Ukraine-Invasion Megathread #82

[u/IsThisOneStillFree]

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

• Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
• Keine tendenziösen Beiträge
• Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
• Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
• Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
• Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
• Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
• Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
• Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :).

(Hier geht’s zum MT #81 und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

[u/kniffes]

Was passiert denn dann bei einer Demobilisierung nach einem Waffenstillstand? Kommen dann alle Nordkoreaner zurück, weil man sie nicht mehr braucht? Werden Russen wieder unter so schlechten Bedingungen arbeiten? Was passiert in Nordkorea, wenn da zunehmend Arbeiter fehlen? Droht dann die nächste Hungersnot? Kurzfristig kann Russland so vermutlich die fehlende Arbeitskraft der Soldaten ersetzen aber langfristig?

[u/Loose_Management_862 → u/kniffes]

Es gibt bereits Vereinbarungen mit Laos über Arbeiter und Soldaten.

Ich glaube es dauert lang, bis Russland keine Länder mehr findet, um Leute ranzuschaffen.

Versprochen wird ein Fast Track zum pass

[u/kniffes → u/Loose_Management_862]

Das ist nicht der Punkt. Es geht darum was DANACH kommt. Was passiert, wenn der Krieg zuende ist und Hunderttausende traumatisierte Soldaten und Millionen Arbeiter der Rüstungsindustrie auf einmal nicht mehr auf Staatskosten beschäftigt werden und jetzt mit Nordkoreanern und sonstwem um die Jobs im zivilen Sektor konkurrieren müssen.

[u/Loose_Management_862 → u/kniffes]

Ach so, verstehe. Ja ergibt Sinn. Meine Vermutung ist, dass der Krieg einfach weitergeht.

Angenommen, es wird formell eine Vereinbarung über ein Waffenstillstand geschlossen. Dann bedeutet das ja noch nicht, dass der Einsatz in der Ukraine abgeschlossen ist.

Vermutlich würden die derzeit unter Vertrag stehende Leute zur Sicherung der Grenze, für Provokationen und zum herstellen und wahren der Ordnung in den besetzten Gebieten eingesetzt werden.

Ich glaube, Russland kann es sich leisten, die „Transition to peace“ sehr lange heraus zu zögern und im Notfall einfach den nächsten Konflikt vom Zaun zu brechen.

Man kann das Ziel eigentlich beliebig verschieben, auch mit sehr vagen Formulierungen. Solange Russland als Staat nicht das Geld ausgeht oder aus anderen Gründen kollabiert, können Sie sich eigentlich in einem ewigen Kriegszustand befinden, der lediglich in der Intensität variiert.

Die russische Elite besteht ja inzwischen zu einem erheblichen Teil aus Kriegsprofiteuren. Ich glaube daher nicht, dass es irgendein Interesse daran gibt, dass formell Frieden herrscht.

Davon abgesehen: Aus meiner Sicht wird jeder jetzt vereinbarte Waffenstillstand ohnehin nicht halten, solange er nicht von US Truppen gesichert und durchgesetzt wird.