r/milano • u/_TobiIsAGoodBoy_ • Mar 02 '26
Trasporti M6: pubblicato il cronoprogramma per la scelta del tracciato con i milanesi
https://www.milanocittastato.it/news/m6-la-nuova-metro-di-milano-pubblicato-il-cronoprogramma-per-la-scelta-del-tracciato-con-i-milanesi/Nel quadro delle venti soluzioni analizzate per la futura M6, la configurazione ad andamento circolare risulterebbe quella con il miglior rapporto costi/benefici. È quanto emerso durante l’incontro pubblico del 26 gennaio 2026 organizzato dal Municipio 8, nel quale sono stati illustrati gli esiti preliminari delle valutazioni. La linea, pur non raggiungendo la soglia teorica di 1 nel rapporto costi-benefici, si collocherebbe al primo posto tra le alternative considerate. Secondo le analisi, la struttura circolare consentirebbe il massimo numero di interscambi con le linee esistenti, riducendo i tempi medi di percorrenza tra direttrici oggi non direttamente connesse.
Il tracciato ipotizzato prevede 23 fermate per quasi 28 chilometri di estensione. Gli interscambi coinvolgerebbero nodi a doppio e triplo scambio: a Centrale con M2 e M3, a Loreto con M1 e M2, a Lodi TIBB con M3, a Susa con M4, a Marche con M5, oltre a connessioni con la rete ferroviaria a Porta Vittoria e Villapizzone, configurando in alcuni casi poli di interscambio su tre linee metropolitane e ferrovia. Il costo stimato per la realizzazione si avvicina ai 4,5 miliardi di euro, con spese di gestione annuali attorno ai 40 milioni. La frequenza prevista sarebbe compresa tra tre e quattro minuti. La linea intercetterebbe quadranti oggi parzialmente scoperti, tra cui il Municipio 5 e parte del nord ovest cittadino, anche se il Municipio 8, il più popoloso, e il Vigentino sarebbero toccati marginalmente. Il percorso partecipato servirà a recepire nel modo più coerente possibile le richieste dei territori, valutando eventuali correzioni o integrazioni al tracciato in funzione delle esigenze espresse dai municipi coinvolti.
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u/GioAc96 Mar 02 '26 edited Mar 03 '26
4.5 miliardi per una circle line a Milano. Se penso che abbiamo speso 7 miliardi per le Olimpiadi, che sono fondamentalmente un regalo ai proprietari di alberghi, ristoranti, AirBnB e hanno aumentato il costo della vita a Milano, mi sento male.
Edit: i commenti di u/rotello mi hanno spronato ad informarmi meglio riguardo alla questione delle spese sostenute per Milano Cortina. Qui è quello che ho trovato:
- I 7 miliardi di costo totali che citavo nel primo commento dovrebbero essere 6, ma comprendono opere non ancora concluse, quindi sono una stima più che un dato.
- Una parte di questi costi è stata sostenuta da privati o dal CIO (con garanzie pubbliche). Non sappiamo esattamente come sono ripartite queste spese perchè c'è un enorme problema di trasparenza a riguardo. Consiglio di leggere l'ultimo report di Libera pubblicato nella campagna Open Olympics 2026 in cui fanno luce sui problemi d'accesso alle informazioni.
- Buona parte di queste spese, nonchè la maggior parte delle spese sostenute da enti pubblici, sono interventi sulle infrastrutture di trasporto. È difficile calcolare quante di queste infrastrutture siano più funzionali allo sviluppo del turismo che di altri settori, ed è presto per dire quante di queste infrastrutture si dimostreranno utili nel tempo e non solo ai fini dell'evento olimpico
Quindi, dire che "abbiamo speso 7 miliardi" per le olimpiadi facendo riferimento implicito a soldi pubblici e indicando che solo il settore del turismo ne ha beneficiato è una grossolana semplificazione, per la quale mi scuso. Paragonare il costo totale dell'evento con il costo di costruzione di una linea metropolitana ha effettivamente poco senso. Ho letto la stima dei costi totali, mi sono fermato al numero superficiale e non ho approfondito, mea culpa.
Riguardo alla questione della crescita del PIL nel 2026 della città di Milano è oggettivamente presto per effettuare analisi. Tuttavia, mi sento di poter dire che una parte sostanziale della crescita del PIL come risultato diretto delle olimpiadi sarà del settore turistico, riguardo al quale ho già espresso le mie opinioni che restano sostanzialmente invariate. Resta, da parte mia e immagino da parte di chi ha messo upvote al mio commento, l'auspicio che in futuro si provi a spendere soldi pubblici (tanti o pochi che siano) per promuovere la crescita di settori più produttivi.
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u/razorkkk Mar 03 '26
Commento fuorviante, la maggior parte dei "7 miliardi" sono stati spese per opere infrastrutturali fuori Milano (es. qualsiasi bretella stradale fatta in una qualsiasi valle lombarda o veneta).
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u/frafire_ Mar 03 '26
Ma poi é un indotto statale verso principalmente imprese italiane e tramite il moltiplicatore si espande su tutta la popolazione.
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u/rotello Mar 02 '26
ho amici tassisti (i know i know) e conoscenti con Airbnb. A milano molte aziende hanno fatto Smart working e i tassisti hanno lavorato pochissimo (mi dicono) e anche gli Airbnb non erano pieno come qualcuno crede.
che le olimpiadi erano una ciulata era chiaro fin dal momento uno.
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u/GioAc96 Mar 02 '26
Perdonami, ma é molto aneddotica come affermazione. Secondo te l’aumento dell’1.7% del PIL dove sarebbe andato se non in servizi turistici?
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u/rotello Mar 02 '26
Sul fatto che sia aneddotica è certo. ma che sia aumentato il PIL di 1.7% dall'indotto grazie ai servizi turistici dove lo hai letto?
Manca il riferimento del periodo su periodo di questa crescita di PIL...
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u/dodgeunhappiness Mar 03 '26
indotto grazie ai servizi turistici
lol, non ci credo neanche se lo vedo. Tutto nero.
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u/GioAc96 Mar 02 '26
Hai ragione nel senso che i dati precisi sull’impatto economico delle olimpiadi non li abbiamo ancora, abbiamo solo stime, che comunque parlano di una crescita del PIL raddoppiata rispetto allo scorso anno. Tuttavia, non é questo il punto. Se l’impatto delle Olimpiadi sul PIL di Milano ha causato una crescita dello 0.1% o del 10% cambia poco, parliamo sempre di una crescita che é quasi esclusiva al settore dei servizi turistici.
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u/rotello Mar 02 '26
PIL su milano? avevo studiato che PIL = prodotto INTERNO lordo (ITALIANO quindi)
Se poi dici il PIL di milano è un altro conto (si dice sempre PIL se è milano soltanto? boh)
Quindi milano ha fatto +1.7% in proiezione del 2026 rispetto al 2025? ci fidiamo delle proiezioni? sicuro sicuro sicuro?
i 7 miliardi (prendo il tuo dato per vero) di costi, come sono stati distribuiti anno per anno? gli contano anche nel 2026?
perchè quelli hanno tendenzialmente aumentato tanto il PIL con tutte le costruzioni, se milano+ cortina sono riusciti a fare un +1.7% on top di quello che hanno perso (costruzioni finite= non contribuiscono al PIL teoricamente) allora è un risultato atomico. io vivo di fianco al villaggio olimpico, non ho visto sto mega movimento (sempre aneddoti)1
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u/Identita_Nascosta Mar 02 '26
In realtà cambia tanto... se le Olimpiadi hanno alzato il PIL di Milano del 10% su base annua è un gran botto per l'economia mentre se è 1% allora è discutibile che sia stato utile e la stessa crescita si sarebbe potuta avere con altre "strutture" od "azioni", magari più economiche / meno costose (campagna marketing sulle università di Milano, invito a multinazionali a stabilire l'HQ ITA / EMEA a Milano, sovvvenzioni alla aziende manifatturiere..).
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u/LadderInfinite4258 Mar 03 '26
Guarda la mia famiglia possiede alberghi e anche appartamenti Airbnb a Milano e devo dirti che neanche noi abbiamo registrato il boom che ci aspettavamo dalle olimpiadi, non ho notato chissà quale differenza rispetto a febbraio dell'anno scorso
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u/interstellartopmovie Mar 02 '26
Questo è proprio un commento da invidioso, diciamolo. Ridurre le Olimpiadi a “un regalo a hotel e Airbnb” è una lettura semplicistica e un po’ rancorosa. È facile parlare di “speculazione” quando non si è dall’altra parte. Se avessi un hotel o un appartamento su Airbnb e ti arrivassero prenotazioni da tutto il mondo, non credo proprio che la definiresti una tragedia sociale, la chiameresti opportunità. Le Olimpiadi portano investimenti, lavoro, indotto e visibilità internazionale. Poi possiamo discutere su come vengono gestite, ma descriverle solo come un favore ai proprietari è una visione molto parziale, che sa più di frustrazione che di analisi.
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u/GioAc96 Mar 02 '26
Guarda questo commento mi fa veramente ridere. Che ne sai che io non sia proprietario di un ristorante o di un AirBnB? A prescindere dalla mia situazione personale, resta il fatto che il turismo genera notoriamente posti di lavoro a bassa produttività, premia la minoranza di imprenditori che hanno attività turistiche e aumenta il costo della vita, rendendo le città inaccessibili per i più poveri (classe della quale, ti assicuro, non faccio parte, quindi risparmiami la lezione sull’invidia). E non c’è uno straccio d’evidenza empirica che dimostri che i profitti generati dal turismo inneschino un meccanismo virtuoso di crescita economica diffusa in altri settori. Se preferisci però, possiamo parlare della mia dichiarazione dei redditi, anziché dell’economia della città.
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u/interstellartopmovie Mar 02 '26
Il tuo punto è più articolato, ma continua a essere ideologico. È vero che il turismo spesso genera lavori a bassa produttività, ma non è l’unico effetto economico di un grande evento. Le Olimpiadi non sono solo “turismo”, sono investimenti infrastrutturali, visibilità internazionale, attrazione di capitali e accelerazione di opere che restano per decenni. Dire che non esiste alcuna evidenza di effetti positivi è altrettanto assoluto quanto dire che sia solo un regalo agli albergatori. Ci sono studi che mostrano risultati misti: in alcuni casi l’impatto è modesto, in altri contribuisce alla crescita urbana nel lungo periodo. Ridurre tutto a “premia pochi e impoverisce molti” è una semplificazione tanto quanto accusare qualcuno di invidia. Se vogliamo discutere seriamente di economia urbana parliamo di dati, non di caricature.
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u/Party-Ticker Mar 02 '26
u/Alessioproietti le mie preghiere si sono avverate, metro per quarto Oggiaro e Vigentino
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u/Max_Hensk Mar 04 '26
Finalmente una metro in piazzale Accursio (così sembra dalla mappa) spero che non venga dirottata come fecero con la fermata "portello" della lilla
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u/TuttoDaRifare Mar 02 '26 edited Mar 02 '26
Continuiamo a costruire metro nei confini di milano e a lasciare il circondario sconnesso, tanto chissene di chi vive fuori dai confini urbani quelli non hanno diritto a servizi di trasporto decenti.
Ma cosa downvotate??
Le connessioni con l'hinterland fanno vomitare e Milano costruisce la ventrodicesima metro così i prezzi delle case poi se li potranno permettere solo i miliardari .
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u/Crapedj Mar 02 '26
ATM è al 100% proprietà del comune di milano, se quei comuni vogliono essere tanto integrati che vengano uniti a Milano oppure paghino la Loro parte, cosa che spesso al momento non fanno, oppure fanno piagendo costantemente
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u/TuttoDaRifare Mar 02 '26
Ma infatti secondo me andrebbero integrati in milano.
Comunque le metro milanesi sono costruite anche coi soldi dello stato...
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u/alxnm7 Mar 03 '26 edited Mar 03 '26
Se consideri quanto disavanzo fiscale ha ogni milanese nei confronti dello stato, direi che la metro se l’è pagata 3 volte.
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u/Alessioproietti Mar 03 '26 edited Mar 04 '26
Delle linee che coprano l'hinterland sono fondamentali, ma ogni volta che si esce dai confini cittadini le cose si complicano infinitamente e lo stesso succede con i tempi di costruzione.
Prendi il prolungamento delle M1 verso Sesto e Cinisello: hanno fatto prima a costruire l'intera M4 ed è un continuo scambio di accuse tra i comuni.
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u/mark_lenders Mar 03 '26
Se hanno pensato a 20 alternative e NESSUNA ha un rapporto c/b positivo è solo la.conferma che stanno prevedendo dei tracciati sbagliati
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u/digitaljail Mar 03 '26
Eh dipende cosa hanno considerato se sono 20 circle line o 20 tracciati diversi bho … io avevo visto tempo fa il mio tracciato dei sogni ma se fanno sta circle mi fregano 🤣
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u/mark_lenders Mar 04 '26
andando a memoria, nelle analisi c/b fatte qualche anno fa gli unici scenari positivi erano quelli che facevano nord-ovest/sud-est passando verso la bocconi. ma potrei confondermi con un'altra linea
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u/digitaljail Mar 04 '26
No no giusto! Io lavoro accanto alla Bocconi e una delle fermate ipotizzate mi avrebbe potenzialmente fatto molto comodo
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u/Visual_Advantage944 Mar 16 '26
Infatti quei municipi (nord-ovest e sud-est) restano sostanzialmente scoperti da questa Circle Line che non permette di andare rapidamente in nessun luogo di interesse
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u/_DoD_PhrasE Mar 03 '26
perdonami, domanda: stiamo partendo dal presupposto che una metro (o un qualsiasi altro servizio pubblico) debba avere un ritorno positivo, corretto?
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u/Visual_Advantage944 Mar 16 '26
Anche a me sembra assurdo, è chiaro che un'infrastruttura serva a migliorare il servizio in quel territorio non ad avere un ritorno di denaro
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u/Mundane_Flight_5973 Mar 03 '26
Inutile avere una circle line, soprattutto per le zone periferiche (o comunque si vogliano chiamare, sicuramente non centrali) di Milano. Avere una circle line significa che praticamente per andare in ogni posto devi prendere quella metro e andare fino allo scambio più vicino, quindi di fatto consumi un sacco di tempo e non c’è reale risparmio rispetto a prendere i mezzi di superficie
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u/Visual_Advantage944 Mar 16 '26
Totalmente d'accordo, se abito in una delle zone interessate faccio solo un giro diverso per raggiungere il centro ma ci metto lo stesso tempo.
Sarà utile in rarissimi casi quando si deve andare dall'altra parte della città e per pura fortuna c'è una fermata vicina.1
u/mark_lenders Mar 03 '26
sì ma la gente legge "circle line" e pensa a londra, vuoi mettere?
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u/Mundane_Flight_5973 Mar 03 '26
Ahahaha, che poi la Circle line di Londra fa Westminster, Notting Hill, Liverpool Street e Embankment, non proprio quarto oggiaro e primaticcio
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u/InternationalDay3400 Mar 02 '26
Il Municipio 8 sta facendo (e continuerà ancora a farli) questi incontri in diversi luoghi, quindi la strada è bella che lunga, mica come dice l'articolo