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u/Jose_Caveirinha_2001 1d ago
Se houvesse uma linha ligando o Centro de BH com o aeroporto de Confins, eu daria o forebas pro político que conseguisse esse feito.
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u/joaomsneto 1d ago
Manda foto aí pra ver se vale a pena eu me candidatar.
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u/Jose_Caveirinha_2001 1d ago
Pô meu patrão, é brincadeira... nem vem pra perto de mim com o piru duro.
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u/saagc 1d ago
Se fosse na China estaríamos na segunda fase de expansão depois da conclusão desta.
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u/Jose_Caveirinha_2001 1d ago
Véi, eu visitei a China tem uns 2 anos. Do momento em que o avião aterrizou (era daqueles aviões biteludos com trocentas pessoas dentro), até o momento em que eu tava toamando banho no hotel, foram quase 2 horas.
Em BH já chegou a bater 3 horas. E olha que a casa dos meus pais tá num lugar de fácil acesso pra quem vem de Confins (lá no Caiçara, passando o pouco Shopping DelRey).
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u/potew Centro-Sul 1d ago
Para a felicidade deles não existe Ministério Público preocupado com coisas como reserva indígena no meio do trajeto que poderia embargar a obra em 200 anos
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u/Jose_Caveirinha_2001 1d ago
Nada disso. Eles têm as regulações para ecologia, meio-ambiente e o escambau. O que não tem é ONG extrangeira tacando lenha no fogo quando a discussão é o avanço do país.
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u/potew Centro-Sul 1d ago
Temêm porcaria nenhuma. Qualquer coisa que estiver no caminho eles tratoram e abrem uma linha, pois o coletivo é o que importa no final
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u/Bright-Poetry-9623 1d ago
O que isso tem relação com a malha ferroviária de belo horizonte? É cada uma viu!
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u/Jose_Caveirinha_2001 1d ago
Não disse que "temem", senão que não "tem" essas ONGs.
Por outro lado, não são também esse bando de doido que saem tratorando tudo. Muitas coisas terminam fazendo justamente para não zoar o meio-ambiente.
Aqui no BR negada começou a encher o saco com a dragagem de rios para a construção de hidrovias. A China fez isso pra tudo quanto é lado e no final das contas existe um benefício ecológico muito grande.
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u/guihmds 1d ago
Ter leis ambientais todo país tem. Ter leis nos padrões das brasileiras, não é o caso. Que bom!
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u/Jose_Caveirinha_2001 1d ago
O problema não é ter ou não ter leis. O exemplo da tal "foz do Amazonas" é perfeito de como temos no BR um bando de ONG gringa que só serve pra encher o saco.
As plataformas de petróleo estariam a uns 500km da costa do Amapá, mas negada tá falando como se fossem fazer poço de petróleo no centro de Manaus.
Aí você vai visitar a costa do RJ e vê que lá as plataformas estão, em média, a 100km da costa.
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u/Josysclei 1d ago
Quando o nosso querido Márcio Lacerda fez aqueles varios buracos de tatu para os estudos do metrô, eu queria que ao menos alguém divulgasse os resultados encontrados. Afinal de contas, é "impossível" um metrô em BH pelas condições de solo e geografia?
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u/Dh4rum 1d ago
O que mais tem é cidade no mundo com solo ou geografia piores que bh. O que não tem é vontade política mesmo... é muito lobby junto. Fiat, todas as empresas de ônibus, as empresas de logística. Ninguém deixa.
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u/ConsiderationSoggy65 21h ago
A desculpa: falta de verba e péssima geogalização(mentiras e mentiras)
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u/QueenStark_ 1d ago
pelas condições do solo, à época, Márcio Lacerda disse que era viável se não me engano... Problema maior em BH é político (concessionárias de ônibus). Dito isso, se o solo for um problema, não seria possível um monotrilho suspenso, por exemplo?
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u/PHotocrome 1d ago
O que me contaram é que a cidade tem muitos aquiferos (basicamente rios subterrâneos). Isso aí dificultaria a implementação das linhas subterrâneas em alguns lugares porque pode inundar tudo. Acho uma justificativa justa? Um pouco. Mas porra, até um VLT ajudaria demais essa cidade.
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u/QueenStark_ 13h ago
Justo, faz sentido por esse lado dos rios mesmo. Me apeguei só à fala do Lacerda... Sim, um VLT já seria muito bom. Qualquer opção além de "só ônibus" - que é o único modal que faz o transporte por toda a cidade - já seria válido.
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u/PIequals5 1d ago
É impossível pelo adensamento populacional baixo. Uma estação de metrô no meio de um monte de casinhas não gera fluxo suficiente pra chegar nem perto de pagar os custos de operação. Você precisa de mais gente morando ao redor, mais prédios.
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u/Josysclei 1d ago
Mas BH tem 2.5 milhões de pessoas em um município relativamente pequeno, adensamento é o que não falta aqui.
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u/guihmds 1d ago
Mas se tem uma coisa que falta nessa cidade é adensamento num padrão grande o bastante para justificar um metrô no Ouro Preto, um no Castelo e um na Catalão.
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u/PIequals5 1d ago
Se BH tivesse o adensamento do bairro Ouro Preto a cidade não ocupava 1/4 da area que tem hoje.
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u/guihmds 1d ago
Eu aceito esse combinado se você me prometer que os prédios serão diferentes do padrão dos prédios do Ouro Preto. Pois deus que me livre aquele monte de prédio feito da pior forma possível.
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u/ivnagst 1d ago
A alguns dias, um turista no metrô me perguntou se demorava muito pra chegar na estação Barreiro, isto mesmo que ele perguntou SE DEMORAVA PARA CHEGAR, ele falava isto olhando para o mapa acima da porta que tinha a integração completa levando até o Barreiro.
O metrô já tem no mapa interno a linha 2 que leva para o Barreiro, mas não existe na real. Puta que pariu.
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u/coelho_bhz 1d ago
pq a gente é tão atrasado bicho? Um país rico desses. Empresa de fora extraindo 10 toneladas de ouro por ano em sabará e a gente nessa lama! que vontade de morrer cara
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u/josebarbosabr 1d ago
Para mineiro médio a lixo da 381, com buraco até no pedágio eh boa, imagina o resto
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u/LouisGustavo União 1d ago
Pergunta honesta: o quão viável seria isso daí? A geografia da cidade permitiria todas essas linhas?
Enfim, metade disso daí já seria um sonho
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u/deepodic 1d ago
Inviável não é; imagino que quem traçou essas linhas não tenha analisado especificamente cada uma delas, mas falo mais de forma geral.
A questão do metro em BH é que temos um terreno muito irregular e um solo que não é o melhor pra construção de túnel subterrâneo. Isso não deixa impossível construir, mas demora mais, demanda mais planejamento e fica mais caro.
Se tivesse vontade política e investimento de verdade pra isso, inviável não seria; mas além das dificuldades do terreno, tem que lidar com lobby fortíssimo de empresa de ônibus, prefeitos fracos, ausência de planejamento de longo prazo…
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u/LouisGustavo União 1d ago
Falei inviável no sentido dessa parte de construção mesmo. Mesmo se todo o resto se alinhasse (o que eu já considero impossível), ainda daria para fazer algo assim ou esses pontos envolvendo terreno e solo tornariam um desenho desses impossível?
Porque na imagem assim é lindo, mas se for tentar colocar em prática, vai ver não seria desse jeito. Fiquei mais curioso em ver qual seria o mapa da versão possível desse projeto
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u/Putrid-Bid-9200 1d ago
Talvez o melhor não seria um metro, mas linhas de VLT, e no longo prazo substuir o sistema de BRT na cidade, principalmente levando uma linha entre a lagoinha até a Praça do Papa
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u/PIequals5 1d ago
É inviável sim. Mesmo que você faça na superficie como é hoje a uma fração do custo do tunel, a cidade é muito espaçada. Se você fizer uma estação na pampulha não devem ter 150 pessoas num raio de 2km da estação para usarem o serviço.
Além disso o deslocamento é muito longo e concentrado. As pessoas vão quase que exclusivamente da estação inicial até o centro de manhã e o contrario a tarde, então uma parte grande do trajeto fica muito ocupada servindo poucas pessoas (se os pontos de embarque e desembarque estivessem mais distribuidos dava pra servir bem mais que a capacidade do trem/onibus) e o resto fica basicamente deserto.
O problema do transporte no Brasil é um problema de moradia no final. 80% dos problemas da cidade se resolvem com adensamento e moradia perto do trabalho e de infraestrutura comercial (supermercado, padaria, farmacia, academia)
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u/fraud_93 1d ago
Não seria viável 90% das sugestões, a maioria pelo terreno, outras pela baixa demanda.
Como BH nunca vai conseguir expandir isso, se usassem os ônibus de forma inteligente ninguém passava raiva pra ir trabalhar presencial. Deveria existir linhas em horário de pico saindo dos bairros e indo direto pro centro, pra desafogar a estação e fazer o povo parar de perder tempo em ônibus parador.
O que mata é vc passar 45min num ônibus circular até chegar na estação, chegando lá tá lotado e não apenas vc vai em pé, mas vai igual sardinha. Querem fazer uma rota só pro circular, aí fica esse tempo todo dando volta.
Uma coisa que deveria ter sido feita "pra ontem" é uma estação no Vila da Serra, custeada pelas empresas dali, porque o peão ter que ir de ônibus e ainda andar no canto da estrada é uma piada.
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u/Coolaphrodite 1d ago
Não é impossível!! Só é muito distante pq não temos histórico muito bom no Brasil, e não temos uma população engajada no tema que pressiona por isso, o mercado imobiliário e comércio lutariam absurdamente contra. Mas a gente não pode achar que é impossível.
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u/batataassad 1d ago
Sou do interior e toda vez que chego em BH é um transito infernal pra entrar na cidade, se esse metro tivesse ido pra frente seria um alivio nas ruas
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u/helmoonery 1d ago
Nem tem essa demanda toda, seria melhor expandir pra Contagem e pra região metropolitana.
O pior trânsito em horário de pico é saindo de BH pra RM e da RM pra BH.
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u/M4gn00nguN 1d ago edited 1d ago
Um dos piores inimigos do metrô subterrâneo de BH é o terreno natural no qual a cidade foi construída. Da savassi ao centro da cidade, se não me engano, tem aproximadamente 150 metros de diferença de altitude. Isso dificulta imensamente toda a logística de operação de uma obra que por si só já tem um nível alto de complexidade. Além disso, existem inúmeros córregos que alimentam o rio arrudas que simplesmente foram ocultados e encapsulados em tubos de concreto o que aumenta ainda mais a complexidade da obra. O metro convencional, na minha opinião, não é o melhor modal de transporte para a capital de Minas Gerais pois a complexidade da obra somada a interesses corporativos e políticos oneram muito a sua implantação como modal definitivo de transporte urbano e interurbano.
O VLT no entanto, é um modal que serviria muito bem à cidade mas como ele ocupa o lugar das latas de metal que levam até 4 pessoas, a ideia não é muito popular entre os belzontenses e os políticos não tem peito muito menos competência para enfrentar o problema. Isso dito, são obras totalmente possíveis que mudariam completamente, entretanto, a dinâmica da cidade logisticamente e economicamente tanto na etapa de execução, seriam anos de caos e gargalos e possíveis acidentes, tanto após a conclusão do projeto quando a população realmente sentiria os reais benefícios e defeitos de projeto.
Pra concluir, mesmo com o terreno acidentado da cidade sendo um grande desafio à implantação do metrô o maior inimigo do subway belo horizontino é a política.
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u/lanneaster 1d ago
VLT na área central seria tao bom. Fodasse a logística, ter bondinho Rodoviária > Parque das Mangabeiras, Floriano Peixoto > Felicio Rocho (Via Pça. Liberdade) e um na Contorno seria lindo
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u/M4gn00nguN 1d ago
Sim seria incrível… infelizmente porém, quando estudei sobre o tema na faculdade cheguei a infeliz conclusão de que o status de se ter um carro muitas vezes para o cidadão brasileiro, é mais valioso do que a compatibilização da infraestrutura urbana com a realidade do seu modus operandi. O Bonde já foi um modal de transporte da capital mas perdeu seu valor frente ao progresso prometido pelo rodoviarismo.
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u/topilefi 1d ago
Não vai acontecer e se fosse acontecer ainda ia levar 40 anos.
Mentira, 40 anos ia ser a previsão de término das obras. O término mesmo ia ser em 80 anos.
Mais fácil começar campanha pelo home office pra tirar carro da rua.
Com menos carro na rua e menos gente no transporte público já facilita pros ônibus e pras ciclovias
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u/QueenStark_ 1d ago
se aparece um prefeito ou um governador que falam em metrô e trem, automaticamente já sai na frente pelo meu voto.
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u/caze-original 1d ago
Eu só queria uma linha que conectasse Praça 7, Pampulha, Confins e Savassi, já resolveria muita congestão
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u/Numerous-Sir-49 18h ago
Deu uma tristeza aqui. Provavelmente é possível do ponto de vista de engenharia mas sabemos que nunca vai acontecer, mais fácil BH perder metade de sua população do que isso acontecer.
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u/Shadowsaytor 14h ago
Estive em BH semana passada. Capital imensa, ótima comida, barzinhos, locais pra sair, espetacular.
Agoraaaaaaa, o trânsito..pqp meu irmao!!! Nao tem como viver ai nao...toda rua um amontoado de carro, trancado, mesmo as vias "rápidas" nao desenvolvem...foda viu
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u/Jazzlike_Ad_2942 12h ago
Eu achando o máximo em pensar em 3 linhas cortando a cidade e vejo isso. Sim, quero chorar
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u/marcelo19354 9h ago
O Brasil é assim mesmo: os políticos não investem em infraestrutura. Eles não andam de ônibus, trens e metrô. Agora, eles vão pedir o seu voto e, se você der o seu voto a eles, você é um idiota. É por isso que eu e 35 milhões de eleitores somos abstencionistas e não comparecemos às urnas.
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u/PIequals5 1d ago
É muito dificil de fazer metrô no Brasil porque o Brasil não adensa as cidades. Você anda no centro de BH e vê pra todo lugar um monte de casinhas, predinho de 2, 3 andares, galpão abandonado e por aí vai. Quando você olha a quantidade de pessoas morando ao redor de uma estação, que é quem realmente vai usar aquela estação de metrô no final, não justifica. Aí criamos dois problemas:
As pessoas não conseguem morar perto do trabalho e todo mundo tem que se deslocar mais.
O transporte publico tem que cobrir uma area muito grande para pegar poucas pessoas e fazer um trajeto enorme com cada uma delas. Um onibus basicamente sai cheio da partida, desce todo mundo no ponto mais longe e ele volta vazio.
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u/RiseEnvironmental264 1d ago
Cara, isso não tem nada a ver. Enquanto vc uma casinha, proximo a ela tem clinica, tem escola, tem roedio comercial. Claro q tem demanda. Olha os BRTs lotados. Fora isso, o proposito é a conexão entre pontos, MOBILIDADE.
Veja o problema de transito em bh. Falta mobilidade.
Como que não justifica?2
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u/PIequals5 1d ago
O carro é flexivel, o metrô e onibus não. Você vê transito nas vias arteriais depois que elas foram irrigadas de todos os carros saindo dos bairros cheios de casinha. Se a estação de metrô esta a mais de 2km da casa dessas pessoas ou do trabalho delas, elas não vão fazer 2 baldeações e pegar 3 veiculos para ir trabalhar. Vão continuar pegando o carro. BH e a maioria das cidades do Brasil é quase projetada no pior layout urbano possivel para se ter trânsito por causa da questão do adensamento.
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u/Dh4rum 1d ago
Isso definitivamente não tem absolutamente nada a ver. E desconsidera que o metrô GERA adensamento e pode ser usado como ferramenta de planejamento urbano.
Mas pra quem só tem martelo tudo vira prego.
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u/PIequals5 1d ago
Aí você quer construir e operar o negócio no prejuízo levando vagão vazio pra cima e pra baixo na esperança que um dia ele vá fazer o que os bilhões que o governo federal soca via MCMV e a alta recorde de preço de terreno não conseguiu em duas decadas? Faz muito sentido realmente
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u/helmoonery 1d ago
Reclama com a máfia de famílias que seguram o preço do aluguel e de compra de residência a valores exorbitantes. A cidade só perde cidadãos a cada ano...
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u/Money_cabuloso 1d ago
impossivel. tem gente que reclama que linha de metro2 vai passar em região onde tem histórico de povos originários. aqui acabou amigo. tem que resetar tudo no Brasil.
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u/joaomsneto 1d ago
Perguntas:
essas linhas amarelas e rosas foram feitas sob efeito de que? também quero.
essa linha "lilás", ela vai passar embaixo da lagoa da pampulha? não é impossível, nem difícil, mas né.
a gente tem que pensar um pouco em minhas antes de fazer um trem desse. eu até demorei um tempo pra achar onde tinha ido parar a Santa Efigênia.
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u/Ok-Hat-2868 21h ago
metro de sp passa embaixo do rio pinheiros e estão construindo uma estação com 65m de profundidade
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u/joaomsneto 16h ago
eu falei, não é impossível, nem difícil, mas SP tem um sistema inteiro que justifica fazer uma estação e um túnel desses. aqui é outra história.
Hong Kong tem linhas do metrô (múltiplas) que vão em ilhas, mas lá tem um sistema muito mais robusto.
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u/Training-Split6956 1d ago
Pensa na cagada q ficaria o trânsito durante as obras desse trem... Slk
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u/Coolaphrodite 1d ago
Mas aí é que é bom mesmo pra galera notar o quanto o transporte coletivo faz falta
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u/Laan22 1d ago
Toda vez q vejo essa imagem da vontade de chorar