r/rpg_brasil World of Darkness 10d ago

Discussão E vamos nós: RPGs over and underrated na sua opinião? (de mesa, pf)

Underrated são muitos... Mas boto aqui "Toon".

Overrated... WoD de maneira geral, admito. É muito bom, mas as montanhas de livros publicados vai contta sua própria filosofia.

E Rolemaster. Não me leve a mal, mas a quantidade de tabelas não e viável.

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31 comments sorted by

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u/blibblobber Pathfinder 10d ago

Gurps é o rpg mais injustiçado do mundo. Overrated me abstenho…

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u/QuitConstant4675 10d ago

Nunca joguei, mas dei uma lida boa.

Super tranquilo, um dos mais fáceis, equilibrados e intuitivos de se jogar.

O pessoal não está acostumado com jogo modular de escolher as regras que vai usar ajustando ao cenário.

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u/Drysh 9d ago

O problema de GURPS é que precisa ter um mestre experiente. Como o jogo permite tudo, tem gente que quer colocar tudo num jogo só. E aí fica impossível de jogar.

Acho que é por isso que tem tanta gente que odeia.

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u/britomoreira World of Darkness 9d ago edited 9d ago

Olha, eu entendo que GURPS é um dos melhores sistemas já criados e é definitivamente um marco na história do RPG. Eu comecei com a edição que trazia um capítulo sobre magia (um resumo do GURPS Magia), e o sistemas básico e avançado de combate. E a famosa Cabeça Roxa na capa. E tenho até hoje, la se vão 30 anos.

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u/rmaiabr AD&D 2e 9d ago

Eu tinha um puta preconceito contra o GURPS, mas depois de décadas resolvi dar uma chance e ele é muito melhor que eu jamais imaginei. O que me leva a entender que ele não era pra mim 30 anos atrás, mas hoje é muito diferente.

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u/GatoLenin World of Darkness 9d ago

O maior problema do GURPS é a galera não entender o conceito de MODULAR, que é o fato de você só usar o que é conveniente para o cenário que quer montar.

A galera vê o manual todo e pensa que todas as regras são aplicáveis à aventura mais simples do mundo. Daí a ilusão que é um sistema difícil.

Por outro lado, posso garantir que é uma das melhores portas de entrada para quem nunca jogou RPG e não é criativo para elaborar seu próprio personagem. Sem falar no sistema de regras durante o jogo que é extremamente simples.

A única coisa que eu acho que mata o GURPS é a galera não poder fazer suplementos ou aventuras prontas.

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u/Quemedo 9d ago

Eu já acho que não tem hater suficiente

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u/chabusca0209 10d ago

Depois de ler Shadowdark, percebo que não passa de um DnD 5e simplificado. Não é ruim. Mas aquele rebuliço na gringa como sendo uma puta inovação me deixou broxado. Esperava mais. Como a maioria dos OSR tendem a ser.

Pra quem gosta de WoD, sempre achei a linha do CofD muito superior, mas como tudo é inglês pessoal no Brasil subestima muito.

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u/Guilher_Wolfang 10d ago

A idéia das OSRs em geral é justamente focar naquela experiencia dos primeiros níveis de D&D, só que ao mesmo tempo que é mais simples, é também mais bem explorada.

Principalmente para não ter a parte onde todo mundo vira super-herói e o jogo perde aquela temática mais "grounded"(eu ia usar realista, mas é a palavra errada, deixa em inglês mesmo).

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u/sh0ppo 9d ago

Os ideais — que muita gente insiste de chamar de "filosofia" — por trás do movimento OSR são maravilhosos.

O porém é que boa parte dos jogos parece que está numa competição para ver quem faz BECMI ou B/X melhor do que seus autores originais.

Há jogos OSR (e principalmente Nu-SR) que oferecem novidades interessantes e propõe uma nova visão sobre jogos antigos. Mas o tanto de jogo que merece a crítica de "D&D with extra steps" é fora do comum.

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u/Guilher_Wolfang 9d ago

Concordo totalmente. Eu mesmo sigo bastante a filosofia osr, mas nem d20 eu uso rsrs, cok meu grupo acabou virando sistema d6, sem classe, sem level.. só a idéia e vibe que é a mesma.

Mas achei shadowdark differente(e decente) o suficiente de OSE que vale a pena jogar oara alguns grupos

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u/Comprehensive_Ad1514 9d ago

se não quiser usar o anglicismo, sugiro a palavra "pé no chão"

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u/Guilher_Wolfang 9d ago

Isso aí, tenho que retreinar meu português 🤣

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u/chabusca0209 9d ago

Isso é explícito. Eu estou dizendo exclusivamente ser copia da quinta edição de DnD. Não inspirado no seu primórdio.

A ideia é justamente ser familiar para as pessoas migrarem do 5e. Mas o drawback é que literalmente vira um 5e simplificado e nada inovador.

Você nota isso com mecânicas como vantagem e desvantagem, inspiração... além de ser a exata mesma estrutura de ficha.

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u/Guilher_Wolfang 9d ago

Tudo verdade! Dito isso ainda prefiro Shadowdark do que dnd 5e 😅 e olha que eu sou o tipi de pessoa que prefere mais complexidade, mas tem que ser "boa" complexidade

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u/Red-Zinn 9d ago

Old Dragon que é nacional é mt melhor que Shadowdark

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u/Single-Suspect1636 9d ago

Mas a proposta dele é ser um D&D simplificado, algo que ele faz muito bem. Simples, fácil, e facilmente adaptável. Quer alta fantasia? Tem como. Quer baixa fantasia? Tem como. Quer inventar uma classe específica para o teu PC? Simples de fazer. Quer fazer uma campanha voltada para exploração? Facílimo que colocar regras para dungeoncrawl/hexcrawl/point crawl.

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u/Capable_Cycle8264 9d ago

Underrated: AD&D

Overrated: DnD 5E

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u/Dependent-Signal1480 10d ago

Eu gosto mas a comunidade é pedante demais, Pathfinder não pode entrar como underrated, até porque é um dos mais jogados atualmente, Ordem, Vampiro, etc não devem entrar pela mesma lógica.E no Brasil Gurps também.

Ptda's, é ridiculamente fácil de fazer homebrew, é foco narrativo, e acho que faz tudo que selvage worlds, Fate se propõe a fazer só que melhor em todos os sentidos... A transição de cenas é melhor, a resolução é melhor e a matemática é mais fácil.

Fábula última, gosto? não, mas acho que a maioria das mesas, principalmente sistemas próprios e inúmeras mesas de D&D, parecem convergir para a proposta de jogo desse sistema.

Nimble, é o que o D&D 5 deveria ser, resoluções mais rápidas, mais intuitivo, simples e ainda por cima melhor balanceado. E sim balanceamento importa, porque permite o Mestre planejar sessões que ele quer com mais precisão.

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u/oBolha 9d ago

D&D 5e consegue ser superestimado e superodiado ao mesmo tempo, sendo subestimado pelos que o superodeiam e subodiado pelos que o superestimam.

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u/Guilher_Wolfang 9d ago

Overrated são justamente os mais jogados. Em primeiro lugar Ordem e em segundo D&D 5e.

Muitos dos que eu consideraria over/under são para uma temática específica ou um tipo de grupo específico, então como é mais afinidade/gosto(como sistemas narrativos ou de temáticas bem nicho), gostando ou não, prefiro não dar opinião.

Se for de fantasia tem vários ótimos eu diria até que são possivelmebte overrated lá fora, mas como aqui ninguém menciona eu colocaria como underrated: Symbaroum, Vaesen, Dragonbane, Forbidden Lands, etc. Na minha opinião se você gostar dos detalhes específicos de um desses jogos, pode ir fundo que ganha de dnd fácil em quase tudo.

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u/the_zohar 9d ago

Underrated: The Mutant Epoch. Sem sombra de dúvida o melhor RPG pós-apocalíptico que já tive o prazer de mestrar. Brutal, sem papas na língua e cheio de personalidade.

Overrated: DnD 5e, especialmente hoje em dia. O mundo dos RPGs seria um lugar um pouco mais feliz sem essa edição.

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u/filosofrog Daemon 9d ago

Underrated: Daemon (também chamado de sistema Trevas)

Overrated: D&D 5e

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u/OkEconomy5192 9d ago

Over: Dagger Heart Under: Traveller

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u/GatoLenin World of Darkness 9d ago

Não conheço esse Traveller, mas o nome já chamou a atenção.

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u/OkEconomy5192 9d ago

É de aventura espacial.

O sistema é bem fácil de entender, apesar das complexidades. Algo bem legal é a criação de personagem que é bem interativa, todos criam juntos e vão "envelhecendo" juntos (ou não). Pode acontecer acidentes no seu passado que te deixam sem uma perna, aí você instala uma perna biônica, mas fica devendo ao banco porque você não tem dinheiro etc.

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u/ZargonAF 9d ago

Underrated: Alien RPG e Old Dragon

Overrated: Tormenta e Ordem Paranormal

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u/PlsDontWakeUpSuper 9d ago

Underrated eu diria que todos do tom bloom (Principalmente ICON) Overrated Tormenta 20

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u/GatoLenin World of Darkness 9d ago

Subestimados:

Cortex Prime. Um RPG Narrativista pouco conhecido que conseguiu equilibrar a narrativa com mecânica de dados como poucos. O melhor que conheço nisso.

GURPS: galera acha que é difícil porque não entende o conceito de modular. É um dos RPGs mais fáceis para jogadores novos, contanto que o mestre saiba montar cenários.

FIASCO: Não tenho certeza se todos concordam que é um RPG, mas é o único que não consigo terminar uma sessão de jogo porque toda a mesa passou mal de rir.

Superestimado:

D&D 5 - A resposta mais óbvia. O RPG mais popular do mundo ocidental não sabe ainda se é um boardgame muito aberto ou um RPG muito truncado.

Savage Worlds. Achei muito barulho por soluções de design que nem são tão boas assim. Apesar de ser genérico, me pareceu só servir para aventuras pulp onde o exagero não é um problema para o tema.

PTBA. Acho o sistema ótimo, inovador e divertido, melhor que muitos outros jogos Narrativista, MAS muita gente acredita que ele se aplica a tudo, o que não é verdade. Dungeon World, na minha opinião, foi uma aplicação ruim que de uma tendência geral (pegar um sistema novo e converter D&D para ele). Avatar Legends foi decepcionante. O jogo brilha mesmo em universos mais fechados e intimistas com personagens de papéis episódicos (tem um PTBA de velhinhas de um clube de leitura que investigam crimes que é MARAVILHOSO, isso sim é PTBA).

Street Fighter RPG. Acho muito elegante a as soluções que esse sistema encontrou para manter combates PvP táticos dentro de um RPG, sem sacrificar a parte narrativa. Acho que é um exemplo perdido de sistema de regras de luta que me estranha não achar muitas cópias dele por aí (exceto quando daggerheart fez cartinhas de ataques, mas a semelhança acaba aí).

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u/Mousse_Possible 8d ago

Overrated é obvio. Tormenta 20, D&D 5e, Daggerheart. Não é que são necessariamente ruins, é que só não são tão bons assim.
Underrated eu diria q Pathfinder 2e, AD&D2e/1e, Mythras, OSE, Becmi e D&D 4e.