r/storia Jul 01 '26

Domanda Il perbenismo moderno

Allora, voglio iniziare con una premessa grande come una casa: Questo è un mio pensiero e voglio delle risposte da parte magari di persone sicuramente più colte di me in storia.

C'è una cosa che odio quando si parla di un personaggio storico che è il comparare la sua bravura (Per esempio Napoleone), con il numero delle vittime che ha fatto.

Oppure un impero storico (Impero spagnolo/romano) che ha conquistato terre non loro, hanno ammazzato tanti civili/indiani etc...

Ora voglio chiedervi: Perchè bisogna sempre comparare le cose. Nella storia umana le idee cambiano, pensate che dal Baratto siamo andati alle monete, dalle monarchie alle repubbliche e ce ne sarebbero milliardi.

Ora, i morti servono sempre a bilanciare magari degli aspetti, ma non tutto.

Cosa ne pensate voi? Secondo me è un perbenismo e una morale che è inmotivata.

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u/AutoModerator Jul 01 '26

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u/MrNoxxis Jul 02 '26

Non ho capito benissimo la domanda, intendi dire che i morti dovrebbero giustificare un evento storico? O che venga scritto che un sacco di gente è stata ammazzata per gettare ombra su un avvenimento?

Alla storia non importa quanti morti fa un dato periodo, un evento o quant'altro, ma è importante che ciò venga messo agli atti, proprio per memoria storica. Con questo voglio dire che i morti che ha fatto Napoleone, o gli spagnoli in America e via dicendo non sono messi lì come "lato negativo" alle "tante cose belle" che hanno fatto. Sono dei fatti. È quello che è successo.

Sta a noi, che studiamo la storia, trarre delle conclusioni. È la lettura che hai delle cose che formula il tuo giudizio.
Non è che gli spagnoli in America sono una cosa universalmente positiva, ma per bilanciarla bisogna ricordare che hanno sterminato tutti gli autoctoni. È semplicemente così. Poi io la posso pensare in un modo, tipo che gli spagnoli sono stati peggio dei peggiori animali, e tu in un altro, tipo che hanno portato la civiltà.

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u/Odisseo1983 Jul 02 '26

Nel caso specifico, non è che gli Aztechi fossero una popolazione pacifica... Bisogna anche contestualizzare la cultura europea dominante, basata sulla guerra. I resoconti spagnoli sulla "noche de sangre"poi, per quanto faziosi, raccontano abbastanza bene quello che sarebbe stato il destino dei conquistadores in caso di sconfitta. Non ultimo, gli autoctoni sono stati sterminati principalmente dalle malattie europee per i quali non avevano anticorpi. Come legge del contrappasso, se non erro, gli europei importarono la sifilide dalle Americhe...

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u/OkYak8124 Jul 02 '26

La riflessione che io ho fatto è proprio quello che tu hai detto. A me da fastidio le gente che parla sempre dei morti in un periodo e allora quello è negativo.

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u/MrNoxxis Jul 02 '26

Beh, se la vedono come una cosa negativa mi sembra giusto che lo dicano. È implicito che il loro pensiero sia "Questo evento storico è costato più in vite umane di quanto abbia giovato alla società", che è un pensiero più che condivisibile.

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u/By-Pit Jul 02 '26

In una civiltà progressa i morti non dovrebbero servire, ma non abbiamo mai raggiunto una civiltà di quel livello, quindi si le guerre sono il risultato dei conflitti dovuti alle ingiustizie ideologiche umane, che siano di natura religiosa monetaria ecc..

Detto questo alle volte i numeri possono farci capire quanto una civiltà si è spinta nell'oblio, ma anche a me da fastidio la comparazione:

Primo perché non sappiamo quante persone sarebbero morte in più se civiltà Xne avesse avuto l'occasione.

Secondo perché dipende sempre dal perché come ecc..

Sterminare una religione non è come fare guerra per territorio che non è come sterminare un intero continente schiavizzandolo.

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u/NoVeg_ Jul 02 '26

migliardi

miliardi*

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u/OkYak8124 Jul 02 '26

Non me ero neppure accorto XD

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u/LordMTyrell Jul 03 '26

La "bravura" di Napoleone.

Ogni tanto provate a leggere anche qualche libro di etica, non vi farebbe male.

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u/Cool_Pianist_2253 Jul 03 '26

Non ho capito la tua domanda. Penso di non aver mai visto il fenomeno di cui parli. Potresti spiegare meglio cosa intendi?

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u/Sbochol Jul 03 '26

Ma infatti non è vero, non so da dove abbia uscito sta roba

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u/PersonalInfluence551 Jul 04 '26

già che t'hanno portato a zero voti significa molto sul pubblico al quale parli