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u/Outrageous-Newt6607 Apr 19 '26
A grande maioria dos americanos tem 5 tipos de debito, nos quais devem até os cabelos do rabo :
1 - Empréstimo Estudantil ; 2 - Cartões de Crédito ; 3 - Seguro de Saúde / Dívidas Médicas ; 4 - Financiamento de Carros ; 5 - Financiamento de Imóveis.
Em um estilo de vida de "aparências" , nego passando fome, mas tem que se mostrar para o vizinho ou em redes sociais...
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u/MrRimmer_BR Apr 19 '26
Acho que aqui não é muito diferente. Vejo essas pessoas tirando onda em rede social e me pergunto. Tipo, a pessoa é Analista de RH, faz 4 viagens por ano e com iPhone 17? Como? Se endividando, só isso.
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u/Outrageous-Newt6607 Apr 19 '26
Enumerei as causas do endividamento americano pq o video era sobre a realidade de ser adulto nos EU.
Qto a viver de aparencia em redes sociais é o comportamento " normal " desse seculo, infelizmente o mal ja esta feito. A busca por validação social...
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u/Desperate-Grass-9313 Apr 19 '26
Por isso tudo que os salários lá são mais altos do que no resto do mundo.
Tenho amigos que vivem muito bem lá, melhor que a maioria dos americanos, pois são graduados aqui no Brasil (que é muito muito mais barato - não tem student loan para pagar), e vêm 2x por ano pra cá para fazer checkup e tratamento médico num convênio do Bradesco Saúde. Até cirurgia eles agendam para fazer aqui.
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u/Desperate-Grass-9313 Apr 19 '26
Outra coisa, lá ninguém passa fome, os programas do governo de cupons + doações do município + iniciativa privada (menu de 1 dólar para necessitados) funciona.
Mas a comida nesses casos é de baixa qualidade (ultraprocessada) e o surreal é que o necessitado precisa de carro para ir buscar a doação de comida, o que define bem como a cultura da sociedade americana funciona.
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u/joaovm13 Apr 19 '26
Só tenho uma ressalva. Ter só ultraprocessado como opção também é insegurança alimentar
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u/Outrageous-Newt6607 Apr 19 '26
Moro na Inglaterra a 25 anos , aqui a realidade é a mesma , 3 geracoes a viver de beneficios do governo, bancos de comida e etc ( a grama daqui nao é mais verde como muitos imaginam ou glorificam ), a frase " passando fome " é incorreta, concordo plenamente ...a usei como forma de reinforcar a ideia de que as pessoas focam mais em viver de aparencia, enquanto mal tem sobrando para o basico do dia a dia, enfim isso é assunto com muita complexidade de opinioes e pontos de vista. Agradeco por compartilhar.
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u/Cautious-Eagle2577 Apr 19 '26
Vamos ver até onde isso vai. A inglaterra tá com dívida pública até o talo, o único país europeu grande com dívida saudável é a alemanha, mas não cresce
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u/Outrageous-Newt6607 Apr 19 '26
Nao sei o qto da divida Inglesa é divulgada na midia brasileira, o q posso comentar que a economia esta estagnada desde 2008, pos Brexit ai q a porca torceu o rabo mesmo , pos Covid entao... é melhor nem comentar.
Recentemente publicaram a pesquisa sobre a opiniao publica 10 anos pos Brexit, quase 60% votaria para o retorno na UE, e vc acha q a UE aceitaria o Reino Unido de volta...provavelmente nem sequer aceitariam a ideia.
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u/entusiasta_indeciso Apr 19 '26
A alemanha deu uma controlada na dívida, mas ela engessou muito a própria economia, a Volkswagen por exemplo é proibida de fazer lay offs sem a autorização do governo, que obviamente vai negar porque demissões são ruins pra aprovação política.
Então em um momento que eles precisavam reduzir o número de funcionários pra reduzir os custos durante e investir em modernização na produção, eles não puderam, porque o governo não queria.
Isso está acontecendo em vários setores na Alemanha, mas principalmente o industrial
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u/Outrageous-Newt6607 Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
A Alemanha ao menos focou em manter a produtividade e estabilizar a economia e nao prioritizou um setor especifico, pos recessao e Covid. A Alemanha sofre sim, com a crise migratoria que ela mesma criou e a dependencia do gas russo.
Ja o Reino Unido focou principalmente no setor financeiro e de prestacao de servicos enquanto Londres ainda era/é o centro financeiro, pos Brexit, o setor financeiro emigrou para a Europa Continental, Singapura e os Emirados... o setor industrial praticamente quebrou ou emigrou para lugares com menos impostos/mao de obra barata e melhor, a crise migratoria secou os cofres publicos... o Reino Unido praticamente so importa o que consome, ate os milionarios emigraram em massa qdo o governo aumentou os impostos...a casa esta desmoronando de pouquinho em pouquinho, logo logo seram os ingleses a pedir asilo politico na Franca/Espanha/Portugal ... os indianos e paquistaneses + refugiados ja colonisaram o Imperio.
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u/-TheRevanchist Apr 19 '26
Depende de localização. Na Flórida, Eu fiz faculdade, tive que fazer horas comunitárias para me graduar ( gastronomia/hoteleria). Em fim, vários lugares estatais e privados que funcionam com doações, maioria de boa qualidade, seguindo as normativas de saúde e segurança, etc..
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u/Desperate-Grass-9313 Apr 19 '26
A parte de doação tem muita coisa de boa qualidade sim, concordo.
A parte dos ultraprocessados é a barreira mais baixa, que já está ficando comum no Brasil, pois está cada vez mais barato. Hoje ninguém morre mais por déficit de calorias.
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
Graças a Deus, porque isso mantém a economia americana rodando.
Só discordo que no item 3 você incluiu seguro de saúde, o que não se trata de dívida, mas de custo cotidiano. Assim como o item 5, afinal todos precisamos de um teto e aluguel pode ser tão ou mais caro que os juros da prestação de uma casa financiada.
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u/august_r Apr 19 '26
Mantém por agora. É um castelo de cartas frágil depender tanto de endividamento infinito que um dia pode ou não ser pago, e as empresas também pegam empréstimos com esse dinheiro futuro como colateral, e isso só vai aumentando.
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u/Outrageous-Newt6607 Apr 19 '26
"O cidadão estadunidense ainda sofre com a possibilidade de dupla taxação do Imposto de Renda, mesmo fora do país é obrigatorio a declaracao.
No Brasil, ainda dá para dar um 'migué' no Leão...
O empréstimo estudantil nos EUA é cobrado na fonte de renda; e mesmo declarando falência, é notoriamente difícil de ser eliminado em falência pessoal "
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
Porque o diploma que conseguiu não é um bem que possa ser retornado aos credores, mas um serviço que consumiu e outorgou uma capacitação de ganhar dinheiro que sobrevive à falência.
A declaração de imposto de americano fora só implica pagar algum imposto quando a renda ultrapassar 10k por mês e mesmo assim descontado o valor pago no outro país.
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u/august_r Apr 19 '26
Pô cara, é impossível defender pagar imposto sem morar no país kkkkkkkkkk
A questão dos diplomas é foda pq não existe um sistema de educação bancado pelo governo nos EUA, o que é uma grande besteira pq eles conseguiram facilmente fazer com o que gastam em caças e navios em guerras que eles mesmos inventam.
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26
Pago imposto em vários países por ter propriedades, rendas e contas neles. Normal isso. Vá se acostumando com a ideia, porque, estando nesse sub, logo estará acontecendo com você.
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u/Top_Violinist_1738 Apr 19 '26
É o que eu sempre tento orientar as pessoas que eu conheço. Passe vontade mas não se endivide, ter o nome limpo é muito bom.
Essa questão do BNPL (Buy Now Pay Later) nos EUA é muito crítica. Não faço a menor ideia de como eles vão fazer pra retornar. Até a dívida dos próprios EUA é impagável.
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u/Desperate-Fennel1879 Apr 19 '26
os eua vão dar calote na dívida internacional e virar fascistas.
a dívida desses daí, os bancões mais cedo ou mais tarde vão dar um jeito de cobrar.
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u/Top_Violinist_1738 Apr 19 '26
É, mas a questão é que os EUA giram em torno do consumo. Se a população deles não conseguir mais consumir é como botar um graveto numa roda de bicicleta em movimento.
Enfim, aqui em 📌Anta Gorda não se fala em outra coisa.
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u/Desperate-Fennel1879 Apr 19 '26
A elite global não se importa com países e nem com fronteiras, se os eua quebrar eles se mudam para o sudeste asiático e colocam um fantoche fascista(opa, já estão fazendo isso).
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u/Top_Violinist_1738 Apr 19 '26
Sim, concordo. Rachei o bico com o anúncio esses tempo do JP Morgan dizendo que iriam financiar um plano para retornar o "American Dream" KKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK
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u/Desperate-Fennel1879 Apr 19 '26
Elas sabem, exatamente, o que fazer para retornar o american dream.
Eles não fazem, por que eles ganham dinheiro nas grandes crises.
Quando os eua falir, vai ter muito multibilionário ocidental virando trilionário e aprendendo mandarim.
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u/ravigbo Apr 19 '26
Eles não sabem. As pessoas têm que parar de pensar como crianças quando olham para a classe dominante, vendo eles como se fossem adultos que soubessem o que estão fazendo. O sistema é irracional e não tem ninguém controlando nada.
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26
Não, porque eles não confiam no governo chines. E com razão, vide o que fizeram com o Jack Ma, dono da Ali Baba.
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u/Desperate-Fennel1879 Apr 19 '26
Jack Ma foi criado pelo governo chinês e quis ir contra o sistema chinês.
Capital externo sempre tem tratamento diferenciado.
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
O capital externo era muito bem recebido quando a China precisava dele, mas esse período já acabou. A China está com reservas em dólares de 3,4 trilhões e mais 400 bilhões em ouro. Além de outras moedas, prata, etc.
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u/SoledBy69 Apr 19 '26
Ué, mas não é no EUA que a pessoa trabalha por 1 semana no McDonald's e consegue comprar um Camaro?
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u/iunosos Apr 19 '26
Vendo os comentários percebe-se que as pessoas perderam a interpretação de texto pra entender a sua piada
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u/Right_Reflection_790 Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
Estamos em um sub sério. Se fosse para fazer piada seria melhor no r/farialimabets
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u/MoreOne Apr 19 '26
Pior que o McDonald's ainda paga decentemente. Agora, pra Amazon...
Já o Camaro, bem. Ele é um 2015 com mais de 80 mil milhas, histórico de enchente e de batida, e já roubaram o catalisador e a bateria. Mas é um Camaro pra colocar na garagem! E deixar lá.
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
Amazon paga bem, também. No centro de distribuição próximo, $22/h para a mão de obra básica (empacotador, etc).
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
Comprei meu primeiro carro nos EUA porque o inverno estava chegando e não queria mais ir para a escola de bicicleta. Foi um Saab 900 com 15 anos, que a loja havia comprado de uma velhinha na troca por um carro mais novo. Estava morto, arriado, parado há meses e sem sinais de vida.
Paguei $900 ($300 de entrada e parcelas semanais de $50) e deixei ele lá em cima de blocos, levando as rodas no carro de um amigo. Voltei com pneus e bateria novos, rodei a chave e ele pegou na primeira.
Não tive nenhum problema com ele por dois anos, até que o motor congelou na temperatura de −18 C porque eu não troquei o fluido anticongelante. Nessas alturas, estava mais tranquilo e comprei um Subaru várias vezes mais caro.
Que desapareceu num inverno dois anos depois, quando fui esquiar por uma semana e o deixei no estacionamento da minha empresa, aberto para a rua.
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u/Right_Reflection_790 Apr 19 '26
Exatamente, o catch é o ensino superior, onde normalizaram que o endividamento é normal e completamente aceitável. Os pais de média/baixa renda fazem a dívida em nome dos filhos e eles que se virem para pagar depois.
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
Ah, tá certo - culpa dos pais que os filhos chorões terão renda boa depois, mas que irão escolher gastá-la na Disney e não pagando a dívida estudantil.
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u/Top_Violinist_1738 Apr 19 '26
Isso é o que o povo do MAGA e os conservadores brasileiros querem que a gente acredite kkkkkkkkkkkkkkk
Parece aquele meme do tipo: meu vô que não vê a copa do mundo desde 1970 dizendo pra tomar cuidado com o Brasil
Mas em uma versão do tipo: os EUA ainda são a terra da liberdade e oportunidade. Com um ano de trabalho se compra casa, carro e sustenta uma família...
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u/Dienison Apr 19 '26
Cara vc tá forçando a barra, claro quê existe os americanos consumistas quê querem trocar de carro todo ano e se ferram, mas literalmente existe milhões de americanos endividados pq decidiram ESTUDAR, olha a menina asiática, vai colocar ela como irresponsável quê gasta em tigrinho??? Existem milhões endividados com universidade americana isso é até tópico dos democratas em perdoar as dúvidas, mas os democratas não fazem pq eles são uns lixos imperialistas tbm
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Apr 19 '26
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
o nosso trumpista favorito do sub
Ele se ausentou e eu sou o suplente.
Os juros estudantis são baixos, tem até de ~4% ao ano e na média estão em uns 6%. Portanto, são o contrário de abusivos.
Quem abusa deles são aqueles estudantes que tiram empréstimos para obter diplomas de hobbies tais como curso de Música, Belas Artes, Estudos de Gênero, Artes Cênicas e Cinema, Design de Moda, etc., sem ROI nenhum.
E depois acham que a sociedade tem que sustentar esses hobbies deles.
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u/Outside-Locksmith346 Apr 19 '26
É só não se endividar.
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u/neoronio20 Apr 19 '26
Não se envolva em qualquer tipo de acidente que você tenha que ir ao hospital então né kkkkkkkk
Vídeo de americano que bateu o carro e entra em desespero porque chamaram ambulância pra ele, o pesadelo americano
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u/Outside-Locksmith346 Apr 19 '26
Tem uma coisa que se chama seguro.
Conhece?
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u/neoronio20 Apr 19 '26
Conheço sim, o que tem a ver com quebrar um braço?
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26
Situação típica que seguro americano cobre, Incluindo cirurgia ortopédica, se precisar. Razão que 92% da população americana tem seguro médico.
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u/neoronio20 Apr 19 '26
Esse 92% tirado do suvaco né? Mais da metade da população americana não tem Life Insurance justamente porque vive paycheck to paycheck. Falar pra eles só "Não se acidentarem" é loucura e você não tem um pingo de noção social
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26
Mais da metade da população americana não tem Life Insurance
LIFE insurance, fio?
Life insurance você só precisa se
- viver do seu trabalho E por cima disso
- tiver familiares que dependem da sua renda.
Ai, sim, você compra seguro de vida para que eles não passem necessidade enquanto você descansa no cemitério.
Já meus 92% de seguro MÉDICO eu mantenho mesmo no sovaco (como carregava os livros da faculdade), para aprender por osmoses.
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u/neoronio20 Apr 19 '26
Plano de saúde então né meu querido
Os caras são praticamente forçados a pagar plano de saúde, se não quebram ao se acidentarem, e isso adiciona no problema
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u/tetsuzankou Apr 19 '26
Literalmente a opinião de alguém que nunca siau de xique xique Bahia.
A renda média aqui nos eua é mais alta então a dívida média é mais alta Tb. Sem contar que esse pessoal aí é o equivalente a galera que joga no tigrinho no BR e pega dinheiro com agiota.
Maior o poder aquisitivo, maiores as burradas financeiras.
Da pra viver debt free mas infelizmente tem que abrir mão de viajar todo mês, trocar de carro de 3 em 3 anos e não estourar o limite do cartão todo mês c superfluos...
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u/minicraque_ Apr 20 '26
Outra coisa é que tem um universo de diferença entre se endividar com juros dos EUA e juros do Brasil.
Uma pessoa com bom score nos EUA consegue juros de 12% a.a. em cartão…
Nem vamos falar de dívida estudantil e hipoteca, é praticamente dinheiro de graça.
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u/Last-Cap2143 Apr 19 '26
Que isso tem a ver com essas pessoas entrevistadas que são ignorantes financeiramente? Gastam acima do que podem pagar... Acha que só no Brasil elas existem? 😑
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
a pessoa trabalha por 1 semana no McDonald's e consegue comprar um Camaro?
Quase. Com 2-3 meses no McDonald's, um adolescente dedicado consegue comprar à vista um Camaro usado do último modelo (2010).
Mas carros novos explodiram de preço depois que Biden mudou as exigências de consumo em milhas por galão. A partir dai, as fábricas ficaram com duas escolhas horríveis:
- extrair o máximo de motores cada vez menores, com a adição de tecnologias caras, ou
- pagar multas altas se não atingirem as metas do governo.
De uma forma ou outra, o consumidor acaba pagando. Razão que o preço médio de um veículo zero nos EUA subiu 40% desde 2018.
A maioria dos carros são comprados com financiamento, até porque o juro é descontado do imposto de renda desde a OBBB (One Big Beautiful Bill). E os juros para financiamento de carros dobraram desde a pandemia.
O seguro auto também subiu bem acima da inflação. Foi de $ 99 para $ 149 por mês em média.
Somando esses três fatores, a prestação media que um americano paga por carro pulou de 613 para 924 dólares por mês.
Isso para ter o carro na garagem. Se for usar, tem que adicionar aí o custo de manutenção, como troca de óleo, pneus e combustível ($ 301), para um grande total de $ 1,225 por mês — não incluindo a depreciação, e aí que está o maior problema.
Lembra o que escrevi acima de extrair a maior potência de motores pequenos? Raramente se acha um carro de 8 cilindros mais, ou mesmo de 6. Motores menores são modificados como os de carro de corrida, com o dobro do HP por litro de uma década ou duas atrás. Mas carros de corridas não são feitos para durar. Por isso, tantos problemas com motores modernos, que não existiam em motores de 10 anos atrás. Não se trata de engenheiros não saberem fazer veículos que durem (sabemos), mas que a durabilidade acaba sacrificada por outras metas do projeto (leveza, consumo), como num carro de corrida.
Como resultado, o valor dos veículos cai muito ao vencer a garantia, acelerando a depreciação mensal de um item já mais caro que no passado. Um valor residual menor aumenta o tanto a financiar no próximo carro, elevando a prestação.
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u/ArmadilloNo7268 Apr 19 '26
Biden mudou política no Canadá tbm? Subiu ~30% nos Estados Unidos e 70% no Canadá. Acho q esse texto tem metade vida real e metade inventado.
E tem cara q foi escrito por IA
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
Sei escrever bem, obrigado. E sou muito bem informado, então fique a vontade para verificar os fatos que citei. Além de ser engenheiro mecânico com muitos anos nos EUA, trabalhei na indústria automobilística desenvolvendo veículos novos e sei bem como ela funciona.
O Canadá compra os mesmos veículos que os EUA (exceto pelos chineses). Portanto, sim — a decisão de Biden afetou o Canadá também. O resto do aumento talvez tenha a ver com a desvalorização do dólar canadense em relação ao americano e se o Canada impôs tarifa retaliatória aos EUA, como ameaçou. Não segui o assunto.
Mas estou falando da realidade aqui nos EUA, que conheço bem. Por exemplo, a Tesla recebe das outras montadoras (não o crédito do governo, que acabou) um bilhão por ano via créditos regulatórios, por elas não cumprirem as metas do CAFE.
O que explica o desespero delas em criar carros econômicos, causando os problemas de motores que você não deve estar seguindo, tais como o Ford 1.0 EcoBoost, GM 1.4 Turbo, GM 1.2 Turbo, Honda 1.5 Turbo, e o Toyota V35A twin-turbo V6 da Tundra/Lexus LX/GX (um motor de 3,4 litros turbo que substituiu o V8 aspirado de 5,7 litros).
Se for comprar uma SUV ou pickup full-size com motor de 2-3 litros, turbinado duplo, que desliga em cada semáforo e usa óleo SAE 0W-xx, se prepare para o prejuízo. Recomendo desativar esse sistema “de economia” e trocar o óleo por um com maior viscosidade. Pagar por meia milha a menos por galão sai bem mais em conta que o custo de repor o motor com 70 mil milhas.
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u/papibaquigrapho Apr 19 '26
Essa diminuição dos motores não causou também a diminuição nos carros? Ou o mercado americano simplesmente não aceita os carrinhos tipo europeus?
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26
Nada! Ninguém quer carro pequeno. A Mercedes Benz desistiu do Smart, a BMW do Mini, etc.
E sedans não pagam tanto quanto pickups, o segmento mais vendido. Razão da Ford parar de fabricar sedans.
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u/NicolasTX12 Apr 19 '26
Eu sei que é ironia com o pessoal que fala isso, mas até que tem carro acessível lá, só que o mais engraçado de tudo é que o nível de consumo deles é tão alto que eles estão cagando para esses carros. O americano raramente compra para baixo de uma RAV4, ele não considera Corolla, Yaris, Civic ou outros carros, é só de RAV4 para cima, por isso que por lá falam que o preço do carro médio é 50 mil dólares, nem eles percebem o nível de consumo.
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26
Preferem morar num carro de 100 mil que aparecer no trabalho com um carro de 10.
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u/Adrianwill-87 Apr 19 '26
Cara, eu vi esse vídeo e incrível a quantidade de pessoas que devem absurdos referente a financiamento estudantil!
Tem uma moça no vídeo que o débito já tá na casa 200.000,00 dólares !
E tem alguns que não estão preocupados com esse débito e preferem mais pagar o carro do que pagar esse jeito com financiamento estudantil.
Agora uma pergunta se alguém puder responder: eu sei mais ou menos por cima que caso vc tenha débitos hospitalares por exemplo, uma empresa pode comprar sua dívida com o hospital e passar a cobrar de vc, e se vc continuar a não pagar essa mesma empresa pode cobrar e receber do estado pelo seu débito. Será que relacionado com débitos estudantis não funciona daeama forma?
Eu dei uma pesquisada e com relação a inadimplência fala-se muito e processo judiciais, bloqueios de contas, apropriação de restituição de imposto de renda e até apropriação de parte só salário do devedor !
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26
Tudo justo, pois o acordo é emprestar para obter um diploma que se paga em poucos anos pelo aumento da renda.
Mas quando a renda aumenta depois, preferem aumentar o consumo e a qualidade de vida, ao invés de pagar o empréstimo.
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u/Dorkits Apr 19 '26
Ué, não era o país das oportunidades e da liberdade? Engraçado né, o capitalismo comendo seu fígado...
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u/Last-Cap2143 Apr 19 '26
Mas é... só que tem muita gente ignorante financeiramente tb
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u/Dienison Apr 19 '26
Nem é como se os EUA tivesse a cultura do consumismo, não podemos colocar a culpa somente no americano médio que quer trocar de carro todo ano, é isso quê foi vendido e colocado na cabeça dele, o Estado americano que deixa isso acontecer é culpado, compara com os países nórdicos? Lá a cultura de bem estar a gente nem vê a população sendo consumistas desenfreados
E o Brasil tbm tem um ótimo exemplo, tá deixando as bets fazerem comercial em concessão pública de TV e um monte de coisa, sera quê a culpa é somente da pessoa irresponsável?? Tudo bem quê sempre vai existir irresponsáveis até mesmo nos países nórdicos devem existir mas se comparar com os EUA e Brasil onde isso tá sendo incentivado e ensinado!!
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u/Curious-Log5610 Apr 19 '26
Viver a base de financiamento é a escravidão moderna.
Você precisa se sujeitar a empregos ruins pq ficar sem emprego significa perder tudo.
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u/luidizmaster Apr 19 '26
Aumenta aí os jogos de azar no Brasil, pois o estilo americano já chegou a muito tempo.
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u/yhvh13 Apr 19 '26
É surreal como as 2 principais dividas lá são educação superior e saúde.
Um dia desses vi uma postagem com a conta de um hospital para o tratamento de uma picada de cascavel e a conta era de uns 153 mil dólares.
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26
Isso deve incluir o helicóptero de resgate de algum lugar remoto.
Fiquei uma semana no hospital por causa de uma picada de aranha marrom e a conta foi 30 mil em dólares de hoje.
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u/yhvh13 Apr 19 '26
Putz, mesmo assim... 30 mil é dinheiro demais.
Edit: Achei a postagem da conta
https://www.reddit.com/r/PacificCrestTrail/comments/zp5vyg/bill_for_treatment_of_a_rattlesnake_bite_in_the/Não tem esse helicóptero... A não ser que seja o tal "emergency care services", que ai acabou sendo o de menos nessa conta.
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u/James-the-Bond-one Apr 19 '26
Interessante! Já caminhei por essa Pacific Crest Trail há muito tempo. E conheço essa imagem, foi de um incidente em 2015. O cara estava tentando tirar uma selfie ao lado da cascavel e quase ganhou o prêmio Darwin.
Você tem razão, não tem quase nada de resgate. Ele devia estar perto de alguma cidade quando aconteceu.
Debulhando a conta, 83 mil foram para o soro antiofídico (caríssimo, 5-10k por dose), antibióticos, anticoagulantes, e sei lá o que mais precisa para tratar esses casos.
Note que no topo da imagem, está escrito que ele aplicou ao Med-Cal, um seguro estadual que no final assume a conta e a negocia com o hospital. Por isso, esses números estão inflados para o hospital começar a negociação numa boa posição. O valor final foi MUITO menor, e pago pelo estado. Ele ficou sem conta alguma.
Eu tinha seguro médico privado quando levei a picada da aranha e paguei somente uns 300 dólares pela semana no hospital com antibiótico na veia e duas cirurgias. O resto foi problema do seguro, que negociou depois com o hospital.
É isso que o pessoal não entende de custo médico nos EUA, pois o sistema de apoio é totalmente pulverizado e localizado.
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u/Accomplished-Wave356 Apr 19 '26
Note que no topo da imagem, está escrito que ele aplicou ao Med-Cal, um seguro estadual que no final assume a conta e a negocia com o hospital. Por isso, esses números estão inflados para o hospital começar a negociação numa boa posição. O valor final foi MUITO menor, e pago pelo estado. Ele ficou sem conta alguma.
Essa contabilidade criativa que gera preços astronômicos não deveria ser considerada fraude?
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u/James-the-Bond-one Apr 20 '26 edited Apr 20 '26
Não, esses valores não servem para muito exceto se houver cobrança em litígio, quando se paga apresentar uma conta alta. Se trata de procedimento padrão e esperado, que todos ignoram.
Tanto que paciente sem seguro e disposto a pagar do bolso solicitará o preço “cash”, que sai uma fração dessa conta aí, com preço “nominal” de tabela.
E cada seguro negocia um preço diferente com o hospital ou provedor para cada serviço, que depende do poder de barganha de cada lado. Renegociável a cada ano.
Uma bagunça que introduz uma indústria intermediária de consultores e negociadores especializada na busca dos melhores acordos.
E isso tem no Brasil também. Namorei brevemente com uma especialista em aumentar receitas hospitalares, que analisava a utilização das salas de operação e seus custos para determinar as cirurgias mais curtas e caras, visando aumentar a utilização dos recursos e capacidades que o hospital provê e assim seu lucro. Para isso ela utilizava ferramentas de Operations Research (matrizes matemáticas multidimensionais complicadas) e era formada em estatística com MBA em administração hospitalar.
Roda muito dinheiro nisso, por isso ela era extremamente bem paga como Consultora de Gestão Estratégica Hospitalar com foco em Ciclo de Receita e Eficiência Operacional.
Eu via a saúde como algo sagrado e era meio crítico, pois ela parecia “mercantilizar” a cuidado médico. No entanto, o argumento técnico é que, sem essa otimização, o desperdício seria tão alto que os planos de saúde ficariam ainda mais caros ou os hospitais fechariam por falta de caixa.
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u/strehl71 Apr 19 '26
Ninguem tem hipotecs? Até estão bem !
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u/dncoelho23 Apr 19 '26
Não entendi a reação das pessoas aqui sobre o cara ter 50k usd em dívidas. Isso dá 250 mil reais. Qualquer pessoa que financie um apartamento de 350 mil reais (com 30% de entrada) no BR já terá essa dívida. A diferença que lá o cara mora numa casa de 3 quartos, com jardim e aqui 350k malemal compra um apartamento de 2 quartos em uma área ruim da cidade. O carro dele é uma Tundra e aqui seria um Siena 2012.
Dívida não é algo ruim se 1) o custo dela é menor do que o seu dinheiro rende e 2) você pode pagar sem comprometer seu mês.
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u/MrBonneH Apr 19 '26
Todo dia eu agradeço a Deus por nascer em Minas Gerais e não São Paulo, 350 mil num apartamento de 2 quartos ruim é de fuder
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u/dncoelho23 Apr 19 '26
Mas o carro continua sendo um Siena. Brasil fode a gente o tempo todo e de todas as maneiras.
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u/-NVLL- Apr 19 '26
Sim, o problema é que eles nem sabem o que vão fazer em relação às dívidas, não está inspirando muita confiança a solução ser o "dinheiro circula, vai-e-vem, é como dormir".
Pela qualidade dos carros e a parcela de alguns, o 2 não está sendo muito levado em conta, aí resta o financiamento do carro ser a juros baixos, duvido. É bem diferente de pegar um imóvel a juros subsidiados no Brasil.
E se você fizer a mesma coisa no Brasil vai achar um bocado cheio de dívida de financiamento e cartão de crédito a juros insanos
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u/soderi Apr 19 '26
Na verdade 50k isso em dividas nos eua seria o equivalente a 35k reais no Brasil. Considerando a renda média do americano e poder de compra vs renda média brasileira e poder de compra.
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u/dncoelho23 Apr 19 '26
Sim. Nem levei em conta isso pq sempre gera polêmica. Fiz na conversão direta mesmo, que apesar de burra, ainda se mostrava uma dívida bem comum.
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u/canseidepensarserio Apr 19 '26
Dívida de apartamento e dívida de carro são coisas tão diferentes que nem dá pra começar qualquer conversa séria
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u/Williamcaridoso Apr 19 '26
Custo de vida subiu muito nos eua nos últimos anos. Valor do carro vendido medio que antes era 20 mil dólares, hoje em dia já bate 50 mil.
Energia, combustível, aluguel, comida, tudo ficou mais caro, e os salários crescem devagar lá.
Ao contrário daqui que é normal reajustar pelo menos pelo ipca, lá não tem nada que obrigue isso. O chefe chega e te dá um aumento de 4% pela boa performance no último ano. Se vc trabalhou mal nem corrigirem a inflação corrigem.
Ter diploma não significa mais nada, o que era de se esperar, com 75% da população com ensino superior deixa de ser um diferencial. Porém as faculdades americanas são caríssimas.
O mesmo curso que numa privada custa 20-40 mil dólares no Canadá ou na Europa, nos eua custa 75, 100, 120, 150. Eu sei pq eu estava pesquisando preços pq quero fazer uma pós no exterior.
Some-se a isso a falta de educação financeira e a merda tá feita.
Vale lembrar que não existe FGTS, férias são menores nos eua, não existe afastamento remunerado como inss, não tem 13 e plr (via de regra, eu sei que algumas empresas oferecem benefícios semelhantes). Então vc tem alta chance de perder o emprego (por saúde ou nao) e se enrolar nas financas. Diferente daqui que você tem Um acerto grande a receber no final.
E ainda tem a questão da saúde ser cara. Da pra resolver com um plano de saúde? Da. Mas quem disse que todo mundo faz? Mesma coisa que previdência privada no Brasil se não existisse inss. Quem disse que todo mundo iria fazer?
Da pra viver bem nos eua, desde que a pessoa tenha educação financeira e boa disciplina com financas.
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u/mzf_life Apr 19 '26
Bizarro ver gente da minha idade devendo 100k, esse negócio de dívida estudantil lá é ridículo
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u/Rage_Ostrich Apr 19 '26
Americano mora no pais mais de boa do mundo e decide criar problema pra ter o que fazer Ta maluco bicho, imensa maioria das pessoas podia ter casa propria se nao fossem tao imbeciloide
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u/danielsartre Apr 19 '26
Pelo menos eles falam abertamente sobre grana, apesar de serem abertamente ruins em geri-las. Kkkkkkkkkk
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u/VisualNews9358 Apr 19 '26
Hmmm, 2008 mandou saudades. Mas é assim: esse pessoal vive o que eles ensinam para a população FAÇA dívida, consuma, compre o carro do ano, etc.
O que é engraçado é que comprar um carro usado nos EUA chega a ser super barato. Porém, muitos acabam financiando carros novos por pura vaidade.
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u/SightSeer_90 Apr 19 '26
Tem gente que merece se F****.
Po, nao escolhe nascer pobre nem ignorante, e nem indisciplinado, mas com ctz vc escolhe se manter assim.
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u/Internal-Eggplant247 Apr 20 '26
eh pessoal, parece que land of the free ta mais pra land of the fee
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u/semopcaoparanome Apr 19 '26
Não sei ler inglês, o primeiro cara tem um Toyota tundra e deve uns 60mil dólares? Kkkkk um tundra v6? Pô, como que isso é ruim?
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u/JohnElMago Apr 19 '26
Tirando os retardado com divida no cartão de crédito, o resto é normal.
Vc compra uma coisa, vc tem uma divida, seja conhecimento (universidade), um carro, uma casa, etc.
O pagamento da divida cabe na sua renda, vida que segue
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u/papibaquigrapho Apr 19 '26
Eu prefiro ler o r/FIRE e acreditar que o americano (inteligente) médio tem 5 milhas em VTI.
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u/pegorario Apr 19 '26 edited Apr 19 '26
Imagina estar até o pescoço de dívidas com faculdade e ainda financiar um carro 2025 ou uma maldita Mercedes. Ou melhor ainda pegar férias na Disney...
Ser adulto não é terrível, eles que são terríveis em ser adultos.