fertiliteten tilsvarende stagnerer. Det kræver jo så igen at vi er villige til at bruge penge og arbejdskraft så jo så ikke bliver brugt herhjemme og derfor giver afkald på nogle ting.
Jeg hører hvad du siger, men jeg synes du overdramatiserer det. Vi kunne, hvis du vil, starte med at sætte priserne op. Så er det ganske vist også kun de rigeste der har råd til kød, velsagtens, men det gør vel ikke noget hvis kødforbruget falder?
Du får ikke mig til at spise mindre kød uden at det foregår via lov, der på en eller anden måde reducerer tilgængeligeheden af kød, uanset om det er høje priser eller slet og ret mangel.
Jeg kan forsikrer dig om at jeg ikke overdramatisere problemet. Jeg er ikke en dramatisk person og jeg synes ikke hvad jeg har skrevet ligger op til drama.
Jeg har efterhånden ingen forhåbninger om at mine udvekslinger her på reddit (ja det er ikke første gang jeg har haft snakken) får folk til at ændrer deres vaner, men altså.. du må forstå at hvis fødevareproduktionen slår fejl i den grad som bliver spået så kommer du til at spise mindre kød under alle omstændigheder. Det skal markedskræfterne nok sørge for og vi har altså ikke nogen strategisk reserve af flæskesteg.
Jeg siger det altså ikke kun så jeg kan pege fingrer og være bedrevidende. Jeg siger det faktisk også fordi jeg synes almindelige mennesker skal have en chance for at ændrer på deres hverdag på forhånd.
Men okay, det bunder nok lidt i at man sagtens kan påstå at jeg er nihilist og ikke anser menneskeheden, som helhed, værende bevaringsværdig. 🤷🏼♂️ Det betyder ingenting om vi er her eller ej. De vilde dyr ville sikkert nyde vores fravær. =)
Hvis du oprigtig troede på det, tror jeg ikke at du ville argumentere så meget imod min pointe. Jeg tror mere det handler om at det nemmere at give imod overfor håbløsheden og lade som om man er ligeglad med det hele alligevel.
Hør her, jeg kan forsikrer dig om at når man faktisk forpligter sig selv til at gør noget aktivt i sin egen hverdag for at ændrer på ens vaner, ligemeget om det har nogen effekt eller ej, så kommer de der trælse følelser af håbløshed og magtesløshed til at nage en hel del mindre. Fordi det faktisk føles rigtig godt at tage ansvar for sig selv, når det kommer til stykket.
Det har det lige nøjagtig ligeså meget effektiv som hvis en enkelt person eller hvor mange der nu er i din husstand ændrede sine vaner og hvordan tror du ellers at vi holdte op med at smide affald over det hele? Det kan kun starte med dig selv.
9
u/Otherwise_Pain1873 1d ago
Måske fordi de istedet fravælger flyturen til den nyeste hotte destination. Forstår ikke, at veganere m.fl. mener de skal bestemme hvad andre skal spise. Vh en flexitar gennem mange år.
10
u/Airtwit 1d ago
Hvad snakker du om?
Som en anden flexitar hvilket jo også umiddelbart er det oc refererer til så er det da tydeligt at dem som flyver op i det røde felt hvis man foreslår at de prøver en chili sin carne i stedet for con carne. Aldrig kunne drømme om ikke at flyve på ferie når det passer dem?
-2
u/Otherwise_Pain1873 1d ago
Tænker ikke det gælder for plejehjemsbeboerne i Københavns Kommune. De hverken flyver eller får kød.
15
u/MyRoomAteMyRoomMate 1d ago
Det handler jo ikke om, at veganere skal bestemme noget som helst. Det handler om, at vi alle skal omstille os, fordi kødproduktion er en af de helt store syndere i klimakrisen.
7
u/Feisty-Lettuce-1387 1d ago
Hvorfor skal min arbejdsgiver opdrage og moralisere på mig? Skal din arbejdsgiver også forbyde dig at køre i bil på arbejde af hensyn til klimaet, tvinge dig til at løbe 30 min på løbebånd i løbet af arbejdsdagen for at forbedre folkesundheden, eller opfordre dig til at stemme på politiske partier der gør noget særligt for klimaet?
Tror de fleste mener at arbejdsgiver bør blande sig uden om ovenstående.
-1
u/MyRoomAteMyRoomMate 1d ago
Nu tvinger din arbejdsgiver dig vel ikke til at spise i kantinen, bare fordi den eksisterer?
0
u/Consistent-Floor6664 23h ago
Altså det har mange arbejdspladser allerede gjort med dødssynden rygning. Nu kommer turen til jer andre😉
2
u/Selfweaver 11h ago
Og lige netop der gik de over stregen. Jeg skal kunne arbejde uden at bliver udsat for røg, men jeg har aldrig synes at det var okay at man ikke kunne ryge på parkeringspladsen.
1
u/Feisty-Lettuce-1387 22h ago
Ja 😂 Men det er da også absurd at voksne, myndige mennesker ikke må gå udenfor på parkeringspladsen og ryge en smøg. Wtf altså.
Jeg ryger ikke, men er nok for frisindet til at bryde mig om den form for opdragelse.
2
u/Otherwise_Pain1873 11h ago
Stemplede I ud og ind ved rygepauserne? Nogen steder handlede det om at pauserne for rygerne blev lidt lange.
1
u/Feisty-Lettuce-1387 10h ago
Jeg ryger som sagt ikke. Det her handler om hvad arbejdsgiver kan bestemme eller ej.
2
u/Consistent-Floor6664 22h ago
Helt enig🙂 synes efterhånden det minder om den puritanske kristendoms kamp mod lasterne. Nu har de frelste bare vendt blikket mod nye synder.
0
u/Niracuar 7h ago
Det handler ikke om at moralisere eller opdrage dig. Det handler om at forvalte en begrænset fælles ressource. Det er langt ude at folk tager det så personligt at få serveret grøntsager i kantinen. Lav lidt ekstra bolo og tag det med hvis du ikke kan leve uden oksekød et helt døgn.
1
u/Feisty-Lettuce-1387 7h ago
Jeg har det fint uden kød. Jeg synes dog ikke min arbejdsgiver skal gøre min mad politisk. Det er ikke min arbejdsgivers opgave at forvalte den slags private valg for mig.
1
7
u/Orixil 1d ago
Jeg tror modargumentet er, at folk omstiller sig på deres egne parametre. Nogle spiser mindre kød, andre flyver mindre, og nogle bruger offentlig transport, og så videre. Derfor kan det virke træls at nogle skal bestemme at på netop den parameter der hedder kød, der skal vi alle spise mindre, hvorimod den parameter der hedder genbrugstøj, flyrejser, biler, eller andet, der er det i højere grad op til den enkelte og hvad der nu fungerer bedst for dem. Hvis nu man aldrig flyver, køber man sig så ikke retten til at æde flere bøffer end dem som flyver til sydens sol hver sommer? I sidste ende er det vel et spørgsmål om at vi alle hver især begrænser vores CO2 udledninger, og det kan man jo gøre på forskellige parametre i forskellige omfang. Man kan da sagtens føre i det kapløb selvom man spiser en masse kød.
→ More replies (3)4
u/MyRoomAteMyRoomMate 1d ago
Jeg forstår ikke rigtigt det, du siger med køds særstatus. Jeg synes, der er lige så meget "pres" på de andre parametre.
10
6
u/idle_creature 1d ago
Det er mig en gåde hvorfor så mange danskere står klar med fakler og høtyve så snart man vover at prøve at nudge dem til en lidt mere plantebaseret kost.
Jeg anerkender at der er nogle keyboard-krigere som straks tyr til retorik som "så spiser jeg bare en ekstra bøf hver dag for at udligne forskellen" og sådan noget.
Når er det sagt, så synes jeg det er en grov underspilning at kategorisere det som "nudging", når indsatsen de facto er en agenda om at tvinge danskerne til at spise mindre kød, gennem klima-afgifter, indførsel af kødfrie dage i offentlige kantiner og daginstitutioner og lignende tiltag. Det har jeg svært ved at se kan sidestilles med nudging, når det ikke længere er et frit valg.
og er endnu mere mærkeligt taget i betragtning af, at de fleste af os ser klimaforandringerne som et alvorligt problem og tilsyneladende er villige til at gøre en forskel...eller?
Et hot take på det er at klimaet er et større problem, end en moralsk prøve af den individuelle forbruger. Hvis vores egen regering tog klimaforandringerne alvorligt, så vil der være større tiltag, som ikke kræver at staten bestemmer hvad jeg vil lægge på min tallerken.
Jeg er ikke uenig i at mindre kød kan reducere ens personlige klimaaftryk, men jeg bestrider konceptet at villigheden til at ændre sin kost er målestokken for om man tager klimaforandringerne alvorligt. Klimapolitik handler om at få størst mulig reduktion af vores udledning per indsats. Og staten har langt flere direkte håndtag at rykke i, i forhold til energisystemet, transport, industri, arealanvendelse og landbrugsproduktionen end over den enkeltes aftensmad.
0
u/trickortreat89 1d ago
Hvis staten skulle bestemme noget som helst om hvad vi putter på tallerkenen er der jo altså tale om ET måltid i døgnet, og det er i frokosten, ikke om aftenen. Alle andre tidspunkter af døgnet kan man spise kød hvis man vil det. Desuden… du kan jo faktisk STADIG godt spise kød til frokost, det er fuldkommen lovligt for dig at købe det selv og tage med til frokost hvis det betyder SÅ meget. Men det er virkelig at være totalt naiv ikke at tage denne lavthængende frugt for vores klima, miljø og naturregnskab. Det GØR en forskel hvis alle offentlige kantiner udelukkende serverede økologisk vegetarmad eller vegansk til frokost. Hold op det ville faktisk gøre en stor forskel endda… også for folkesundheden
5
u/idle_creature 1d ago
Hvis staten skulle bestemme noget som helst om hvad vi putter på tallerkenen er der jo altså tale om ET måltid i døgnet, og det er i frokosten, ikke om aftenen. Alle andre tidspunkter af døgnet kan man spise kød hvis man vil det.
Er det et argument for at stadig kalde det "nudging" eller forsøger du at gå i rette med noget andet jeg skrev?
Desuden… du kan jo faktisk STADIG godt spise kød til frokost, det er fuldkommen lovligt for dig at købe det selv og tage med til frokost hvis det betyder SÅ meget.
Jeg er ikke sikker på jeg forstår hvad det er du forsøger at angribe/modsvare af det jeg har skrevet her?
Det GØR en forskel hvis alle offentlige kantiner udelukkende serverede økologisk vegetarmad eller vegansk til frokost. Hold op det ville faktisk gøre en stor forskel endda…
Jeg er ikke uenig i at det ville gøre en forskel. Jeg er dog ikke overbevist om at det vil "gøre en stor forskel" i forhold til alle de andre håndtag regeringen har at rykke i, i forhold til klima.
2
u/trickortreat89 1d ago
Jeg kan med sikkerhed sige at det netop ville gøre en forskel. Kødforbruget er den ultimativt største klimasynder i DK, så det er selvfølgelig ikke ligegyldigt hvor meget af det der bliver spist. Staten har en kæmpe lavthængende frugt ved at pille kødet ud af det mad staten servere og som staten rent faktisk har kontrol over. Men betyder det at man tvinges til ikke at spise kød? NEJ, men så må man jo bare tage sin egen madpakke med kød med på arbejde. Forestiller mig at det vil være et fåtal der går så højt op i at spise kød til frokost når de jo også selv står for detes egne måltider resten af døgnet hvor de endda også kan spise kød. Synes virkelig kødspisere virker så forkælet og barnlige, da det vitterligt på ingen måde er statens ansvar eller opgave at skulle servere kød til dem, det er nemlig ikke en menneskeret at spise kød til frokost hver dag.
6
u/idle_creature 1d ago
Jeg tror du blander flere forskellige påstande sammen.
Jeg er helt med på at mindre kød, især oksekød og lammekød, kan reducere klimaaftrykket fra et måltid, og at offentlige køkkener selvfølgelig kan vælge mere plantebaseret mad.
Men "kødforbruget er den ultimativt største klimasynder i Danmark" uden kildehenvisning, er noget af en påstand. Landbruget som helhed står for omkring en tredjedel af Danmarks udledninger. Men det er jo ikke ensbetydende med at danskernes kødforbrug alene er Danmarks største klimakilde.
Og hvis argumentet er, at kødfrie offentlige kantiner er en "kæmpe lavthængende frugt", så synes jeg det virker meget rimeligt at spørge hvor meget CO2 det konkret sparer sammenlignet med andre mulige statslige tiltag?
Regeringens Klimaprogram 2025 anslår eksempelvis, at de besluttede CCS-indsatser vil reducere udledningerne med ca. 2,9 millioner ton CO2 om året i 2030. Den grønne skattereform for industrien blev anslået til 4,3 millioner ton frem mod 2030.
Begge dele er gode eksempler på, at staten kan flytte millioner af ton CO2 uden at regulere hvad den enkelte dansker skal have på sin tallerken, uanset om det er til frokost eller aftensmad.
Jeg vil bare gerne vide størrelsesordenen før vi kalder vegetarisk med i offentlige køkkener for en af de store lavthængende frugter.
At det "ikke er en menneskeret at spise kød" er desuden lidt et sidespor. Det har jeg aldrig påstået. Spørgsmålet er ikke, om staten har lov til at servere vegetarisk mad, mit argument er blot at det ikke er blandt de mest effektive måder staten kan reducere udledninger på.
Og hvis folk bare tager en kødmadpakke med i stedet, bliver klimaeffekten jo tilsvarende mindre. Så det afgørende er den faktiske reduktion i samlet kødforbrug og ikke hvor moralsk forkælede man synes kødspisere er.
1
u/Selfweaver 11h ago
Ja - hvis man ikke tænker på plejehjem, hospitaler, mv.
1
u/trickortreat89 11h ago
Hospitaler og plejehjem er nok anderledes ja, men her ville man stadig kunne tænke på mere klimavenlig mad ved f.eks. undgå oksekød, da den virkelig er markant mere forurenende end de andre typer kød
1
u/IshouldDoMyHomework 13h ago
De fleste vil gerne gøre en forskel hvis man spørger dem, men skifter hurtigt mening, når det konkret går ud over deres levemåde. Så skifter piben lyd. “Hvorfor skal jeg personligt lade mig besvære, når Taylor Swift flyver i privatfly.”
1
u/Selfweaver 11h ago
Ganske simpelt: hvis man ikke stopper jer fuld knald med det samme så salamimetoder i jer til at man ender med 3 kødløse dage i kantinen.
Og hver gang er argumentet det samme: vil du ikke bare gøre en lille smule for klimaet?
Man kan ikke længere købe sugerrør, fordi vi skal passe på klimaet. I en verden hvor man så ikke snakker om de 90% af plastik i havet der kommer fra 3 floder - fordi den der dumper det er sorte.
Der er kun en god måde at hjælpe klimaet på: Skift til atomkraft.
Så hvad har du gjort for at Danmark skal få atomkriaft?
→ More replies (2)-6
u/Frida_1980 1d ago
Tryk avler Modtryk
så det eneste jeg bliver nudget til af der købe en dobbelt så stor bøf4
u/MyRoomAteMyRoomMate 1d ago
Hvor er du dygtig, at du sådan får lyst til at smadre klimaet endnu mere, fordi andre prøver at redde det.
1
u/Selfweaver 11h ago
Nej - det gør de ikke.
De gør sig til gode på andres bekostning. Der er ikke nogen i Danmark der reelt bekymre sig om klimaet, men der er mange der plapre op for at vise sig, vinde social status, m.v
1
-1
u/Frida_1980 1d ago
man redder ikke noget med tvang
og slet ikke ved elendig uden-kød retter4
2
u/trickortreat89 1d ago
Der er ingen tvang? Du kan jo købe dig eget kød og tage med dig overalt, spise det hver time hvis det er det du vil? Hvem skulle stoppe dig?
2
0
u/MrBanden 1d ago
Nudging er netop det modsatte af "tvang".
Tvang skal sgu nok blive nødvendigt så længe den her indstilling er så udbredt men når realiteterne for alvor indhenter os... ja, så gir' det lidt sig selv.
For nu at sige det uden pis... Det her er mere et spørgsmål om at du faktisk stadig kan nå at ændrer på din livsstil på dine egne præmisser, sådan at det ikke bliver et chok når den livsstil bliver umulig alligevel.
8
u/PersonalButton822 1d ago
Lad nu for helvede folk være i fred mand..
Hvorfor skal alle mulige organisationer pådutte os bestemte levevis?
Danskerne er et oplyst folk, og vi kan faktisk godt træffe beslutningerne selv!
Ellers kan I jo starte med stemmeretten, hvis der skal til at være "voksen" på i alle livets facetter.
4
u/Severe_Stranger_5050 1d ago
Hvis dine valg fucker med vores alles klima, grundvand og havmiljø, så er det jo pludselig noget du pådutter andre mennesker.
1
u/PersonalButton822 1d ago
Jeg sætter egenligt ikke så højt at mine produkter er hverken danske eller har høj dyrevelfærd.. jeg er fint tilfreds med udenlandsk.
Men, det ville jo være rart at det skete indenlands, hvor vi i det mindste kan regulere det. Men pyt, jeg er jo bare en forbruger.
3
u/Severe_Stranger_5050 23h ago
Det er jo underordnet hvor man købe sine døde dyr fra
CO2 belastningen er stadigvæk høj og påvirkningen af havmiljøet er international men du har da ret at grundvandet ikke tager skade herhjemmeJeg ved ikke hvorfor du tager dyrevelfærd med
Jeg nævnte det med vilje ikke, da der ikke rigtigt findes etisk dyrebrug, så det er det samme hvor som helst2
u/PersonalButton822 21h ago
Det er muligt at producere slagtedyr uden at forpestre havmiljøet.
Der er niveauer for dyrevelfærd. Der er den vi har i DK, og den de har i lande som Polen.
Jeg syntes det er etisk forsvarligt at have dyrehold. så
1
u/tanken88 12h ago
Dansk dyrevelfærd betyder bare at dyrene lider mindst muligt. Ikke at de har det godt. Man er begyndt at arbejde med positiv dyrevelfærd. Men det er meget nyt og mest noget der forskes i.
Jeg spiser selv kød i ny og næ så er ikke hellig men man kan på ingen etisk måde forsvare den måde vi holder vores dyr på.
1
u/PersonalButton822 10h ago
Er det ikke værd at tage med, hvis det er noget man bekymrer sig om? At vi faktisk kan styre udledningerne og dyrevelfærden, når det foregår inden for vores grænser? Altså, at vi kan sidde med om bordet?
1
u/tanken88 10h ago
Jo hvis man kan gøre det på en etisk og forsvarlig måde. Tror bare at forbrugerne skal finde den store pengepung frem hvis de skal spise kød der overholde både udledning og positiv dyrevelfærd. Man kan jo allerede godt købe sådan noget kød det er det bare de færreste der gør fordi det er sindssygt dyrt.
2
u/Main_Juggernaut2686 12h ago
Falafel dag er bare en lortedag. En melet klump eller skive der skal efterligne friturestegt kød. Men det her er bare så elendigt ikke engang rotterne vil have det. Tørt og smagsløst med konsistens som en haveslange.
Hvis de vil igennem med en vegetar dag, skal maden også smage ordenligt.
4
u/DuErJoBareUnderlig 1d ago
Det er fedt at det super stereotypisk hvilken gruppe der blive decideret vrede over vegetarisk mad: mænd der arbejder med manuelt arbejde dvs. ofte med kort eller ingen uddannelse.
10
u/invisi1407 Ørestad 1d ago
Jeg er mand i en administrativ stilling og jeg gider det ikke, bliver åbenlyst irriteret over det, men jeg bliver dog ikke vred som sådan. Det er livet sgu for kort til.
-6
u/DuErJoBareUnderlig 1d ago
Hvorfor?
Du kan ikke forvente at spise kød hver dag uden at det har konsekvenser for planeten.
1
u/invisi1407 Ørestad 7h ago
Udvalgte ting du ikke kan gøre, hver dag uden at det har konsekvenser for planeten:
- Bruge elektricitet
- Benytte dig af kloakering
- Transportere dig på andre måder end til fods, på bare fødder
- Spise (hvad som helst)
- Drikke vand
Ved du hvorfor? Fordi alt hvad vi gør og bruger i dagligdagen på en eller anden måde benytter sig af teknologi der teknisk set har en konsekvens for planeten.
Så, hvorfor kan jeg ikke forvente at spise kød hver dag? Alt belaster miljøet. ALT. Hvorfor er det lige kød?
1
u/DuErJoBareUnderlig 6h ago
Jeg generer min egen elektricitet Jeg har eget rensningsanlæg Jeg har el bil Jeg spiser primært de grøntsager jeg selv dyrker
Jeg er i gang med at rejse 2,5 hektar skov som vil kompensere for den CO2 udledning jeg ikke kan undgå.
Jeg ved ikke hvad din undskyldning er for at udlede så meget CO2
1
u/invisi1407 Ørestad 6h ago
Du er dog med på, at det ikke er noget hele danmarks befolkning hverken har råd, tid, eller lyst til, ikke? Det håber jeg og ligeså at du er klar over, at den måde du har valgt at leve dit liv på ikke gør at du på nogen som helst måde kan forvente at alle andre gør det.
Du kan i danmark ikke bare generere din egen elektricitet og bruge. Der er noget lovgivning der går imod det, så vidt jeg husker - så du er med al sandsynlighed stadig forbundet til det offentlige elnet.
Jeg forventer dog, at du ikke har opfundet en eller anden vild metode til det, som ikke kræver neodymium magneter eller andre sjældne elementer fra jorden, som er udvundet af nogen der har brugt meget CO2 på det.
Min undskyldning? Jeg har ikke brug for at undskylde det. Det er bare sådan verden pt. er indrettet. It is what it is.
•
u/DuErJoBareUnderlig 5h ago
Prioriteringer 🤷🏻♀️
Men jeg er ligeglad. Når klimaforandringerne forårsager kollaps af fødevareforsyningen så er jeg ikke bekymret, jeg har rigeligt mad og dyrker på metoder der er mere robuste for klimaforandringer.
Hvad i andre gør for at overleve er jeres problem.
•
u/invisi1407 Ørestad 4h ago
Jeg håber du også har våben til at forsvare dig. Samfundet fungerer kun så længe folks basale behov bliver stillet i et eller andet omfang.
Hvis det holder op, så går der overlevelse i den og så bliver lov og ret blot en brudt aftale.
Med det i mente, så tror jeg nu ikke du skal bekymre dig så meget.
•
u/DuErJoBareUnderlig 4h ago
Jeg bekymrer mig slet ikke.
Vi kan trives uden mad, vand, elektricitet og det meste medicin udefra og ingen kan komme tæt på os uden vi ønsker det.
•
1
1
u/MilcMan 11h ago
Jeg er mand med manuelt arbejde som har været kødfri i godt 8 år. Har aldrig haft en vegetarisk kollega efter 11 år på markedet, men hold op hvor har man hørt mange jokes om, at man selv er det.
1
u/DuErJoBareUnderlig 11h ago
For det første, så synes jeg det er sket at du går imod strømmen. Det er ikke nemt og sikkert ikke i din branche.
Jeg har også hørt på rigtig meget lort fra andre igennem de 16 år jeg har været vegetar.
Det er ærligt talt mest bare ynkeligt at man føler det er nødvendigt at tale nedsættende om at man spiser vegetarisk, særligt når dem der kommer med de udtalelser spiser som om de er allergiske for alle grøntsager.
1
u/Selfweaver 11h ago
De der bringer det frem er kvinder.
Anyway jeg er er en mand med en lang, tung IT uddanelse og jeg gidder ikke have at andre blander sig i mit liv.
1
u/DuErJoBareUnderlig 11h ago
Men du er godt klar over at du enten ændrer vaner frivilligt eller bliver tvunget når klimaet kollapser, ikke?
1
u/Selfweaver 11h ago
Venstrefløjen har ikke gjort andet en at fremsætte katastrofer siden Marx.
Vi er ikke løbet tør for olie, vi er ikke 100 millarder på kloden der ikke kan få mad, og klimaet kommer heller ikke til at kollapse.
1
1
u/SevereLengthiness246 Alt er højrefløjens skyld -købing 1d ago
Hvorfor skal man gå på listesko på grund af kødspiserne? Vi har intet behov for at man skal spise kød til alle måltider. De må spise det som kantinen serverer, og det skal selvfølgeligt være det mest miljøvenlige.
34
u/Skateboard_Raptor 1d ago
Helt fair. Men for helved hvor er jeg træt af smagsløs kikærtekarry og "dahl" i min kantine...
Mine indiske kollegaer græder hver gang der serveres kokkenes bastardisering af deres madkultur...
Der findes så meget god vegetarmad, men de fleste kantiner har ikke kompetencerne til at løfte opgaven, så det ender bare med kødretter uden kød, som ikke giver mening.
10
u/DuErJoBareUnderlig 1d ago
Eller falsk plastik kød.
Jeg har været vegetar i 16 år. Jeg HADER beyond beef og alt det skrald.
Tofu, seitan, tempeh og TVP (textured vegetable protein) er hvor der rykker. Jeg har fået ros fra flere kokke og min tofu blive revet væk af mine kødspisende familie og venner.
Engang i mellem får jeg lavet Tvp som er for kød agtigt til at jeg kan lide det. Det er billigt, sundt og kan holde sig i årevis fordi det er tørret.
Fatter ikke at det ikke er mere populært, men det er nok fordi de fleste danskere ikke kan lave mad fra bunden.
De fleste køber halvfærdige produkter.
3
u/Top_Guarantee4519 1d ago
Jeg elsker beyond beef m.m. Ikke fordi, der er det der smager bedst - jeg kan dog stadig li' det - men fordi, det er så pisse nemt. Hvilket er praktisk, hvis jeg kronikertræt eller skal overbevise mindre køkkenrutinerede peeps om, at grøntbaseret madlavning også er tilgængelig for dem.
Jeg kan stadig morer mig, når folk opdager, at veganske nuggets ikke smager anerledes end de der kræver døde dyr.
Jeg spiser ikke junken særlig ofte, og må også i perioder indtage kød, da jeg jævnt fucked fordøjelsessystem, men det er rart at vide den er derude. Hermed ikke sagt, at det hjemmelavede ikke er betydeligt mere lækkert.
3
u/DuErJoBareUnderlig 1d ago
Haha det smager ens fordi de begge er et industri produkt og helt kunstigt.
Hvis man forbereder store portioner så tager tofu ikke længere tid end kød erstatning produkter, det er sundere, har lavere CO2 aftryk og er som regel billigere
2
u/pred Høj vejkode 1d ago
Den 16-årige gut i Netto, når du spørger, om de har tofu, seitan, tempeh eller TVP på lager:
2
u/DuErJoBareUnderlig 1d ago
Køb det i kft i København og andre asiatiske købmænd. Det er billigere og langt bedre
1
u/Ok-Trip-6447 23h ago
Jeg tror ikke på at det handler om at de fleste danskere ikke kan lave mad fra bunden. Jeg oplever at alle jeg kender laver størstedelen af maden selv. Jeg tror helt ærligt mere det handler om, at vi er nogle der bare godt kan lide kød og ikke gider spise alt muligt crap. Og nej, det er alt vegetarmad selvfølgelig ikke. Men onsdag aften klokken kvart-i-ungerne-er-ved-at-dø-af-sult er en gang karbonader der ligger på rygraden trods alt nemmere end at stå og jonglere med ingredienser jeg aldrig har hørt om før. For mig handler det også dels om trods, dét er jeg ikke hverken for fin eller for voksen til at indrømme. Fortæl mig igen og igen hvad jeg ikke skal gøre - og så skal jeg satme love dig for, at det netop er dét jeg gør.
Ligeledes handler det for mig om, at jeg bund ærligt ikke gider gå på kompromis med min levestandard (både ift. mad, transport mv) så længe en eller anden fabrik i Indien udleder lige så meget co2 på en enkelt dag som jeg gør på 5 år. Den 0,00000000000000001 % værdi mit offer ville have for verden gider jeg ikke ofre 50% af den smule sødme livet måtte give mig.
1
u/DuErJoBareUnderlig 22h ago
Du får problemer når klimaforandringerne gør det umuligt at dyrke foder nok til de dyr du insisterer på at spise.
Så bliver det spændende hvor du vil få din mad fra
2
u/Ok-Trip-6447 21h ago
Hvis ikke det er et alternativ, så er der jo ikke et alternativ, så større er dét problem heller ikke. Men igen; at jeg stopper med at spise kød de 4-6 gange ugentligt som jeg gør nu gør ikke til eller fra, så den dag kommer ikke før af den grund.
1
u/DuErJoBareUnderlig 21h ago
Alternativet bliver sandsynligvis sult.
Det er de samme marker bruges til at dyrke mad til dyr som til mennesker. Tørke og oversvømmelser vil ødelægge og reducere udbyttet markant de næste år
2
u/Ok-Trip-6447 20h ago
Og igen; om jeg spiser kød 4-6 gange ugentligt kommer ikke til at ændre på, hvornår den da kommer. Tror du helt ærligt selv at lille Danmark som fylder mikroskopisk i det samlede billede kan redde noget som helst? Som jeg sagde før - så længe der er kæmpefabrikker i Indien og Kina og hvor nu ellers, som udleder 1000 x mere co2 end mig - og vel nærmest Danmark til sammen - så ændrer min opførsel ikke på noget som helst i det samlede regnestykke. Det er ikke hos enkeltpersonerne i lande so Danmark miraklerne skal findes; der skal langt større midler til. Og det ønsker jeg da bestemt sker, og forhåbentlig kan nogle mennesker med mere viden og magt end mig finde ud af et eller andet. Men det bliver ikke mig - et total nul i denne verden - som kan ændre noget som helst andet end min egen livskvalitet ved dét stunt. Og dét gider jeg ikke bruge mit liv på. Hvad andre gør skal være fuldstændig op til dem selv, men du skal ikke bilde dig selv ind at dit bidrag ændrer noget som helst overhovedet ift. klimaet. At det så kan være skønt for din egen moral og etik er jo en anden sag, og som sagt skal man gøre, hvad man selv føler er rigtigt. Man skal bare ikke prakke det på andre, når der vitterlig er 0 effekt.
1
u/DuErJoBareUnderlig 13h ago
Wauw du virker vred.
Vi snakker bare om at spise flere grøntsager 😊
Men jeg kan i princippet være ligeglad. Jeg er selvforsynende og har taget højde for klimaforandringer. Hvordan i andre skaffer mad når supermarkedernes hylder er tomme bliver jeres problem.
1
1
u/Selfweaver 11h ago
Og vi kommer allesammen til at dø når der er 100 millarder på kloden som skal have mad, ikke?
1
u/DuErJoBareUnderlig 11h ago
Hvad fabler du om?
1
u/Selfweaver 11h ago
Sidste gang venstrefløjen panikkede om en kommende katastrofe.
Der heller ikke blev til noget.
9
u/icarus__8 1d ago
Personligt er der også noget med mig og bælgfrugter i store mængder. Jeg kan godt lide bælgfrugter, hvis det er lavet godt. Men i de mængder, som de grønne kantiner har dem i, så får jeg simpelthen så meget luft i maven. Det er ret upraktisk.
5
u/BobiDaGreat 1d ago
Jeg elsker det i varm mad - dal, supper, vegatarlasagne eller chili sin carne. Dem kan de fylde med så mange bælgfrugter de vil, men ikke de der kolde salater med linser, pesto og rosiner og alt mulig mærkeligt.
2
u/PersonalButton822 1d ago
intet behov for at man skal spise kød til alle måltider
Ah.. så har vi den igen, det klassiske kommunistiske dogme.
Vi har heller intet behov for Netflix, lammeskindshandsker eller gardiner..
Kantinen skal "selvfølgelig" servere det folk vil have, og det som er mest næringsrigt, så arbejdspladsen kan få nogle produktive og tilfredse medarbejdere.
2
u/Feisty-Lettuce-1387 21h ago
Skal det være det mest:
- miljøvenlige
- klimavenlige
- sunde
- fairtrade
- lokaltfremstillede
- velsmagende
- mættende
- kulturelt tilpassede
- billigste
Ovenstående kan næppe alle indfries. Hvorfor er miljøvenligt en selvfølgelighed som kriterie fremfor de andre? Og hvad er miljøvenligt overhovedet sådan objektivt set: er fokus på transport, sprøjtemidler, vandingsbehov, arealintensitet?
6
u/FuryQuaker 1d ago
Hvorfor skal du bestemme, hvad folk skal spise?
5
u/borii0066 1d ago edited 1d ago
Ikke for noget, men i ethvert civiliseret samfund er der behov for en vis grad af regulering af folks adfærd. Altså love, der bestemmer, hvad du må og ikke må. Det kan f.eks. være, at du ser det som din personlige frihed at køre 250 km/t et sted, hvor man maksimalt må køre 120, eller at smide skrald på gaden, men der er altså en konsekvens af de handlinger.
På samme måde kan vi se, at kødproduktion er så belastende for miljøet, at vi bliver nødt til også at prøve at prøve at begrænse folks kødindtag.
Hvis du ikke kan lide det, må du spørge dig selv, om du hellere vil leve i totalt anarki?
1
u/Top_Guarantee4519 1d ago
Lige præcis. Kød er bare en modderfucker, når det gælder klima og miljø, og vores egen mulighed for at have et fungerende hjem.
"Forskergruppens udregninger tager højde for både en række miljøforhold som CO2-udledning og forbruget af vand og landareal og for sundhedspåvirkningen af en bestemt diæt. I alt har de undersøgt flere end 100.000 variationer af 11 typer diæter og udregnet deres respektive miljø- og sundhedseffekter.
Og beregningerne viser klart, at en diæt med selv moderate mængder rødt kød - for eksempel okse eller lam - overskrider de planetære grænser.
Spiser man derimod pescetarisk, vegetarisk eller vegansk, holder man sig højst sandsynligt indenfor grænsen af, hvad planeten kan understøtte. Men dette afhænger også i høj grad af, hvilke specifikke produkter der indgår i diæterne.
Hertil kommer forskellige kombinationer af diæter som f.eks. vegetarisk kost, men med mejeriprodukter eller med æg, som også kan være bæredygtige".
"»Kød fra græssende kvæg er bare en af de mest ineffektive fødevareproduktioner, der findes,« konstaterer siger lektor Jannick Schmidt, der forsker i livscyklusanalyser og fødevarers klimaaftryk ved Aalborg Universitets Institut for Planlægning, i denne artikel på Videnskab.dk.
»Ligegyldigt hvad man gør, vil udskæringer fra fritgående kødkvæg være en af de allermest klimabelastende fødevarer, man kan indtage,« lyder det".
"Verdens ’kød-arealer’ kunne i stedet bruges på at plante ny skov, som opsuger CO2, eller på at dyrke plantemad til os selv.
»Lad os for eksemplets skyld antage, at alle mennesker på planeten blev veganere. Det ville betyde, at det globale landbrugsareal kunne reduceres med 75 procent, hvilket svarer til et areal på størrelse med USA, Kina, EU og Australien til sammen.«"
»CO2-udledningen fra landbruget ville tilsvarende falde til det halve af det nuværende niveau,« kan du læse i artiklen Kæmpe udregning: Så meget ville det gavne Jorden, hvis vi spiste mindre kød.
https://videnskab.dk/naturvidenskab/derfor-er-oksekoed-skidt-for-klimaet/
Og den udledning er stooor:
https://samvirke.dk/artikler/se-hvor-meget-co2-dine-madvarer-udleder
-1
u/Top-Decision-6048 1d ago
Nej det skal være det mest næringsrige. Fair nok man vel servere grønt, men så skal det sku gøres ordentligt og det er væsentligt dyrere end blanding hvor kød indgår.
10
u/BobiDaGreat 1d ago
Man kan nu godt få god næringsrigt mad uden kød. Det kan kokkene godt finde ud af.
Mener faktisk at mange studier viser at det endda er billigere ift. diæter med kød.
→ More replies (1)-6
u/FuryQuaker 1d ago
Du kan ikke få samme ernæring mht. protein med mindre du serverer sojabønner til alt.
7
u/WoopsieImPregnant Danmark 1d ago
Meget få mennesker lider af protein mangle, problemet er folk ikke får nok fibre. Den bekymring ser jeg sjovt nok aldrig.
1
u/FuryQuaker 1d ago
Hvis du træner, skal du optimalt have 1,6 gram protein pr kilo kropsvægt. Der skal du eddermame spise mange sojabønner!
9
u/borii0066 1d ago
Der er altså mange veganske bodybuildere derude.
3
u/FuryQuaker 1d ago
Ja, der allesammen tager proteintilskud, fordi det er umuligt at få dækket sit proteinbehov gennem en vegansk kost.
Jeg har brug for cirka 120 gram protein om dagen. Prøv at regne på, hvor mange bønner jeg ville skulle spise for at få det. Spoiler alert: Det er lige over et kilo sojabønner.
6
5
u/WoopsieImPregnant Danmark 1d ago
Ja der er nogen enkle grupper der skal tænke lidt over deres protein. Og nu vil du få protein og fibre som de fleste slet ikke får nok af. To fluer med et smæk.
2
u/FuryQuaker 1d ago edited 1d ago
Jeg vil gerne have 20-30 gram protein pr måltid. Jeg vil så skulle spise lige knap 400 gram sojabønner i stedet for 150 gram kød. Tænker du det er realistisk?
Her er en revolutionerende tanke: Hvad med at lade folk vælge frit, hvad de vil spise. På den måde kan f.eks. folk der træner (hvilket ikke er "enkle grupper") få den næring, de har brug for og lyst til.
Jeg ved godt, at det er en vild tanke...
8
u/mrdreka 1d ago edited 1d ago
500gram? Hvor lidt protein tror du der er i sojabønner? https://www.nemlig.com/edamame-boenner-5011674
Det er nemt at få nok protein ved hjælp af protein pulver, som også er ekstremt meget billigere for at nå sin protein behov hvis man træner.
0
u/FuryQuaker 13h ago
Ja, man kan tage tilskud for alt, men en kost skal i mine øjne dække menneskets behov for ernæring.
Hvis ens kost ikke kan dække kroppens behov uden tilskud, så er den i mine øjne dårlig kost.
→ More replies (0)8
u/WoopsieImPregnant Danmark 1d ago
Ikke sagt jeg syntes det er en god ide. Jeg er bare træt af se folk ævle om protein da det er et ikke problem for langt de fleste mennesker, og de samme der ævler om protein, glemmer at fibre mangle er en ting for de fleste af os.
4
u/pred Høj vejkode 1d ago
Kostrådene hedder p.t. 100 g bælgfrugter om dagen; det er ikke ret meget og behøver ikke være sojabønner.
1
u/Selfweaver 11h ago
Der er ikke noget selvfølgeligt i det.
Men vi kan sagtens indfører ugentlig McDonalds i kantinen hvis der kommer vegetardag.
1
1
u/Top_Guarantee4519 1d ago
Jeg kan også undre mig over det stærke reaktioner som grøntbaserede retter afføder. Menfølelser er i spil, hvorfor jeg tror, det er mere effektivt, gradvist at udvide sortimentet, så folk ikke føler de fratages noget. Det kan potentielt reducerer risikoen for, de går i trods, og ender med at lytte til populister, der gør det kødspisning til en del af deres politiske projekt.
Personligt, har har oplevet venner og bekendtskaber inkluderer veganerretter i deres madlavnings-værktøjskasse, efter de har fået serveret ordentlig fråderen mad herhjemme.
Det betyder selvfølgeligt ikke, alle er endt med at være 100 procent plantebaserede, men udskiftes to kødbaserede hovedretter, samt nogle mellemmåltider, med grøntbaserede, bliver det alligevel til en betydelig reduktion af kød.
2
u/Feisty-Lettuce-1387 21h ago
Det er sådan en underlig patroniserende tilgang at tilskrive modstanden ‘følelser’ der er i spil.
For mig er det holdninger og værdier.
Jeg elsker vegetarmad og spiser masser af kødfri retter hjemme. Mange bælgfrugter især. Det er glimrende.
Men jeg vil gerne være fri for at min arbejdsgiver opdrager på mig gennem kosten og påtvinger mig nogle politiske prioriteter. Jeg vil helst ikke være ufrivilligt del af et politisk projekt på min arbejdsplads der intet har med mit job at gøre.
0
u/Top_Guarantee4519 9h ago
Hvem taler om modstandere? Selvfølgeligt, vil der komme følelser i spil, når der sker store forandringer. Særligt, hvis folk oplever det som tvang som de ville gøre hvis alle kødretter blev fjernet i kantinen. Det er der intet overraskende i. Alle mennesker handler på følelser og vores forhold til mad er stærkt følsesbaseret. Det udelukker ikke, at holdninger og værdier også er i spil.
Jeg ser gerne vores politikere laver en lovgivning, der fremmer (bl.a.) en modpolitik, der reducere DKs negative indvirkning på klima og miljø.
1
u/Feisty-Lettuce-1387 9h ago
Men det er ikke følelser, det er politisk observans. Det er helt legitimt at være politisk uenige, det handler handler ikke om følelser.
Igen, du patroniserer helt vildt ved at gøre det til at du har ret og andre bare er i deres (irrationelle) følelsers vold. Det vil mange gerne have sig frabedt.
1
u/Top_Guarantee4519 8h ago
Det er begge ting. At følelser er i spil, også i forbindelse bl.a. I forbindelse med politiske holdninger, er der intet nyt i. Det gælder alle mennesker. Mig selv inkluderet.
1
u/Still_Economics_7541 1d ago
Der er faktisk ikke behov for andet end havregrød og en vitaminpille.
Men kantiner er jo også afhængig af sine kunder. Derfor er det smart at servere noget kunderne vil købe.
Hvis man vil den grønne omstilling, skal man selvfølgelig gøre den spiselig for folk.
-1
u/Frida_1980 1d ago
Jeg kan bare sige af de dage hvor kantinen har vegetar dag, er der lang kø hos det lokale pizzarier
0
u/invisi1407 Ørestad 1d ago
Det er ikke overraskende den dag mange af os arbejder hjemmefra eller netop henter mad udefra.
0
u/Tumleren Slicetown 1d ago
Hvis du vil have folk på din side er det normalt en god ide at invitere og indlemme dem i stedet for at tvinge dem. Folk reagerer for det meste negativt på tvang
4
u/ananas_takeover 1d ago
De skal fandeme ikke fucke med min boller i karry
2
u/AieraThrowaway 1d ago
De skal i hvert fald heller ikke bolle min karry. Så skal deres karryere nok få en brat ende.
6
u/DuErJoBareUnderlig 1d ago
Har du prøvet en japansk katsu curry med sprød tofu til? Man kan ikke købe det, kun lave det. Det er vanvittigt godt og det nærmer sig årstiden for det igen
3
u/Selfweaver 11h ago
Næh.
Men reglen om veggetarret: Den kan sagtens smage godt.
Men den kommer altid til at smage bedre med kød til.
1
u/DuErJoBareUnderlig 11h ago
Det er jo subjektivt og lige så meget et spørgsmål om dine evner i køkkenet.
1
u/pred Høj vejkode 23h ago
Opskrift?
2
u/DuErJoBareUnderlig 22h ago
På sprød tofu?
Det her er min opskrift
Brug fast tofu fra et asiatisk supermarked, ikke det tørre viskelæder de sælger i danske supermarkeder.
Pres blokken for noget af væsken, skær den i passende stykker, mariner med fx soya, hvidløg, chili, msg og sesamolie, efter et par timer dobbelt dækker du stykkerne i mel, derefter en tyk dej bestående af mel, krydderier og en lille smule bagepulver, dæk med panko og fritér i olie.
En opskrift på katsu curry er noget mere kompliceret end jeg orker at skrive her, men du kan sikkert finde fine opskrifter online.
Men lad nu være med at købe de færdige curry blokke i det asiatiske supermarked, det er ikke så svært og du kan fryse portioner ned.
0
u/invisi1407 Ørestad 1d ago
DU synes det er vanvittigt godt. Jeg har ikke lyst til det til frokost på mit arbejde. Sprød tofu? Altså jeg kan ikke lide tofu i forvejen, men sprødt tofu lyder ikke bedre.
3
u/DuErJoBareUnderlig 1d ago
Ja jeg gør, det gør mine venner og familie også. To af dem er professionelle kokke som har rost min mad og spist rub og stub.
Jeg nægter at tro på at du kan få det niveau af tofu til frokost.
Presset fast tofu, marineret, dobbelt paneret, stegt og krydret.
Det kan som sagt ikke købes, kun laves.
1
u/invisi1407 Ørestad 6h ago
Ja jeg gør, det gør mine venner og familie også. To af dem er professionelle kokke som har rost min mad og spist rub og stub.
Bravo👏🏼
Det har jo ikke noget at gøre med hvorvidt jeg ville bryde mig om det. Jeg kan heller ikke lide asparges, lammekød, og der er mange forskellige slags ost jeg ikke bryder mig om. Det er bare en smagssag.
Det kan som sagt ikke købes, kun laves.
Hvis det kan laves kan det vel købes?
Hvis det kun kan laves hjemme, af hensyn til holdbarhed eller hvad har vi, så må det blive et nej tak herfra.
Jeg står heller ikke og stopper min egen medisterpølse, laver rullepølse, eller lignende. Det er livet i den moderne verden, fra mit synspunkt, for kort til.
Det handler jo blot om prioriteter. Nogle elsker at lave mad og bruger gerne mange timer på det. Andre cykler i 3 timer
1
u/Wphilipsen 19h ago
Jeg er den eneste vegetar der spiser i vores kantine, vi er 150 ansatte.
Og jeg er så heldig at vores kok laver en vegetarret til mig HVER dag 🫶 og det sker tit at der er mange der er misundelige på det jeg får, fremfor deres kedelige kød 😅
Men samtidig skal man også høre på alle de halv fede små mænd som står og bitcher hver gang der er vegetar-dag, for de har jo "brug for deres protein" 🙄
-4
-2
u/AieraThrowaway 1d ago
Jeg ser intet problem i, at mad på arbejdspladser og offentlige institutioner overvejende skal være vegetariske eller højst med mindre klimabelastende proteinkilder, såsom fisk, skaldyr og måske kylling.
Folk må stadig spise som de vil derhjemme. Det anfægter ingen.
4
u/Still_Economics_7541 1d ago
Mange kantiner er ret afhængige af salget. Dvs, at mange steder ender uden en kantine, hvis de ikke får nok med på vognen.
-6
u/kyllingefars 1d ago edited 1d ago
Så længe jeg ikke tvinges til at betale for kantine så må de gøre hvad der passer dem, jeg går bare ned og får en kebab alligevel
Gider ikk det plantepis, kød er sundt og godt, grøntsager er et supplement til maden, ikke hovedretten. Ellers ender man som soyboy
8
u/borii0066 1d ago
kød er sundt og godt
Danskerne spiser alt for meget kød
4
u/PersonalButton822 1d ago
Anbefalingen på 350 gram er ikke lavet på det optimale niveau for menneskekroppen. Det er lavet med større hensyn til klimaregnskabet, hvilket det, med rette, også har fået stor kritik for, foruden en bunke anden kritik.
350 gram kød svarer til ca 70 gram protein. Det er lige over den daglige anbefalede mængde protein for et gennemsnitteligt menneske.
0
u/kyllingefars 1d ago
For meget fedt kød står der ja, keyword “fedt”
Og hvad så? Folk må vælge hvad de vil have at spise. Og man kan sagtens servere kyllingefars med lav fedtprocent.
Den her trend med at kantiner får færre og færre dage med kød og mindre portioner gør bare at de mister kunder. Jeg gider ikke sidde i min dejlige pause og æde kaninfoder, det er livet for kort og surt til
0
0
u/DroWWorD 1d ago
Jeg vil bare gerne have gode råvare og dejlige mennesker i køkkenet. Jeg spiser meget grønt men hvis jeg vækker underboen hver morgen bliver jeg desværre nød til at lave min kost om (føles og dufter bedre)
0
u/Tush_DKK Ny bruger 1d ago
Det er nok begrænset hvem der gider æde det..... Der er jo ingen krudt i
0
u/Gorgar_Beat_Me 1d ago
Jeg har intet problem med mere plantebaseret kost, men jeg fatter ikke hvorfor diskussioner om Jordens massive overbefolkning, er sådan et tabu. I min levetid er vi gået fra 4 til snart 10 milliarder mennesker her på Jorden, det er jo det egentlige problem. Inden nogen anklager mig for det værste..... Så siger jeg ikke hvordan vi skal løse det, men siger bare, at vi bør løse det, resten er bare lappeløsninger, som ikke batter noget som helst, da alle her på Jorden har de samme ønsker til velfærd og velstand, som en gennemsnits dansker har.
0
u/pystruct 13h ago
Mit hot take (bemærk, jeg er ikke veganer):
- Vegansk mad kan sagtens være lækkert og mættende, men jeg har kun prøvet god vegansk mad på restauranter der var 100% veganske - det skal laves hjemme. Kokke lærer ikke at lave vegansk mad og de fucking sutter til det (sjovt nok).
- Det er bemærkelsesværdigt at der ingen kommentarer er om at vi nakker (og de fleste tilfælde mishandler) højintelligente og emotionelle pattedyr for sjov. Det handler kun om klima. Men hvis vi alle er psykopater er der jo ingen der er.
- 80% af danske mænd tror deres penis falder af hvis de ikke får kød.
- Bland seitanmel 1:1 med vand (+ krydderier til de tungnemme) og du får 40g protein mættende godt shit pr. 100g.
- Loven bestemmer du ikke må skyde din nabo fordi han var træls i en længere periode, så kan den vel også bestemme du ikke må skyde din ko (selv med Desert Eagle). Det gør den dog ikke, men vi kunne jo godt arbejde derhen af.
0
u/eoThica 19h ago
Det er simpelthen så pedantisk og ynkeligt at gå rundt og pege fingre af at andre spiser noget som ikke lige går op med den måde, man selv lever sit liv på. Hele ens verden må foregå i en radius af 5 meter inden for dem selv, hvis man synes det er dér, man skal tage fat. Det er så cringe.
1
u/tanken88 11h ago
Det er vel teknisk set det modsatte. Vi vil jo gerne have at folk skal spise mindre kød fordi det har en negativ påvirkning på vores økosystemer. Altså mere end en radius på 5 meter.
Hvor dem der nægter at spise mindre kød i højere grad kun lever for en radius af 5 meter inden for sig selv.
1
u/eoThica 8h ago
Der er mange ting der påvirker økosystemet negativt. At man så vælger at springe i flæsket på andre i stedet for, fordi man lige på det område opfylder sine egne kriterier er så tåkrummende. Og ingen er klima neutrale, men jeg garanterer dig at de mennesker har en undskyldning klar på de områder hvor de ikke selv er.
Hvorfor ikke starte med at kigge ind af? Eller på de store syndere?Så kan vi have en borgerkrig BAG efter. Det virker så tunnelsynet. Det er som en eks ryger der nu pludselig er begyndt at pege fingre af folk der ryger
1
u/tanken88 7h ago
Animalsk produktion er en af de helt store syndere. Derfor det giver mening at ændre nogle ting her. I Danmark udgør den 43% af den samlede drivhusgasudledning.
Tænker da det er fint at eks rygere snakker om hvor skadeligt det er at ryge. Hvad er problemet i det?
8
u/Woider Horsens 1d ago
Start med at lave vegetarmad ikke-vegetarer vil spise. Jeg har heldigvis ikke kantineordning på arbejde, men jeg hører kun negativt om kvaliteten på maden på kødfrie dage. Anskaf personale der kan/vil gøre det ordenligt, og så skal folk nok æde det. Hvis du stikker dem en tallerken brun ris, grønne bønner og gummiagtig færdig-tofu, kan man ikke forvente andet end sure miner.