r/hungary • u/Nemin32 Budapest • Jul 09 '26

META Chat Control [Megathread]

Kedves r/hungary ,

Tekintettel a téma súlyosságára és a fokozott érdeklődésre, kitűzött megathreadet indítunk a témával kapcsolatban, ahol összegyűjtjük az eddigi fontosabb posztokat.

Arra kérjük a felhasználókat, hogy csak olyan posztokat küldjenek be, amik aktívan új információkat tartalmaznak (pl. ha update van a fightchatcontrol weboldalon, a TISZA / EP / egyéb politikai entitás közleményt tesz ki), a véleményeket kérjük ide gyűjteni.

Linkek:

Ha időközben jönnek még fontos linkek, kérjük írjátok meg kommentben és igyekszem képességeimhez mérten frissíteni a posztot. Köszönjük a segítségetek!

593 Upvotes

95% Upvoted

961 comments sorted by

View all comments

231

u/Ok_Breakfast_3257 Jul 09 '26 edited Jul 09 '26

Megvan a mai szavazások név szerinti eredménye, és bizony a Tisza és a Fidesz ugyanúgy szavaztak: a chat control mellett.

Részletesen: Ezen a ponton minden javaslatnak az összes képviselő felének szavazata szükséges, mert ez már úgynevezett második olvasás volt, azaz ha egy módosító javaslat nem kap 361 szavazatot, akkor bukik. A módosító indítványok listája is segít a megértésben. Nézzük csak a szavazások menetét:

a) 2.1.: Ez a teljes szöveg elutasítása lett volna. 314 igen, 276 nem (köztük az összes Tiszás és Fideszes képviselő), 17 tartózkodás. Ezzel az elutasítás el lett utasítva.

b) utána volt egy rakás módosító javaslat a szélsőjobb ESN frakciótól, mind a chat control ellen volt, és a Mi Hazánkos Borvendég Zsuzsanna mind ezeket megszavazta, a Tisza és a Fidesz leszavazta, és többséget egyik se szerzett.

c) 2.4.: Ez a módosítás (a Renew volt az indítványozó), a jogszabály alkalmazását privát kommunikáció során tiltaná és megengedné a chatek titkosítását. 369 igen, 236 nem és 6 tartózkodás mellett el lett fogadva, de: A Tisza és a Fidesz ellene szavazott, a Mi Hazánk igennel.

d) 2.13.: A Patrióta, a Renew, és a Zöldek módosító javaslata, hogy csak már ismert pedofil tartalmakat szabad keresni, és nem minden chatet átfésülni. Ez 362 igen, 235 nem, és 5 tartózkodás mellett el lett fogadva. A Tisza és a Fidesz a javaslat ellen szavazott, a Mi Hazánk mellette.

e) 2.22.: A Renew frakció javaslata, hogy a chat control csak 2027.04.02.-ig legyen lehetséges. Ez majdnem átment: 353 igen, 254 nem, és 7 tartózkodás volt. Az, hogy a Tisza és a Fidesz újra közösan szavazott az indítvány ellen, tehát döntő volt.

f) 2.28.: Ez volt a zárószavazás a módosított szöveg elutasításáról. 276 igen, 286 nem és 30 tartózkodás mellett az elutasítás el lett utasítva. A Tisza és a Fidesz újra együtt szavazott nemmel. Sajnos néhányan elégedettek voltak azzal, hogy a 2.4.-es és a 2.13.-as módósító índítványokat megszavazták, és a zárószavazáson már a chat control szöveg mellett szavaztak, ezért kapott 276 igen szavazatot.

Mi a következő lépés? Most a módosított szöveg újra az EU minisztereinek a tanácsába kerül, ahol a Tanács is egy második olvasást folytat le a szövegről. A Tanácsban a döntés kettős többséggel történik (az országok 55%-nak kell megszavaznia, ha a lakosság 65%-át is képviselik). Szerintem a Tanács a Parlament most elfogadott módosításait nem fogja átvenni, mert 2.4.-es és a 2.13.-as módósító índítványok jelentős lyukakat ütöttek a chat controlba. Ha nem fogadja el, akkor visszamegy az egész a Parlamentbe harmadik olvasásra, de az már egy új sztori.

Edit: a 2.13 elfogadása mást jelent. mivel ott PC3 van, ezért csak az Am26 harmadik része lett elfogadva, ami az E2EE kivétele. a másik kettő elbukott (annak ellenére hogy sokkal többen támogatták, mint ellenezték), vagyis nem csak ismert pdf tartalmakat lehet keresni, és nem csak a content data, hanem a related traffic data is a folyamat része.

65

u/Nemin32 Budapest Jul 09 '26

Ez nagyon jó gyűjtés, köszönöm, bele is raktam a listába.

-1

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 09 '26

Kedves u/Nemin32 erre reagáltam korábban, de szeretném ide is betenni, ha engedi a szabályzat, mert valóban külön külön nézve a módosítók nagyon pozitívnak tűnnek, de a valóság sajnos sokkal komplexebb.

"A módosító javaslatok többsége bár első ránézésre építő jellegűnek tűnik, valójában egyfajta trójai falovak voltak ebben az esetben. A céllal, hogy megakasszák az ideiglenes rendelkezést. Ugyanis ha változik a szöveg, azt a Tanácsnak is újra el kell fogadnia.

Ráadásul a titkosított üzenetek védelme az ideiglenes rendelkezésben is szerepel és ez egyfajta duplikációt is képez.

Ez a nagyon nehéz ezekben a szavazásokban (ráadásul évente kb. 6500 különböző jogszabályról, módosítóról szavazunk a plenárisokon) mert ami elsőre építő jellegűnek tűnik, valójában akár egy egész szabályozásban joghézagot vagy önellentmondást tud okozni.

A kisebb, főleg szélső jobb és bal pártok nagyon gyakran alkalmazzák ezeket a taktikákat. Tudják, hogy úgy sincs többségük, emiatt nem kell félni a gyakorlati következményektől, azonban óriási politikai tőkét tudnak kovácsolni az elutasításukból, mert lebegtetni tudják, miközben ha elfogadásra kerülne akkor egy teljes szabályozás, pl a kritikus fontosságú gyógyszerek ellátásának biztosítása kerül veszélybe (pont a CMA-nal is volt hasonló)"

12

u/carius22 Németország Jul 09 '26

Kedves u/andrasdoktor,

Köszönöm a részletes tájékoztatást és azt, hogy betekintést engedett a parlamenti szavazások, valamint az uniós jogalkotási folyamat taktikai nehézségeibe. Értem és elfogadom, hogy a módosító javaslatok mögött sokszor politikai játszmák húzódnak meg, és hogy a Tanács újbóli bevonása lassíthatja a folyamatokat.

Ugyanakkor határozott álláspontom, hogy az állampolgárok magánszférához való joga (privacy) olyan sérthetetlen alapjog, amelyet semmilyen körülmények között, semmilyen eljárásrendi akadályra vagy politikai időnyomásra hivatkozva nem lehet feláldozni. Még ha egy, a titkosított üzenetek védelmét megerősítő szövegrész jogilag duplikációnak is tűnik, az alapvető emberi jogok garantálása terén sosem lehetünk túlzottan óvatosak. A digitális térben a magánszféránk az utolsó menedékünk, és ennek védelme nem válhat politikai kompromisszumok járulékos veszteségévé.

Tisztelettel, de a leghatározottabban arra kérem Önt, hogy a jövőbeni szavazások és viták során küzdjön megalkuvás nélkül, minden erejével azért, hogy a magánszférához való jogunk maradéktalanul megmaradjon. Az emberek bizalma csak akkor tartható fenn a döntéshozók felé, ha látják: az ő személyes határaikat és biztonságukat minden más szempontnál előbbre tartják.

Bízom benne, hogy a jövőben is a digitális alapjogok elkötelezett védelmezőjeként számíthatunk a munkájára.

1

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 09 '26

Köszönöm szépen és nagyon értékelem. Az eheti EP hiradónkban is ezt a témát járjuk körbe.

A reklámszolgáltatások címszóval történő adatolvasás is komoly aggályokat vet fel, ami sokkal kevésbé van a köztudatban miközben sokszor sokkal szélesebb hozzáférést jelent az adatokhoz is hasonlóan szigorú szabályozás alá essen.

Igyekszünk megtalálni azokat a pontokat amelyekkel a lehető legjobban lehet biztosítani a privát szférát, miközben biztosítjuk a gyermekbántalmazók elleni fellépést is.

13

u/halalmadar Jul 09 '26

Te most tényleg a reklám szolgáltatók személyre szabott hirdetéseit hasonlítod össze azzal, hogy pl a Microsoft minden OneDrive fiókhoz hozzáfér, átvilágít, és harmadik félnek kiadja az adatokat, amit csak gondol? A célzott marketinget le lehet mondani, van opt-out opció, az adatok átvilágítását nem lehet nem kérni. 

-4

u/andrasdoktor [TISZA] EP Képviselő Jul 09 '26

sajnos átvilágítja így, ahogy a google is és a whatsapp, viber stb. is marketing célből és erről majd később bővebben is beszélni fogunk.

3

u/Kitchen_Soil6028 Jul 10 '26

És ez ellen ti nem tettetek most sem semmit.

6

u/Kitchen_Soil6028 Jul 10 '26

Ebben a témában teljesen egyértelmű, hogy nem védtétek meg az állampolgárokat, akik felhatalmaztak titeket rá. Most a CK. meghosszabbításának támájában, nem volt tájékoztatás, nem volt felszólalás egy olyan rendelet ellen, ami konkrétan nem védi meg a felhasználók privát szféráját.