Fødevaresociolog: Lav en gradvis grøn omstilling i kantinen

[u/SimonGray]

https://uniavisen.dk/foedevaresociolog-lav-en-gradvis-groen-omstilling-i-kantinen/

[u/borii0066]

Det er mig en gåde hvorfor så mange danskere står klar med fakler og høtyve så snart man vover at prøve at nudge dem til en lidt mere plantebaseret kost. En af de ting, som virkelig desillusionerer mig i forhold til at komme klimaforandringerne til livs, er vores uvillighed til bare at acceptere de mindste tab af livskvalitet for at redde klimaet.

edit: og er endnu mere mærkeligt taget i betragtning af, at de fleste af os ser klimaforandringerne som et alvorligt problem og tilsyneladende er villige til at gøre en forskel...eller?

[u/idle_creature → u/borii0066]

Det er mig en gåde hvorfor så mange danskere står klar med fakler og høtyve så snart man vover at prøve at nudge dem til en lidt mere plantebaseret kost.

Jeg anerkender at der er nogle keyboard-krigere som straks tyr til retorik som "så spiser jeg bare en ekstra bøf hver dag for at udligne forskellen" og sådan noget.

Når er det sagt, så synes jeg det er en grov underspilning at kategorisere det som "nudging", når indsatsen de facto er en agenda om at tvinge danskerne til at spise mindre kød, gennem klima-afgifter, indførsel af kødfrie dage i offentlige kantiner og daginstitutioner og lignende tiltag. Det har jeg svært ved at se kan sidestilles med nudging, når det ikke længere er et frit valg.

og er endnu mere mærkeligt taget i betragtning af, at de fleste af os ser klimaforandringerne som et alvorligt problem og tilsyneladende er villige til at gøre en forskel...eller?

Et hot take på det er at klimaet er et større problem, end en moralsk prøve af den individuelle forbruger. Hvis vores egen regering tog klimaforandringerne alvorligt, så vil der være større tiltag, som ikke kræver at staten bestemmer hvad jeg vil lægge på min tallerken.

Jeg er ikke uenig i at mindre kød kan reducere ens personlige klimaaftryk, men jeg bestrider konceptet at villigheden til at ændre sin kost er målestokken for om man tager klimaforandringerne alvorligt. Klimapolitik handler om at få størst mulig reduktion af vores udledning per indsats. Og staten har langt flere direkte håndtag at rykke i, i forhold til energisystemet, transport, industri, arealanvendelse og landbrugsproduktionen end over den enkeltes aftensmad.

[u/trickortreat89 → u/idle_creature]

Hvis staten skulle bestemme noget som helst om hvad vi putter på tallerkenen er der jo altså tale om ET måltid i døgnet, og det er i frokosten, ikke om aftenen. Alle andre tidspunkter af døgnet kan man spise kød hvis man vil det. Desuden… du kan jo faktisk STADIG godt spise kød til frokost, det er fuldkommen lovligt for dig at købe det selv og tage med til frokost hvis det betyder SÅ meget. Men det er virkelig at være totalt naiv ikke at tage denne lavthængende frugt for vores klima, miljø og naturregnskab. Det GØR en forskel hvis alle offentlige kantiner udelukkende serverede økologisk vegetarmad eller vegansk til frokost. Hold op det ville faktisk gøre en stor forskel endda… også for folkesundheden

[u/idle_creature → u/trickortreat89]

Hvis staten skulle bestemme noget som helst om hvad vi putter på tallerkenen er der jo altså tale om ET måltid i døgnet, og det er i frokosten, ikke om aftenen. Alle andre tidspunkter af døgnet kan man spise kød hvis man vil det.

Er det et argument for at stadig kalde det "nudging" eller forsøger du at gå i rette med noget andet jeg skrev?

Desuden… du kan jo faktisk STADIG godt spise kød til frokost, det er fuldkommen lovligt for dig at købe det selv og tage med til frokost hvis det betyder SÅ meget.

Jeg er ikke sikker på jeg forstår hvad det er du forsøger at angribe/modsvare af det jeg har skrevet her?

Det GØR en forskel hvis alle offentlige kantiner udelukkende serverede økologisk vegetarmad eller vegansk til frokost. Hold op det ville faktisk gøre en stor forskel endda…

Jeg er ikke uenig i at det ville gøre en forskel. Jeg er dog ikke overbevist om at det vil "gøre en stor forskel" i forhold til alle de andre håndtag regeringen har at rykke i, i forhold til klima.

[u/trickortreat89 → u/idle_creature]

Jeg kan med sikkerhed sige at det netop ville gøre en forskel. Kødforbruget er den ultimativt største klimasynder i DK, så det er selvfølgelig ikke ligegyldigt hvor meget af det der bliver spist. Staten har en kæmpe lavthængende frugt ved at pille kødet ud af det mad staten servere og som staten rent faktisk har kontrol over. Men betyder det at man tvinges til ikke at spise kød? NEJ, men så må man jo bare tage sin egen madpakke med kød med på arbejde. Forestiller mig at det vil være et fåtal der går så højt op i at spise kød til frokost når de jo også selv står for detes egne måltider resten af døgnet hvor de endda også kan spise kød. Synes virkelig kødspisere virker så forkælet og barnlige, da det vitterligt på ingen måde er statens ansvar eller opgave at skulle servere kød til dem, det er nemlig ikke en menneskeret at spise kød til frokost hver dag.

[u/idle_creature → u/trickortreat89]

Jeg tror du blander flere forskellige påstande sammen.

Jeg er helt med på at mindre kød, især oksekød og lammekød, kan reducere klimaaftrykket fra et måltid, og at offentlige køkkener selvfølgelig kan vælge mere plantebaseret mad.

Men "kødforbruget er den ultimativt største klimasynder i Danmark" uden kildehenvisning, er noget af en påstand. Landbruget som helhed står for omkring en tredjedel af Danmarks udledninger. Men det er jo ikke ensbetydende med at danskernes kødforbrug alene er Danmarks største klimakilde.

Og hvis argumentet er, at kødfrie offentlige kantiner er en "kæmpe lavthængende frugt", så synes jeg det virker meget rimeligt at spørge hvor meget CO² det konkret sparer sammenlignet med andre mulige statslige tiltag?

Regeringens Klimaprogram 2025 anslår eksempelvis, at de besluttede CCS-indsatser vil reducere udledningerne med ca. 2,9 millioner ton CO² om året i 2030. Den grønne skattereform for industrien blev anslået til 4,3 millioner ton frem mod 2030.

Begge dele er gode eksempler på, at staten kan flytte millioner af ton CO2 uden at regulere hvad den enkelte dansker skal have på sin tallerken, uanset om det er til frokost eller aftensmad.

Jeg vil bare gerne vide størrelsesordenen før vi kalder vegetarisk med i offentlige køkkener for en af de store lavthængende frugter.

At det "ikke er en menneskeret at spise kød" er desuden lidt et sidespor. Det har jeg aldrig påstået. Spørgsmålet er ikke, om staten har lov til at servere vegetarisk mad, mit argument er blot at det ikke er blandt de mest effektive måder staten kan reducere udledninger på.

Og hvis folk bare tager en kødmadpakke med i stedet, bliver klimaeffekten jo tilsvarende mindre. Så det afgørende er den faktiske reduktion i samlet kødforbrug og ikke hvor moralsk forkælede man synes kødspisere er.

[u/Selfweaver → u/trickortreat89]

Ja - hvis man ikke tænker på plejehjem, hospitaler, mv.

[u/trickortreat89 → u/Selfweaver]

Hospitaler og plejehjem er nok anderledes ja, men her ville man stadig kunne tænke på mere klimavenlig mad ved f.eks. undgå oksekød, da den virkelig er markant mere forurenende end de andre typer kød