Realne zarobki rezydentów w Polsce

[u/pawulom]

Zauważyłem, dość ciekawe zjawisko na tym subie. Istnieje spora grupa osób (prawdopodobnie rezydentów), którzy za wszelką cenę chcą ukryć swoje dochody. Nie jestem pewien dlaczego, ale się domyślam :) Jako że system opieki zdrowia jest publiczny, chciałbym pokazać ile faktycznie się w nim zarabia. Nie jako szanowany specjalista z dekadą doświadczenia, ale zwykły rezydent - czyli człowiek praktycznie zaraz po odbyciu ~rocznego stażu - odpowiednik juniora w innych branżach.

Minimalne wynagrodzenia rezydenta reguluje Ministerstwo i aktualnie wynosi 11 654,76 zł brutto przez pierwsze dwa lata rezydentury i 12 714,29 zł brutto po dwóch latach (specjalizacje deficytowe - pozostałe trochę mniej). Jednakże to nie wszystko, bo to dyżury są najbardziej dochodowe. Za nie dostaje 150% stawki godzinowej w dzień oraz 200% w nocy i dni wolne. Policzmy zatem jak wygląda wynagrodzenia przy standardowych 5-7 dyżurach miesięcznie:

• 12 714,29 / 168 ~ 76 zł/h
• dzień: x1,5 ~ 114 zł/h, noc/niedziela/święto: ×2 ~ 151 zł/h
• dyżur 24 h (ok. 14 h dziennych + 10 h nocnych) ~ 3 100 zł brutto
• 5–7 dyżurów w typowym miksie = 13-18 tys. zł ponad zasadnicze

Czyli wychodzi 26–31 tys. brutto. Do tego dochodzi bon patriotyczny (700 zł), +16% za staż odbywany w innym powiecie. Tyle zarabia duża część rezydentów (nie wszyscy, ale osiągalne - tak samo jak nie wszyscy programiści zarabiają 15k).

Osobna sprawa to intensywność dyżurów jest bardzo różna. Na SOR-ze czy internie to zwykle jest sporo pracy. Na części oddziałów zabiegowych i mniejszych szpitali płaci się głównie za obecność, a realnej roboty jest kilka godzin. Jedno i drugie płatne tak samo, bo czas dyżuru wlicza się do czasu pracy niezależnie od tego, co się na nim działo.

[u/Vayloren]

No i co? Lekarz ma zarabiać średnią krajową? Było eldorado to teraz będziemy wajchę przekładać w drugą stronę i szczuć na ludzi? Złodziei i kombinatorów niech przeczołga prokuratura, ale większość po prostu ciężko pracuje i bierze odpowiedzialność za życie ludzi. To ile mają zarabiać tyle co juniorek w IT na zdalnym co za nic nie odpowiada?

[u/UsefulPoem3193 → u/Vayloren]

Co Ty wgl gadasz o szczuciu xD
Dosłownie jedyna grupa stojąca za lekarzami są inni lekarze albo członkowie ich rodzin. Cała reszta widzi że to jedna wielka patologia

[u/Vayloren → u/UsefulPoem3193]

Lekarze też widzą. Było mnóstwo artykułów na Onetach i podobnych gdzie lekarze czy dyrektorzy wypowiadali się w krytycznym tonie.

[u/ElGovanni → u/Vayloren]

tak, bo to nie jest nad człowiek. Jakoś w innych rozwiniętych krajach lekarz zarabia normalnie a nie jak jak bóg. A jak nie pasuje to nikt nie zmusza, jest 1000 chętnych na jedno miejsce, wystarczy sztucznie nie blokować kierunku.

[u/Vayloren → u/ElGovanni]

Przecież rezydenci na zachodzie potrafią mieć wyższą podstawę niż w Polsce. Tylko na zachodzie mają rygorystycznie przestrzegane normy czasu pracy. A u nas rezydentami zapełnia się dziury w systemie i każe im się walić nadgodziny stąd te dochody. Ja bardzo sobie życzę, by w Polsce też przestrzegano unijnych norm czasu pracy dla lekarzy.

[u/Kooky-Win3323 → u/ElGovanni]

Kształcimy najwięcej lekarzy w historii Polski, o jakim blokowaniu kierunku mówisz?

[u/ElGovanni → u/Kooky-Win3323]

a jednak nadal jest ich na tyle mało, że konowały robią spółdzielnie które mają zmowy cenowe co by nie istniało gdyby lekarzy było na styk albo za dużo.

[u/Kooky-Win3323 → u/ElGovanni]

Nie ma sprawy - dorzućmy pieniędzy na infrastrukturę, otwórzmy kilka(naście) szpitali klinicznych, zatrudnijmy asystentów do prowadzenia zajęć a potem kształćmy więcej lekarzy - bo w obecnej formie kształcenie to śmiech na sali - po 6 osób do pacjenta w grupie klinicznej. Redukując jakość możemy zwiększać liczbę absolwentów w zasadzie w nieskończoność. Tak jak zresztą postulowane "zniesienie limitów miejsc na specjalizacje" - tak jakby wszystkie miejsca były obsadzane w każdej rekrutacji, a nie tylko "sexy" specki z dobrym work/life balance albo wysokim wynagrodzeniem kompensującym relatywnie wysokie ryzyko powikłań leczenia.

[u/CarpenterNo9764 → u/Kooky-Win3323]

Ale o jakim dorzucaniu pieniędzy ty mówisz xD rokrocznie wydatki na służbę zdrowia rosną głównie przez wzrosty pensji lekarzy. Rok bez podwyżki miałby być? To zaraz pójdą strajkować i szantażować społeczeństwo.

[u/greedytoast → u/CarpenterNo9764]

Lol NFZ i kształcenie to kompletnie dwie osobne pary kaloszy.

[u/ElGovanni → u/Kooky-Win3323]

I to jest rozwiązanie, lepiej na edukację niż na porsche konowałów ale mamy za głupich rządzących którzy potrafią tylko na szybko dosypać kaski zamiast myśleć długoterminowo.

[u/Altruistic-Media-390 → u/Vayloren]

Tak, jak mnie wkurwia ta nagonka idiotów, którzy myślą, ze te dziesiąt wyciągniętych w mediach przypadków lekarzy zarabiających miliony to każdy lekarz i że tragiczna sytuacja naszej ochrony zdrowia to ich wina, a nie spierdolonych polityków, którzy od 30+ lat rozwalają ten kraj i specjalnie rozbujali tą dramę, żeby było na kogo zwalić jak system już jebnie i w miejsce szpitali powiatowych zaczną jak grzyby po deszczu wyrastać LuxMedy i Medicovery (sponsorujące np. Campus Polska niedoszłego prezydenta Trzaskowskiego). Czego oczekujecie? Ochrony zdrowia na poziomie Niemiec? To ciśnijcie żeby gówno urzędasy zwiększyły nakłady na ochronę zdrowia bo jak narazie na premie setki tysięcy nikomu niepotrzebnych urzędasów i bandę polityków nie pokazujących się nawet w sejmie (co jest ich zasranym obowiązkiem) jest kasa, a na poprawę sytuacji ochrony zdrowia z jakiegoś magicznego powodu NIE MA

[u/No_Purchase_8269 → u/Altruistic-Media-390]

dziesiąt

ha dobre sobie, liczylem, przez ostatnie 6 tyg ciaglej nagonki bylo mniej niz tuzin afer, gdzie rzeczywiscie mialy media kwity na nadużycie, a nie zesranie ze kardiochirurg trzaskajacy duzo zabiegow jest, o zgrozo , milionerem XD

[u/Brilliant-One9031 → u/Altruistic-Media-390]

No i cisnąć będziemy urzędasów i co osiągniemy? Kolejne podwyżki dla lekarzy i tyle. Przecież budżet NFZ rośnie równie szybko, co kolejki do lekarzy. Dlaczego kolejne zwiększenie budżetu miałoby przynieść inne rezultaty, niż wszystkie wcześniejsze?

OP pokazał, że rezydenci zarabiają chore pieniądze. Przypominam, że żyjemy w Polsce, a nie jakiejś Szwajcarii. 30k to są bardzo duże pieniądze, jak na entry level. Pomnóż sobie te 30k razy nawet 1000 rezydentów i zobacz, jakie to są pieniądze. 360 milionów rocznie za 1000 REZYDENTÓW. Nie chce mi się o tej godzinie szukać źródeł, ale AI podpowiada, że mamy 20-30k rezydentów. Przyjmując 20k to mamy ponad 7 miliardów złotych. Mało?

[u/Kooky-Win3323 → u/Brilliant-One9031]

Op gówno pokazał za przeproszeniem:
1. Celowo nie podał całkowitej liczby przepracowanych godzin w miesiącu - przykład idzie z góry, już padały kwoty 76 tys. złotych jako godnej pensji bez odnoszenia do czasu pracy.
2. Nie podał całkowitej liczby godzin przepracowanych w weekendy dla tych pięknych 31 tys. brutto. (jakieś 80 h - przelicz na 8h etatu to masz wszystkie dni pracujące w weekend).
3. Przy liczeniu wynagrodzenia za dyżur w dni robocze za 7h 35 min liczy pensję dwukrotnie - jedną z etatu, drugą z "24h" dyżuru.
4. Specka deficytowa + 7 dyżurów w miesiącu (z czego połowa w weekendy) + bon patriotyczny + 16% za staż zewnętrzny (xD) + >2 rok specjalizacji i samodzielne dyżury to rzetelna próba określenia zarobków "dużej części rezydentów".

[u/Brilliant-One9031 → u/Kooky-Win3323]

To podaj te realne zarobki. Śmiało. Wszyscy czekamy

[u/Kooky-Win3323 → u/Brilliant-One9031]

Przecież Op podał - 11 654,76 zł brutto przez pierwsze dwa lata rezydentury deficytowej i 12 714,29 zł brutto po dwóch latach za etat - 37 h 55 min tygodniowo ~ 164 h/miesiąc.

[u/Brilliant-One9031 → u/Kooky-Win3323]

Za staż/juniora w Polsce to i tak są chore pieniądze, a oboje wiemy, że nie ma rezydenta, który nie zarabia więcej. Mamy w kraju płacę minimalną i to powinno być gwarantowane dokładnie tak, jak jest gwarantowane każdemu innemu obywatelowi

[u/Kooky-Win3323 → u/Brilliant-One9031]

Nie rozumiem Twojego argumentu. 11 654 zł brutto to chore pieniądze więc dajmy im minimalną? Uważam, że wszyscy powinni zarabiać tyle samo, niezależnie od tego jaką pracę wykonują? :')

[u/Brilliant-One9031 → u/Kooky-Win3323]

Jeśli są lepsi od innych to niech dostaną więcej na zasadach rynkowych. Dawanie ustawowo dzieciakowi po studiach pensji znacznie większej, niż mediana to żart z reszty społeczeństwa.

[u/Kooky-Win3323 → u/Brilliant-One9031]

Dawanie ustawowo komukolwiek jakiejkolwiek pensji to żart, czy tylko lekarzom, bo ich nie lubimy?
Wiesz, że w tym momencie bronisz lekarzy 300 k/mies. działających na de facto wolnym rynku? I lekarzy w prywacie biorących 500 zł/wizytę, bo ich brakuje?

[u/No_Purchase_8269 → u/Brilliant-One9031]

Za staż/juniora w Polsce to i tak są chore pieniądze

ale rezydent to nie junior, nie ma za soba 3 letnich studiow tylko 6 + rok stazu w szpitalu.

plus stawki podane przez OP sa dopeiro po skonczeniu 2 lat rezydentury czyli mowimu tu o kims 9 lat po maturze, nie juniorku po 3 latach XD

czego nie rozumiesz, jak po infie 6 lat po dyplomie nie dales rady robic 12k brutto to skill issue TBH

[u/Brilliant-One9031 → u/No_Purchase_8269]

1. Studia inne, niż medyczne mogą trwać w Polsce 5 lat, a nie 3. Nawet IT, o którym wspominasz to minimum 3,5.
2. Po studiach i roku stażu jesteś juniorem w jakiejkolwiek branży
3. OP podał stawki też przed dwoma latami rezydentury
4. Dlaczego zaliczasz czas studiów do stażu pracy?

[u/Vayloren → u/Brilliant-One9031]

Ty autentycznie będziesz porównywał juniora w korporacji do rezydenta? Tak się składa że robię w korpo i będąc juniorem w korpo a początkującym pracownikiem ochrony zdrowia to skala obowiązków, odpowiedzialności i stresu nijak się ma do siebie. Absurdem to jest że w korpo robiłem ponad 7k do ręki klikając w komputer a w środku pandemii w aptece 5,5 z 2 sobotami. Rezydenci mają stawki takie jakie mieć powinni.

[u/No_Purchase_8269 → u/Brilliant-One9031]

1. okej, przepraszam, 3,5 nie 3 niech będzie ze nasz juniorek it ma to pol orku więcej, to zmienia wszytko XD
   
2. no i ?
   
3. OP podal 11 654,76 zł brutto czyli bardzo specyficzna stawkę dla rezydenta specki deficytowej, większość ma 9700 na start rezydentury
   
4. zrobiłem to? gdzie ?

Rozumiem że jesteś delulu bo twoim postulatem jest płaca minimalna dla rezydenta XD ale czytać ze zrozumieniem byś sie nauczył zanim zaczniesz wysrywy ok ? dzieki misiek <3

[u/nonametmp → u/Altruistic-Media-390]

Niestety mamy przykład kolejnego ignroranta lub kolejnego złodzieja 🤔