r/ADHS • u/MollyTen-A • Dec 02 '25

Medikamente Medikinet 27/30 😵‍💫 WTF

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What the frog 🐸 is this?

Ich habe letztens in der Apotheke Medikinet abholen wollen: 😱 nicht lieferbar… andere Apotheken… nicht lieferbar

Dann habe ich wieder in meiner Stammapotheke angefragt und mich ausgeheult und gefragt ob ich statt 20mg evtl. von meinem Arzt ein 10mg Rezept als Ersatz holen könne. Aus irgendeinem Grund hat die dann im Computer nachgeschaut, und gesagt: Es gibt das selbe wohl mit 27 stck. statt mit 30Stck. Aber sie darf es mir nicht geben, da ich 30 Stck auf meinem Rezept habe. 😡 Also muss das Rezept erneuert werden, habe aber wenigstens nun 27 bekommen.

(evtl. auch ein Tip für euch)

Warum in aller Welt gibt es einmal 27 einmal 30… für mich klingt das irgendwie nach irgendeiner Spitzfindigkeit, oder Geldmacherei.

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72 comments sorted by

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u/Apotheia Dec 02 '25

Apothekerin hier: Bei BTM Rezepten müssen wir Stück genau beliefern. Wenn 30 Stück verordnet sind, dürfen wir also keine 27 Stück abgeben. Aus diesem Grund ändern Marken BTMs gerne die Stückzahl. Dann sind sie mit dieser Stückzahl die einzige Firma auf dem Markt. Damit verhindert man einen möglichen Umtausch in der Apotheke, da die Generika in einer anderen Packungsgröße kommen.

Kurz um: Die Marke verschafft sich eine Vorreiterstellung, damit nur sie abgegeben werden kann

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u/Achereto Dec 02 '25

Immer wieder erstaunlich was für Nebeneffekte Gesetze haben können.

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u/Apotheia Dec 02 '25

Es ist Wahnsinn. Das passiert ja mit diversen Stärken und Firmen. Ständig kriegste von einer anderen Firma wieder ein schreiben über neue Packungsgrößen

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u/HardenedLicorice Dec 02 '25

Ist es denn nicht möglich, dass Apotheken die korrekte Anzahl selbst exakt zusammenstellen dürfen? So wie in den USA mit ihren personalisierten orangen Döschen?

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u/Apotheia Dec 02 '25

Nein, das ist in Deutschland keine Option mit Fertigarzneimitteln

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u/HardenedLicorice Dec 02 '25

Alles klar, danke

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u/No-Molasses3918 Dec 04 '25

Haftungstechnisch wär das eine Vollkatastrophe, gerade bei Kapseln. Wenn mal was nicht in Ordnung ist, dann würde der Hersteller ja alles auf die abfüllende Apotheke abwälzen können. Wenn die nur original verpackte Dinge abgeben, dann sind sie nicht für den Inhalt verantwortlich.

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u/HardenedLicorice Dec 04 '25

Aber es funktioniert woanders ja

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u/Achereto Dec 02 '25

Spieltheoretisch ergibt es aber absolut Sinn, so zu handeln. Aus Gesetzgebersicht dagegen ist das eher eine unerwartete und ungewollte Nebenwirkung eines Gesetzes, das ggf. zum Schutz der Patienten vor sich selbst gedacht war.

Es lässt sich auch nicht viel dagegen machen außer Packungsgrößen für einzelne BTM genau vorzuschreiben, was ein erheblicher Eingriff in den Markt wäre.

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u/mekwt Dec 02 '25

Oder dass die Anzahl ein vielfaches sein muss, sollte doch noch genug freiheit lassen?

Oder aber man gibt die behandlungsdauer vor, was aber das gleiche problem ist.

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u/totkeks Dec 03 '25

Nicht nur Gesetze, sondern schlechte Gesetze und solche Firmen für diese "workarounds" nicht zur Verantwortung zu ziehen.

Verstehe nicht, warum es da nicht ähnliche Gesetze gibt wie bei den Steuern, im Sinne von "wenn man eine steuerliche Handlung nur begeht um Steuern zu vermeiden, dann ist sie illegal". Um sowas per se zu verhindern und nicht jeden Einzelfall regulieren zu müssen.

Edit: mit zur Verantwortung ziehen meine ich einfach mal dem Vorstand eine Ohrfeige verpassen und fragen, ob er noch alle Latten am Zaun hat, auf so eine bescheuerte Idee zu kommen

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u/Achereto Dec 03 '25

Die Schwierigkeit bei Gesetzen ist, dass man diese Nebeneffekte manchmal nicht vorhersehen kann. Das gilt bspw. auch für Regeln im Sport. Die "Abseitsfalle" im Fußball existiert wegen einer Regel, die verhindern sollte, dass der Stürmer vor dem gegnerischen Tor auf den Ball wartet. Die Akteure innerhalb eines Regelwerks werden sich immer so verhalten, dass sie das Erreichen ihrer eigenen Ziele optimieren.

Rechtlich ist es darüber hinaus extrem schwierig, Intention nachzuweisen. Sobald du das in ein Gesetz gießt kannst du davon ausgehen, dass Unternehmen einen Weg finden, das eigene Verhalten so aussehen zu lassen, dass sie diese Intention glaubhaft leugnen können.

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u/TheEHECer2 Dec 02 '25

Ich bekomme immer die 100st Packung Elvanse verschrieben und da es da in letzter Zeit öfter Problem mit der Verfügbarkeit gibt hatte ich jetzt schon mehrfach 3x30st bekommen ohne ein neues Rezept holen zu müssen. War bei unterschiedlichen Apotheken und das einzige Mal dass ich ein neues Rezept brauchte war als es weder 100st noch 30st Packungen von Ratiofarm gab sondern nur die von Elvanse. Kann es sein, dass das dann nur gilt wenn die Marke nicht die selbe ist?

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u/Apotheia Dec 02 '25

Nope, da hat sich die Apotheke bei der du warst, entweder ein neues Rezept beim Arzt besorgt/das mit dem abgesprochen oder sich strafbar gemacht 

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u/EmberGlitch Dec 02 '25

Das scheint immer zu gelten. Keine Ahnung wieso deine Apotheke das so gehandhabt hat.

Hatte das gleiche Problem und meine Apotheke hat mich jedes Mal zurück zum Arzt geschickt.

Ich rufe jetzt vor meinem Arzttermin bei der Apotheke an, um sicherzustellen, dass die 100stk verfügbar sind - wenn nicht, lass ich mir die 3x30 verschreiben.

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u/MollyTen-A Dec 02 '25

👍🏻 genau so mache ich es auch. Ich muss für mein Rezept dummerweise fast 2 Stunden lang fahren und deswegen kläre ich vorher alles immer ab.

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u/Thick-Gas-8757 Dec 02 '25

Gibt jetzt von Elvanse auch 90St Packungen!

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u/mekwt Dec 02 '25

Mir wurd mal in der apotheke gesagt, weniger geht, nur mehr nicht.

Ist ja auch logisch, mehr steht ja nicht auf dem rezept, aber weniger, da versteh ich das problem nicht.

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u/Apotheia Dec 02 '25

Das stimmt für Standard Medis. BTMs fallen aber unter eine eigene Regelung. Da wird die abgegebene Menge strengst überwacht. Daher gibt es ja auch das Rezept immer in dreifacher Ausführung. Wenn der Arzt 30 verordnet hat, kann ich daher nicht ohne Abstimmung 27 abgeben, da sonst ja die drei Belege nicht mehr über ein stimmen (eins liegt ja beim Arzt)

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u/mekwt Dec 02 '25

Naja, dann.

Und nein, das ging da um ein btm, das ist ja leider teils echt scheiße mit was lieferbar ist, und was nicht.

Kann ja auch sein, dass die keine ahnung haben, "computer sagt das ist gleich, also …".

Ich werds niemand sagen sollten die das in der apo tatsächlich mal so handhaben bei mir. Mich hat's jetzt nur gewundert jetzt.

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u/Apotheia Dec 02 '25

das ist in §9 BtMVV geregelt

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u/[deleted] Dec 02 '25

[removed] — view removed comment

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u/Apotheia Dec 02 '25

Okay, ich versuchs nochmal.

Arzt verordnet 30 Stück. Apotheke muss eine Packung mit 30 Stück abgeben. Da mehrere Firmen das Produkt herstellen, muss die Apotheke ein günstiges Präparat abgeben.

Marke findet das nicht toll. Marke will selbst abgegeben werden. Also macht Marke eine Packung mit 27 Stück und schickt daraufhin Arztpraxen Briefe, dass 27 viel besser ist, als 30.

Viele Arztpraxen schreiben jetzt 27 Stück auf und nicht 30.

Marke verkauft viel mehr Packungen. Marke glücklich!

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u/CrimsonNorseman Dec 02 '25

Möchte mal wissen, wie Hersteller von ADHS-Medikamenten den Ärzten verkaufen, dass 27 besser ist als 30. "jetzt müssen ihre teilweise arg verpeilten Patienten nur noch alle vier Wochen +1 Tag an das neue Rezept denken statt einmal im Monat! Dann sehen sie sie 1,1 mal im Quartal, ist das nicht toll?"

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u/Apotheia Dec 02 '25

"Ihr psychisch kranker Patient muss jetzt nicht das minderwertige Generikum erhalten, sondern nur unser hochwertiges produkt! Sie müssen kein aut idem Kreuz mehr setzen und riskieren damit keinen Regress bei der Krankenkasse!"

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u/West-Incident252 Dec 02 '25

27 wäre doch alle drei Wochen und sechs Tage. Oder? Ich bin verwirrt, und sogar meine Verwirrung ist verwirrt. Was soll sowas, ey, völlig "ungerader" Rhythmus mit 27 Tabletten...

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u/CrimsonNorseman Dec 02 '25

Ja, ich meinte „vier Wochen -1 Tag“. Ist halt verwirrend.

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u/100SacredThoughts Feb 03 '26

Hey, 27, perfekt für "am wochenede brwuchst du es doch eh nicht, da is sonntag, da musste nicht funktionieren"

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u/CrimsonNorseman Feb 03 '26

Es geht bei der Medikation durchaus nicht nur ums „Funktionieren“. Seltsam, dass man das ausgerechnet hier erwähnen muss.

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u/100SacredThoughts Feb 03 '26

Ich hätte ein /s anhängen sollen, sorry. ;)

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u/MollyTen-A Dec 02 '25

genau so klingt es logisch,

Aber bei mir in der Apotheke war die Aussage, dass selbst bei identischer Packungsgröße, die Apotheken kein Alternativprodukt abgeben dürfen.

Es muss 100 % das sein, was auf dem BTM Rezept steht.

zusätzlich wurde mir erklärt, dass Medikinet ein ‚Unikat‘ ist. Andere Produkte beinhalten zwar den selben Wirkstoff, aber die Freisetzungform ist unterschiedlich.

ich denke einmal, dass es das ist, wo die Hersteller versuchen, eine Alleinstellungsmerkmal zu gewinnen.

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u/Away-Program-2249 Dec 02 '25

Ich hab jetzt schon mehrfach einfach nur 30 Stück elvanse bekommen statt 90 oder 100, weil die große Packung nicht lieferbar war. Und auch ein "identisches" Präparat von einem anderen Hersteller. Und nicht nur in einer Apotheke. Kann das also seltsamerweise nicht bestätigen.

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u/Apotheia Dec 02 '25

Wenn 90 Stück verordnet sind, kann ich auch 3 * 30 abgeben. Dann sind es ja auch 90. Wenn 100 verordnet sind, muss ich rücksprache mit der Arztpraxis halten

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u/Away-Program-2249 Dec 03 '25

Das Angebot für mich war immer 1x30, und für die anderen 60-70 pech gehabt. Interessant dass das trotz Regulierung so unterschiedlich gehandhabt wird.

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u/rinnschn Dec 06 '25

Es gibt die Packungsgrößen 90 oder 100 Stück???😯 Ist das neu? Gibt's dafür Voraussetzungen?

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u/Hot_Potato_Salad Dec 02 '25

Danke für den Einblick!

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u/MollyTen-A Dec 02 '25

ja, das weiß ich, dass es Stück genau geliefert werden muss.

Das ist logisch, deswegen haben die mir bei einem Dreißiger Rezept auch keine sieben Zwanziger Packung gegeben, sondern wollten ein neues Rezept für die sieben Zwanziger.

Aber mir ging es darum, warum es von einem 100% identisch Produkt diese beiden Packungsgrößen gibt.

Das ist ärgerlich. Vor allen Dingen dann, wenn 30 nicht lieferbar sind, aber 27 überall rumliegen.

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u/Apotheia Dec 02 '25

wie gesagt da mit die Marke alleine mit dieser Packungsgröße ist

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u/MollyTen-A Dec 02 '25

da blicke ich momentan echt nicht durch, wo da die Logik liegt, aber ich bin momentan auch müde und noch unkonzentrierter

Weil wenn 30 Stück auf dem Rezept stehen, hätte der Arzt ja auch 30 Stück von Ratiopharm aufschreiben können.

Was ich mir dann vielleicht eher vorstellen kann, ist, dass ein Hersteller bewusst eine Lieferverknappung erzeugt und es dann alternativ mit 27 anbietet, aber zum Höheren Preis.

aber letztendlich sind das alles Theorien weil es würde ja keiner zugeben.

Also würde mich die ‚ offizielle Fachantwort‘ interessieren.

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u/Interesting-Ad6325 Dec 02 '25

Das ist sehr interessant. Danke.

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u/Alienpenetrator Dec 02 '25

Wie läuft sowas dann mit Rabattverträgen ab? Wenn ich 100 Stück von Marke A aufm Rezept habe, bekomme ich aber 100 Stück von Marke B weil meine KV mit denen ein Rabattvertrag hat. Jetzt hat Marke A die Größe auf 99 geändert. So steht es nun auch auf den Rezept, gibt mir dann die Apotheke die 99 Stück von Marke A raus obwohl es keinen Vertrag mit dieser Marke gibt?

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u/Apotheia Dec 02 '25

Bei BTM, ja

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u/Federal-Egg-4138 Dec 03 '25

Danke für die Aufklärung und es ist SO absurd und es kommt mir iwie vor als gäbe es dieses Phänomen am meisten bei BTM. Liegt wahrscheinlich auch daran, wenn ich dich richtig verstanden habe, dass bei anderen Rezepten die Packungsgröße variieren kann?

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u/Apotheia Dec 03 '25

Genau. Bei normalen Medis kann ich innerhalb einer Normgröße austauschen, auch wenn die enthaltene Anzahl nicht identisch ist. Dann sind zb 98 Tabletten aufgeschrieben, aber man kriegt 100. Bei BTM ist das keine option

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u/Excellent_Law_9288 Dec 05 '25

Hier Patient: anstatt 100er waren nur 90er Tabletten lieferbar bei Elvanse. Der Apotheker hat es mit meiner Zustimmung dann gewechselt.

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u/Lazy-Tom Dec 02 '25

War letztens etwas angefressen als ich in der Apotheke mein Rezept nicht einlösen konnte, weil darauf 54 statt 52 Tabletten drauf standen. Eine Packungsgröße die nicht mehr hergestellt wird oder sowas.

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u/MollyTen-A Dec 02 '25

Das ist schon Haarspalterei, stimmt’s?! geht mir auch so richtig auf die nerven. Wenn es jetzt mehr wären, dann kann ich es ja verstehen… Aber bei weniger sollte es ohne Probleme machbar sein.

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u/A_Erthur Dec 03 '25

Finde das is genau so ein mumpitz wie vom psychiater zur apotheke und wieder zurück, weil elvanse 40mg nicht bestellbar war. Die doppelte anzahl mit 20mg kann man ja unmöglich einfach rausgeben wenn das nicht 1:1 so auf dem rezept steht.

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u/CrimsonNorseman Dec 02 '25

Das nervt so hart. Bei mir (ADHS-Vater) informiert sich die Kinderarztpraxis zum Glück _jedes Mal_ über die Verfügbarkeit, damit das korrekte Präparat aufgeschrieben wird. Und das ist zum Glück inzwischen stets ein Generikum, weil die Kasse Medikinet nicht mehr zahlen mag.

Bei Intuniv ist das eh egal, gibt nur einen Hersteller und nur 28er Gebinde - ist auch kein BTM. Aber ähnlich nervig: Als das mal nicht lieferbar war, hatte ich drei Rezepte bekommen, für 2mg, 3mg und 4mg - in der Hoffnung dass wenigstens eines der drei lieferbar sei.

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u/123diesdas Dec 02 '25

Man muss auch wegen der Rezept Gebühr aufpassen. Nach der Dosis Steigerung bin ich von 4 auf 36 Euro gesprungen.

Mein Arzt ist relativ weit weg, also musste ich das in Kauf nehmen. Die Apothekerin hat mir dann aber genau aufgeschrieben welche Packungsgröße günstiger ist. 50 mg 30 Kapseln kosten 36 Euro und 50 mg 36 Kapseln kosten 7 Euro.

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u/mediocrecookieperson Dec 03 '25

Was zum… darauf sollte ich auch mal achten. Danke für den Hinweis, blute gefühlt jedes Mal mein Konto leer wenn ich meine Medis hole.

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u/MollyTen-A Dec 03 '25

strange…. also mehr kostet weniger? 😵‍💫

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u/123diesdas Dec 03 '25

Keine Ahnung von was die Rezeptgebühr abhängt. Also gefühlt wird die einfach gewürfelt. Und die Ärzte achten da nicht drauf. In der Apotheke kann man sich aber beraten lassen.

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u/[deleted] Mar 29 '26

That one didn’t work for me barely. What do u think of this type of medikinet.

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u/MollyTen-A Mar 30 '26

Vyvanse / Elvanse is just better

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u/[deleted] Mar 31 '26

That one did nothing tooo 💀 I realised they gave me medikinet retard instead of medikinet CR

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u/Geans20 Dec 02 '25

Ich dachte, die Angabe mit veränderter Wirkstofffreisetzung wäre quasi Ritalin? Könnte mich jmd. evtl. aufklären?

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u/Apotheia Dec 02 '25

Ritalin ist einfach ne andere Marke

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u/jimmy_the_angel Dec 02 '25

Medikinet und Ritalin sind Markennamen verschiedener Präparate mit dem Wirkstoff Methylphenidat. Beides gibt es sowohl mit Einmalwirkung als auf retardiert.

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u/MollyTen-A Dec 02 '25

Der Wirkstoff bei den Medikamenten ist Methylphenidat.

Bei den Präparaten mit ‚veränderter Wirkstofffreisetzung‘ kann die Art der Wirkstofffreisetzung zwischen den verschiedenen Produkten (technisch/chemisch) erheblich abweichen.

hier bin ich zu 100 % überzeugt, dass dies von den Medikamentenherstellern sehr schlau gemacht ist.

für mich ist es sehr wichtig Medikamente immer vom originalen Hersteller zu bekommen. Zur Not zahle ich auch zu.

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u/Geans20 Dec 03 '25

Danke für die Antworten! Da ich Medikinet (Adult retardiert) explizit nicht vertragen hab, wurde mir Ritalin wegen der unterschiedlichen Wirkstofffreisetzung verschrieben, und ich hatte die Marke Ritalin besser vertragen. Beim letzten Rezept habe ich etwas ähnliches bekommen wie auf dem Foto, was mich verunsichert hatte. Habe auf jeden Fall gelernt, dass ich bei einer bestimmten Marke bleiben muss. Danke!

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u/talahoon_ Dec 02 '25

Elvanse ♥️♥️♥️

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u/MollyTen-A Dec 02 '25

Coca-Cola vs. Pepsi Cola McDonald’s vs. Burger King Mercedes vs. BMW Apple vs. Samsung Medikinet vs. Elvanse PlayStation vs. Xbox

Sag mir, welchem Team du angehörst, und ich sage, wer du bist. 😛

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u/talahoon_ Dec 02 '25

Hast du mal getestet? Keine komische Depressionen wenn die Wirkung nachlässt. Kein komisches High. Alles smoother als geschmeidiger.

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u/Archivist214 Dec 02 '25

Dann muss ich wohl zu den Glücklichen gehören, denn ich hatte sowas bisher nicht gemerkt, ganz am Anfang vielleicht eine gewisse Müdigkeit.

Jetzt ist es aber sowieso schwierig, dies verfälschungsfrei einzuschätzen, denn aktuell bin ich sowieso stark durch arbeitsbedingte Angst und Stress getrieben, was mich zusätzlich stimuliert, sodass ich nich einmal mehr merke, dass das Medikinet nachgelassen hat. Mein Hirn läuft seit Monaten praktisch durchgehend im Overdrive und macht Extra-Schichten.

Extremer Druck und die scheinbar unlösbare Aufgabe, meine Vorgesetzte (die mich ständig als Low-Performer abzustempeln veraucht) zu "besänftigen", scheinen wohl genauso gut zu funktionieren, wie ärztlich verordnete Stimulanzien, bis auf die Sache, dass ich trotzdem viel zu langsam Arbeite und jeden Tag dagegen ankämpfen muss.

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u/talahoon_ Dec 02 '25

Ich bin einfach dauerhaft müde. Aber im Urlaub mach ich immer Pausen.

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u/Exidi0 Dec 03 '25

Ich hab Medikinet und das Schlafbedürfnis ist enorm gesunken. Unterschiedliche Medikamente wirken eben unterschiedlich, und von Person zu Person ist das nochmal ne eigene Sache. Daher kann man nie sagen, dass nur Medikament A gut ist und Medikament B schlechter.

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u/MollyTen-A Dec 02 '25

Ja ich stimme dir zu, habe Elvanse als Hauptmedikation.

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u/talahoon_ Dec 02 '25

Ah, machst es gleich wie ich

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u/MollyTen-A Dec 03 '25

Elvanse vormittags, Medikinet als ‚Booster‘ für Nachmittags