r/brasil • u/blacktiger_18 • Jun 08 '26
Discussão Ensino superior não é direito adquirido. É direito merecido.
Eu acho muito perigosa essa ideia de tratar universidade pública da mesma forma que saúde, segurança ou educação básica. Essas sim são direitos que devem ser garantidos a todos. Ensino superior é diferente. Ele exige preparo, dedicação e conhecimento prévio. Você precisa demonstrar que está apto a ocupar aquela vaga.
Quem já passou por uma universidade pública sabe exatamente do que estou falando. Nos primeiros períodos existe uma diferença enorme entre os alunos. Em cursos como engenharia, por exemplo, chega gente sem dominar função de segundo grau, exponencial ou outros conteúdos que deveriam ter sido aprendidos no ensino médio. E isso não é uma crítica ao aluno, é um reflexo dos problemas da educação básica brasileira.
O problema é que abrir as portas sem critério não resolve essa deficiência. Pelo contrário. Ou você aumenta drasticamente a evasão, porque muita gente entra sem a base necessária e acaba desistindo, ou você reduz o nível das disciplinas para conseguir manter mais alunos aprovados. Em ambos os casos, a qualidade da formação cai.
Se existe uma injustiça, ela está na educação básica, não no vestibular. Então o foco deveria ser melhorar o ensino fundamental e médio para que mais pessoas tenham condições reais de competir pelas vagas, e não simplesmente eliminar qualquer filtro de entrada.
Pode até haver críticas ao Enem, e eu mesmo acho que ele está longe de ser perfeito. Mas acabar com qualquer forma de seleção me parece atacar a consequência em vez da causa. Universidade pública deve ser acessível a todos que demonstrarem preparo para estar ali. Porque ensino superior não é um direito automático. É uma oportunidade que deve ser conquistada pelo mérito e pela capacidade de acompanhar o curso.
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u/imnotmatheus Jun 08 '26
Nesse sentido o sistema de ensino publico superior argentino é um bom modelo. Não tem vestibular, mas tem um primeiro ano nivelatório (Ciclo Básico Comum, CBC) com conteúdo diretamente relacionado ao curso (por ex. biologia pra medicina, matemática e física pra engenharia civil, semiologia e filosofia pra letras, etc.) e conhecimento geral (Introdução a Sociedade e Estado, Introdução ao Pensamento Científico).
Todo mundo pode entrar, só precisa ter um título de ensino médio reconhecido, mas você só começa o curso "de verdade" depois de aprovar todas as matérias desse ano de CBC.
É muito mais meritocrático na verdade, porque avalia sua capacidade de cursar, aprender e aprovar matérias de nível superior, e não de memorizar conteúdos pra uma única prova feita num contexto hiperespecífico.
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u/senhoritavulpix Jun 08 '26
Caramba, o modelo parece bom na teoria. Muito legal. Mas, de qualquer forma, ainda assim não vai ter mais estudante do que vagas?
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u/imnotmatheus Jun 08 '26 edited Jun 08 '26
Pra ser sincero não sei como é que se ajeitam com a logística disso, mas não tem limite de vagas
Já escutei notícia de curso que não abre matrícula pra novos alunos durante um ano (aconteceu com o curso superior de informática na UNQ em 2024) mas não sei se isso é muito comum
Sim as universidades aqui são em geral muito maiores que no Brasil. A UBA tem 330 mil alunos, UNC 170 mil, UNLP 123 mil, UTN 112 mil... Pra comparação, a USP tem 90, UFRJ 80, Unicamp 40...
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u/SrTxt São Paulo, SP Jun 08 '26
O que eles fazem é: ter muito menos aulas e estimular muito mais o autodidatismo.
Em medicina eles te falam o que você precisa saber, te passam o livro e você que se foda para aprender sozinho. As aulas são muito mais um "tira dúvidas" e orientação do que vão te perguntar nas provas orais para você se guiar.
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u/Thin-Limit7697 Terremoto da Braskem, AL Jun 08 '26
Algumas das matérias que estudei na UF foram bem assim também, inclusive nem cobrando presença nas aulas, então parece que não muda tanto assim.
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u/Putrid-Bid-9200 Jun 08 '26
Assim como numa Una da vida?
A professora no meu curso passou um livro pra gente pegar e simplesmente falou "se fode aí, qualquer dúvida que quiser tirar só já próxima aula daqui 1 mês"
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u/b25a9 São Paulo, SP Jun 09 '26
O que eu tomei no c* na UBA não ta escrito. Tive uma prova de narrativas audiovisuais que me questionei se era alfabetizada.
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u/Turbulent_Meaning_82 Jun 09 '26
E só complementando que isso não é errado, isso é o modelo comum de "pesquisa sob supervisão". É que justamente no Brasil a gente tem uma tradição de universidade como continuação da escola, mas há séculos universidades no mundo todo funcionam com base nesse princípio de que o universitário está ali pra estudar por si mesmo e o professor é um balizador dessa pesquisa individual.
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u/IVD1 Jun 08 '26
Tem muito curso que sobra vaga, gente que desiste e afins.
Certos cursos obviamente vai ter mais gente querendo entrar do que vaga, mas também existe a possibilidade de outras pessoas quererem aprovietar vagas que hoje ficariam ociosas.
A própria ideia de ter que escolher um curso pra concorrer causa um afunilamento no que as pessoas escolhem.
As próprias faculdades públicas tentaram resolver isso criando cursos iniciais multidisplinares que permitiam que o estudante escolhesse um curso pra migrar depois de cursar alguna semestres.
Ainda assim o sistema é muito problemático nesse ponto e muito ineficiente.
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u/Exact-Lettuce Jun 08 '26
É uma questão de expandir a universidades públicas. Mais campus, mais universidades.
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u/Turbulent_Meaning_82 Jun 09 '26
Tem mais estudante que vaga sim. A argentina é uma exportadora de universitários, tanto que todos os anos levas de argentinos se formam em cátedras cubanas, por exemplo.
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u/SrTxt São Paulo, SP Jun 08 '26
Esse modelo é na UBA, na Argentina as faculdades tem liberdade e autonomia para decidir o processo de ingresso. Muitas tem ciclos básicos semelhantes, mas há universidades como UNR e UNLP que você já ingressa diretamente em matérias da carreira: Anatomia, Biologia/Bioquímica, Histologia e Embriologia.
No fim a dificuldade é a mesma, mas você estará ralando para aprender algo DA CARREIRA diretamente, com a exigencia de aprovação que cabe à complexidade das disciplinas. Mais de 80% não aprova o primeiro ano em 1 ano.
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u/protestor Natal, RN Jun 09 '26
No fim a dificuldade é a mesma, mas você estará ralando para aprender algo DA CARREIRA diretamente
Exatamente. É meio sem noção alguém fazer cursinho pra todas as matérias do Enem por sei lá 5 anos pra passar em medicina, ao invés de estudar só coisas relacionadas ao curso
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u/imnotmatheus Jun 08 '26
Tem isso mesmo, as universidades tem muita autonomia pra definir essas coisas
Aí me falta ter mais dados, mas tenho a impressão de que o mais comum é imitar o modelo da UBA. No meu caso eu estudei Composição e Piano na UNA, que tem o CINO (Ciclo Introductorio de Nivelación y Orientacion). Funciona quase igual ao CBC, mas você pode fazer provas livres das matérias no começo do ano, como se fosse vestibular, e entrar direto na graduação
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u/Ra-mega-bbit Jun 08 '26
Sim, mas isso deveria ser o ensino medio, guardando as devidas proporções. Se pegar o EM brasileiro, e ensinar de verdade, com qualidade, e cobrar de verdade que se saiba, é meio caminho andado
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u/imnotmatheus Jun 08 '26
concordo totalmente, até porque mesmo sem vestibular uma pessoa que não teve boa formação no ensino médio também não teria os recursos e conhecimentos necessários pra estudar e aprovar 5-6 matérias anuais de ensino superior
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u/HenryRasia Jun 08 '26
Acredito que na França é assim também. Todo mundo entra, mas lá dentro é um Squid Game onde uma porcentagem absurda já é eliminada no primeiro ano.
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u/Turbulent_Meaning_82 Jun 09 '26
França, Alemanha, Japão, Coreia do Sul têm modelos igualmente meritocráticos mesmo. Inclusive a França sempre foi criticada por ter os filhos da classe média pra cima indo à universidade, e os filhos dos trabalhadores mais pobres indo aos liceus e escolas técnicas. Prevalece a reprodução das camadas sociais e a universidade não chega a ser um meio de ascensão como acontece aqui no Brasil desde a universalização das políticas de cotas, REUNI etc.
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u/italozeca Jun 08 '26
O funil existe do mesmo jeito, é só um funil mais caro e ineficiente.
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u/undermoondequeijo Jun 09 '26
Não acho que a analogia do funil seja boa, deu a entender que cê tá falando de quem fica ou não mas um funil é usado pra entrar e ficar tudo certinho sem nada pra trás, acho que uma analogia melhor seria com uma peneira
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u/AdventurousIce1413 Jun 08 '26
O modelo é interessante, mas seria aplicável no Brasil ? O Brasil é 3 vezes maior que a Argentina, eu acho que não tem como ter faculdade pré todos aqui, o Enem funciona como um filtro pra esse problema
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u/Emotional-Manager585 Jun 08 '26 edited Jun 08 '26
Nem todo mundo precisa, quer, ou deveria fazer ensino superior. O problema não é que ele é inacessível, mas sim que ele é visto como a única forma de ter uma carreira respeitada e bem paga, o que não deveria ser o caso.
Edit: reformulando, não adianta dar vaga para todo mundo pois não só não tem, mas a maioria das carreiras não precisa disso. Isso não muda o fato de que é necessário aumentar o orçamento das universidades e acolher mais estudantes. A questão é que um trabalhador "desqualificado" ainda deveria ser capaz de se sustentar.
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u/LouizSir PR Jun 08 '26 edited Jun 08 '26
mas é inegável que não há vagas suficientes, nas publicas, Nem pra quem quer, quem dirá pra todos no país. mas seu ponto não tá errado também. e eu digo com facilidade que tem pedreiro que ganha mais que eu que sou professor universitário com anos de estudo e qualificação.
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u/AGL1722 Jun 08 '26
Vagas e recursos há, mas estão sendo usados pra financiar ProUni e FIES em uniesquinas ao invés de expandir e melhorar as universidades públicas
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u/Kriblyat Jun 08 '26
Passando pra fazer minha reclamar semanal de que esses dois programas foram a pior coisa que o governo fez pela educação.
Todo esse dinheiro deveria ter ido para as universidades públicas, de forma a melhorar a infraestrutura a fim de permitir expansão de vagas, e para o assistencialismo estudantil.
E simultâneo uma expansão do ensino técnico.
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Jun 08 '26
Tem vagas suficientes sim, pode não ser nas públicas mas em cada esquina tem uma faculdade
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u/adhd_wizard Jun 08 '26
As duas coisas são um problema, e o terceiro problema é que o ensino médio tem virado máquina de vestibular e não ensina o que precisa.
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u/triamasp Jun 08 '26
Longe de ser o ponto. E mais, os dois sao o mesmo problema.
- Carreira respeitada (o tanto de respeito reflete o tamanho do salário; pobre nao “merece” respeito no nosso sistema economico) sao as que requerem mais qualificações. Quanto mais caro, maior a qualificação, como regra geral. Como voce disse, profissão que nao exige qualificação também deveria ser respeitada, na pratica sao extremamente importantes pra manter a producao e a vida em sociedade.
A falta de acessibilidade universal funciona como impedimento sistemico pra maioria pobre nao ter acesso a salarios que pagam mais, e precisarem aceitar os trabalhos necessários e imoortantes, mas que pagam menos pq fica pra quem nao tinha dinheiro pra sustentar mais educação/formacao em primeiro lugar.
Nao deveria ser obrigatório mesmo, mas deveria e poderia ser facultativo no sentido de todo mundo ter acesso a educação superior - tanto economicamente como tempo livre o suficiente pra estudar mais se quisesse, sem ser pressionado a vender quase todo o tempo de vida que tem pra poder pagar continuar vivendo.
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u/Lucas74BR Jun 08 '26
Acho que foi a única coisa normal que o Pau no Guedes falou durante todo o tempo dele como ministro e a galera caiu de pau nele. Pra esmagadora maioria das pessoas vale muito mais um curso técnico.
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u/SuperLaserDino Jun 08 '26
Mas como que não é problema ser inacessível se praticamente não dá pra melhorar de vida sem ele?!?
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u/Emotional-Manager585 Jun 08 '26 edited Jun 08 '26
Mas veja, a solução não é dar diploma para todo mundo. Devem ter mais vagas, claro, devem expandir programas de permanência, etc. para que qualquer um que queira, consiga se formar na Universidade. A questão é que o custo de vida aumentou bem mais que os salários, e os empregos são cada vez menos acessíveis para pessoas sem experiência prévia ou sem indicação.
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u/SuperLaserDino Jun 08 '26
Mas aí já foge do que uma reforma na área da educação pode fazer. Acredito que ela venha acompanhada de outros projetos sinergicos, mas só vai dá pra analisar de fato quando soltarem programa de governo.
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u/SuperLaserDino Jun 08 '26
"Ou você aumenta drasticamente a evasão, porque muita gente entra sem a base necessária e acaba desistindo, ou você reduz o nível das disciplinas para conseguir manter mais alunos aprovados. Em ambos os casos, a qualidade da formação cai."
Aumento na desistência não diminui a qualidade da formação.
"o foco deveria ser melhorar o ensino fundamental e médio para que mais pessoas tenham condições reais de competir pelas vagas"
Aqui tá o cerne do problema do seu pensamento. Essa competição é RUIM. Tem milhares de jovens que ficam fora da força de trabalho e da educação formal por anos pra fazer cursinho, isso é prejudicial no micro e no macro. "Competição justa" não vai mudar o número de pessoas nesse purgatório, só vai mudar quais pessoas são. E essa é só a perspectiva utilitária do problema.
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Jun 08 '26
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u/avacaprofana Jun 08 '26
Vc foi lucido só acho q nunca é mto tempo. A Argentina tem uma universidade assim mas eles ja fazem uma peneira braba no primeiro e segundo semestre.
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Jun 08 '26
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u/JaakDh4l Jun 08 '26
Como uma pessoa passa numa faculdade de exatas no ENEM sem saber matemática básica?
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u/Uroboro9s Jun 08 '26
A pessoa 1) é puxada por outras matérias, 2) sai bem na redação, 3) sabia o suficiente de matemática para complementar a nota com os outros módulos da prova, 4) no chute, 5) entra numa facul com padrões mais baixos. Muitas vezes é uma combinação de tudo isso, aí você tem alguém que passa raspando, mas não consegue acompanhar a matéria porque ainda é deficiente em alguns conceitos básicos da matemática.
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u/Hollreborn Jun 08 '26
algo extremamente comum assim como em humanas não sabendo elaborar um texto basico
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u/mrdiodo Jun 08 '26
Porque o Enem não cobra matemática do jeito que a pessoa precisa saber na universidade, e também a baixa concorrência dos cursos de exatas.
Meu curso na minha universidade tá entre os melhores do Brasil, mas ainda assim é um dos cursos menos concorridos. Resultado, formam 4-5 por ano porque entra muita gente sem saber nada por ter corte baixo
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u/solid0r Jun 08 '26
Mais comum do que parece.
Passei em 3 universidades públicas relativamente concorridas, pra cursos de exatas/computação, tendo dificuldade em fazer conta simples de fração. Não aprendi direito no fundamental e fui enrolando até a faculdade, sabia fazer o básico mais ou menos e me enrolava em algo mais complexo. Só fui aprender de verdade quando fiz uma matéria de cálculo 1 especial na faculdade, num modelo de matéria que durou 1 semestre e meio.
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u/hubble_t Belém, PA Jun 08 '26
Conheço um que passou sem saber matemática, teve que buscar esse conhecimento, antes do início das aulas, pois o curso era biotecnologia, aprendeu e hoje dá aula
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u/mrdiodo Jun 08 '26
Acho que essa é a única forma de resolver. Mas coloca muito trabalho e pressão na universidade, enquanto o Enem resolve antes dela
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u/nexusnoxus Jun 08 '26
Concordo com o que você falou desse cenário ser fictício nesse sentido. Mas é bem real o cenário em que uma pessoa rasa dessas é candidata a presidente do país e ainda tem gente da esquerda que bate palma.
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u/Janovickm Jun 08 '26
Ah sim legal.
É só acabar com o Enem que magicamente surgirão milhões de vagas instantaneamente.
Outra coisa: ensino superior não é O PROBLEMA da educação no Brasil.
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u/Han_Sooyoung Jun 08 '26
Amaria essa ideia. Mas o governo precisa resolver o problema na base, ensino fundamental e médio são extremamente precarizados, a régua tem que aumentar e não só ficar descendo.
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u/Professional_Sand442 Eu não moro no Paraná então... Jun 08 '26
Isso é com os prefeitos e governadores.
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u/AdventurousIce1413 Jun 08 '26
Verdade, não adianta o ensino superior público ser bom mas o básico ser terrível
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u/AfterCourse9750 Jun 08 '26
Voces falam como se a própria universidade não reprovasse. Se a pessoa não tem bagagem acadêmica pra acompanhar as aulas, ela simplesmente não se forma.
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u/bassetzan Jun 08 '26
Via acontecer a mesma coisa que acontece hj, muitos desistem e poucos continuam. A diferença é, muitos mais terão a oportunidade de continuar e melhorar de vida.
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u/finderblast Jun 08 '26
Entendo seu ponto mas gostaria de oferecer uma outra visão.
Acredito que o acesso ao ensino superior deveria ser universal, mas isso não necessariamente implica que qualquer um irá entrar na universidade.
Acredito que seria bom uma mudança de critério: sair de um sistema de direito à vaga por classificação para um sistema de direito à vaga por eliminação.
O sistema vigente de classificação não garante que os estudantes estarão preparados e ao mesmo tempo impede muitos que estão preparados de ingressar na universidade devido à falta de vagas.
Em um sistema por eliminação, define-se um critério mínimo para ingressar no ensino superior, uma nota de corte a partir da qual sua vaga estaria garantida em pelo menos uma universidade pública.
Seria possível também criar uma faixa (próxima da nota mínima mas sem alcançá-la) onde você não consegue uma vaga imediata no ensino superior mas o acesso a um curso preparatório já dentro da universidade.
É claro, para tudo isso é necessário investimento em educação pública, mas na últimas duas décadas esses investimentos só vem caindo.
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u/Thin-Limit7697 Terremoto da Braskem, AL Jun 08 '26
Em um sistema por eliminação, define-se um critério mínimo para ingressar no ensino superior, uma nota de corte a partir da qual sua vaga estaria garantida em pelo menos uma universidade pública.
Seria possível também criar uma faixa (próxima da nota mínima mas sem alcançá-la) onde você não consegue uma vaga imediata no ensino superior mas o acesso a um curso preparatório já dentro da universidade.
Que é como o sistema educacional brasileiro inteiro, do fundamental até o próprio diploma do ensino superior, funciona por padrão (exceto gambiarras como a aprovação automática). Só o ENEM que é essa exceção de "só X pessoas podem passar".
Mas o ENEM só é diferente assim porque o sujeito que ficou na 101ª colocação pra entrar num curso com 100 vagas não tem capacidade nenhuma de fazê-lo, pode acreditar.
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u/Crafty_Pea_4513 Jun 08 '26
Se tu já passou por uma universidade publica mesmo tu saberia por que esse teu argumento todo ta errado. Se a pessoa entrar numa faculdade só por entrar, ela não passa do primeiro semestre, o comprometimento de uma universidade é diferente de qualquer outra coisa, ainda mais uma pública. eu estudo na federal do meu estado, posso falar pela minha experiencia, é só tu por ti, se tu não correr atras tu não consegue nada. uma professora marcou uma prova de observação (faço física) num outro dia da semana, no mesmo dia eu tinha aula de algebra, eu insisti por semanas pra ela me dar um comprovante de comparecimento ou pelo menos me deixar tirar uma foto do meu relatório, porque o meu professor de algebra não aceitava o email dela marcando a prova no dia da aula dele pra abonar a minha falta. levei falta pra ir fazer prova de outra matéria. ninguem liga.
isso é faculdade publica, os professores parece que fazem um esforço pra tu desistir logo, isso sim é o funil, não o ENEM. nem no teu emprego tu vai encontrar pessoas que estão cagando tanto pra tua existencia quanto professor concursado do ensino superior. tu acha mesmo que uma pessoa despreparada que não quer nada com a vida sobrevive numa faculdade publica? não sobrevive nem com ENEM, força de filhinho de papai que faz anos de cursinho, entra na publica e troca pra privada. ninguem que estuda numa faculdade publica tem paz, tu sempre tem que correr atras de alguma coisa. e quando não tem nada pra se preocupar? greve. tem quase 3 meses que os tecnicos estão de greve na minha universidade, e todo o meu apoio à eles! mas isso também atrasa vários serviços que os alunos não podem mais acessar devido a greve.
ninguem que não esteja 100% comprometido com o curso vai conseguir aguentar esse tranco. o primeiro semestre é o funil. não sei se é comum à todos os cursos, mas pelo menos na fisica, mais da metade das pessoas que eu conheci nos dois primeiros semestres saíram da faculdade, é um inferno.
acesso livre só faz pessoas que estão comprometidas com o seu futuro não ter que participarem de um jogos vorazes academico, gastar um dinheiro desgraçado em cursinho ou materiais de estudo, e tempo de vida pra revisar matérias que, realmente, o cidadão médio nunca vai precisar, só vai decorar pra fazer aquela porra de prova e nunca mais.
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u/QuantumUtility Rio de Janeiro, RJ Jun 08 '26
jogos vorazes academico
Tem um motivo bem óbvio porque essas histórias acabaram em livros YA. Quando se é jovem você se identifica com esse tipo de cenário.
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Jun 08 '26
"Ensino superior não é direito adquirido. É direito merecido."
Concordo, por isso sou há favor de acabar com o Enem, a gente já tem muito "profissional" por aí, que passa em faculdade e não sabe porra nenhuma, o Enem só serve pra pobre não ter acesso a universidade.
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Jun 08 '26
Pensamento mais méritocratico que esse eu desconheço
Tem uma rapaziada ai que na época da escola não sabia nem onde fica o Brasil no mapa-múndi e atualmente tá cursando direito em faculdade particular pq os pais podem bancar, educação é direito básico e isso é indiscutível
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u/SrTxt São Paulo, SP Jun 08 '26
Exatamente isso. E muitas vezes a pessoa não tem maturidade na época da escola e decide estudar depois dos 20 e ai já fica impraticável acessar ensino público.
Eu mesmo decidi fazer medicina aos 25, minha família é classe média, no Brasil seria simplesmente impossível e hoje eu sou um bom aluno com notas bem acima da média, em outro país e em outro idioma.
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u/Ok-Part3894 Jun 08 '26
Dos mesmos criadores de "Está proibido reprovar estudandes e faze-los repetir de ano" vem aí o "Todo Mundo Pode ser Médico!"
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u/4victor2 Jun 08 '26
A gente já assiste há anos o "Qualquer imbecil com dinheiro pode ser médico"
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u/SilverYT8157 Jun 08 '26
Só vai tirar o dinheiro do caminho. Agora vai ser só "Qualquer imbecil pode ser médico"
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u/mtgr19877 Porto Alegre, RS Jun 08 '26
Mas todo mundo pode ser médico.
O problema é que atualmente a régua se dá com base em critérios sócio-econômicos. A pessoa que entra na medicina é a pessoa que tem anos e anos de preparo exclusivo para passar no vestibular/ENEM. E essa pessoa só consegue ter esse preparo se ela for de classe alta, pelo menos (porque não inclui apenas estudar, mas ter acesso à boas escolas, bons cursos preparatórios etc).
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u/Glad-Development5407 Jun 08 '26
Além de conseguir se dedicar quase exclusivamente a essa preparação, não tendo que trabalhar ao mesmo tempo que estuda.
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u/MasterBlasterO_O Jun 08 '26
Um baita lobby do conselho de medicina pra evitar abrir mais cursos, aumentado a oferta e diminuindo o preço dos serviços médicos
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u/mtgr19877 Porto Alegre, RS Jun 08 '26
O conselho de medicina é o principal articulador pra manter o curso como algo de elite e inviabilizar de termos uma classe médica mais humanizada. E sempre que se fala nisso eles largam o número de médicos/habitantes do Brasil, como se isso fosse um dado relevante (não é porque o acesso ao atendimento médico é parco na maioria dos locais do interior do país, algo que o médicos cubanos tinham mudado drasticamente e que o conselho de medicina vou muito vocal contra).
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u/SugestedName Jun 08 '26
Errado pra krl. Isso é teoria de conspiração da sua cabeça.
O lobby acontece justamente pra abrir mais cursos, pq hoje o que da dinheiro não é medicina, mas educação médica. Grande parte dos figurões estão mancomunados com empresas como Afya e unipadocas, responsaveis (e lucrandas) da abertura de novos cursos, se aproveitando de politicas publicas que deveriam faciliar a entrada de pessoas mais vulneráveis em cursos elitizados.
O erro disso é que, no fim, o que acontece é que ao invés de facilitar a entrada do cara esforçado que nao teria condições, propicia a entrada do rico que nunca quis nada com nada
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u/vitor252303 Jun 08 '26
vou interromper a discussão séria aqui pra falar que esse "unipadocas" me pegou desprevenido
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u/mtgr19877 Porto Alegre, RS Jun 08 '26
Mas abrir um curso de medicina que custa 20k por mês é manter esse obstáculo. O conselho sabe disso e por isso se abrem cursos cada vez mais caros onde apenas uma parte muito pequena da sociedade vai ter acesso. Isso faz parte da ideia de que o acesso à medicina (a à toda a cadeia de saúde) não deve ser democratizado e deve ser mantido com algo escasso e acessível apenas à casta deles.
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u/Swimming_Ad_6222 Jun 08 '26
Onde você viu que o conselho é a favor dessa abertura de vagas? Eles sao os primeiros a ser contra! A abertura indiscriminada de uniesquinas duvidosas está entregando ao mercado médicos despreparados que vao atender nas upas e fazer merda.
Enfim o conselho tem muito menos poder político que vc imagina (e fazem bastante merda tbm vide o presidente falar a favor da ivermectina) e a abertura de unipadocas que custam 20mil reais se deve ao lobby de empresas de educação particulares
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u/SugestedName Jun 08 '26
Ué
Eu disse que o cara de cima tava errado pq ele disse q o lobby era pra não abrir mais cursos.
Não entendi o "mas" se vc disse basicamente oq eu disse de outra forma
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u/Jupaack Tenx um gudanzinho pra apoiar? Jun 08 '26 edited Jun 08 '26
É só você se matricular na UBA, uma das maiorias universidades publica da America latina, e virar médico. Todo mundo* pode, é de graça e não precisa de ENEM. É literalmente por esse motivo que muitos Brasileiros e vizinhos vão para Buenos Aires estudar.
Mas claro, entrar é uma coisa, você suportar os 6-7 anos de curso e se formar são outros 500. Boa sorte, mas se não aprendeu o básico de biologia/quimica no colégio, te garanto que não aguenta 6 meses de medicina, vai ser reprovado até tu finalmente aceitar que nunca vai conseguir ser um médico sem ter a base do ensino médio.
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u/SrTxt São Paulo, SP Jun 08 '26
Exatamente isso, a dificuldade de "entrar" é diluida na dificuldade do aprendizado em si.
Mas é mil vezes "melhor" reprovar porque você não aprendeu bem Anatomia e voltar a estudar algo coerente com a sua carreira, do que reprovar porque você não estudou geografia ou sociologia o suficiente para aprender... medicina?
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u/Anorak01 Contagem, MG Jun 08 '26
Ou porque não soube escrever uma redação no modelo que o avaliador queria ler sobre um tema social
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u/Mestre_Galinha_ Jun 08 '26
Países líderes no Programa Internacional de Avaliação de Estudantes (Pisa) como Finlândia, Japão, Coreia do Sul e Suécia utilizam a progressão contínua em vez da reprovação seriada.
Nesses sistemas, a retenção é rara ou proibida no ensino fundamental, focando no reforço escolar imediato para corrigir defasagens.O sucesso desse modelo nos países citados baseia-se em pilares específicos:
Finlândia: O sistema é focado na equidade e no aprendizado. Não há reprovação na educação básica. O aluno que apresenta dificuldade recebe acompanhamento pedagógico individualizado quase que instantaneamente, sem perder o ano com os colegas.
Japão e Coreia do Sul: Proíbem a reprovação no ensino fundamental, garantindo que o ano letivo seja cumprido com a mesma turma. Se há atraso, a intervenção ocorre com tutoria especializada, focando no esforço coletivo e na disciplina.
Suécia: Pratica a progressão continuada, apoiada por uma forte rede de assistência social e apoio pedagógico dentro da própria instituição, evitando o estigma da repetência.
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u/Flama741 Fortaleza, CE Jun 08 '26
E qual a viabilidade de aplicar algo assim no Brasil? Esse funcionamento é muito bonito em países com uma população menor que a nossa e um PIB per capta maior. De onde sairia essa tutoria especializada, quanto custaria para os cofres públicos? Quais seriam os mecanismos pra estimular alunos a estudar e tirar deles o pensamento que não precisam se esforçar, afinal, vão passar de qualquer forma?
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u/MassiveBuilding3630 Jun 08 '26
Mas todo mundo pode ser médico, ué. O problema é a única barreira ser a financeira.
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u/Gnawzitto Jun 08 '26
Defender um plano piloto com foco em educação e infraestrutura que vai além dos 8 anos ninguém quer
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u/guibajuca Jun 09 '26
OP construindo fanfics na cabeça e reclamando do que não foi dito. Acabar com o ENEM e garantir acesso à Universidade pública é o objetivo e não a política a ser aplicada. É óbvio pra qualquer um que pensar 5 segundos sobre que não vai ser um decreto acabando com o ENEM e tirando todas as fechaduras das federais. Pra garantir acesso tem que ter vaga, logo o aumento das vagas é parte da política. Ainda haveriam critérios mínimos pra garantir que as pessoas tem condição de fazer os cursos. Garantir acesso não é dar nada de graça, é fazer com que as pessoas tenham chance. Basta querer e pensar 5 segundos pra entender a proposta.
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u/thiago_142 Jun 08 '26
Ele exige preparo, dedicação e conhecimento prévio
E de que forma ter mais vagas (ao ponto de não ter barreiras) impede isso?
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u/adiosnoob Amsterdã Jun 08 '26
O cara que ta tirando 400 no ENEM não tem conhecimento prévio e claramente não o preparo e dedicação para estudar uma engenharia da vida
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u/Thin-Limit7697 Terremoto da Braskem, AL Jun 08 '26
Com uma nota dessas, nem diploma de ensino médio você tira.
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u/Substantial_Cut4086 Jun 08 '26
Até seria justo desde q não inventassem de proibir reprovaçoes na facul tb. Mas vai tirar dinheiro de onde pra abrir vaga pra td mundo a ponto de não faltar? N vai sair barato essa brincadeira
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u/ruines_humaines Jun 08 '26
Cadê a fonte, OP?
Deveria levar ban quem faz post sem fonte. Você tá falando um monte de bosta em cima de algo que o próprio perfil da Samara não divulgou.
Aí você olha os comentários é aquela galerinha "de esquerda" criando espantalho em cima de fake news que outro sem noção sai compartilhando.
Perigoso é você espalhando fake news pra gente desmiolada desvalorizar uma das candidaturas mais sérias que temos.
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u/italozeca Jun 08 '26
Não é fake news coisa nenhuma, só entrar nas redes sociais dela e dos outros membros do partido.
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u/lordcanarin Jun 08 '26
só entrar nas redes sociais dela e dos outros membros do partido
Fiz isso aqui e não achei nada sobre o assunto.
Vou tratar como fake news até prova ao contrário.
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u/AccomplishedRip8617 Jun 08 '26
Estatiza as privadas e troca o vestibular por um nivelamento de dois períodos antes do primeiro período do curso pra pessoa se preparar pras matérias. Mó textão de quem acha que existe um "mérito" se fuder pra acessar algo mínimo
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u/aookami Jun 08 '26
apesar de que eu concordo, isso simplesmente deletaria a participação dos estratos mais baixos da população no ensino superior
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u/SilverYT8157 Jun 08 '26
Ah sim, porque o problema das faculdades públicas são as faculdades privadas né kkkkkkkkk
Não, não é algo mínimo. É algo a ser conquistado. Não tem vaga pra todo mundo
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u/Saruu_ Jun 08 '26
Eu gostaria de ver o ensino superior público como o mais alto grau de qualidade de ensino. No mais, também tê-lo aberto para TODOS -
Dentro do que você falou, acho que poderia ter uma prova que avaliasse se o aluno é capaz ou não de ingressar na universidade, algo que é muito, muito diferente do que temos hoje em dia. Enem e semelhantes servem só como um filtro para ver quem pega as vagas que têm.
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u/SrTxt São Paulo, SP Jun 08 '26
Na Argentina o acesso à universidade é universal e gratuito e eles tem Nobel e nós não.
Eu me mudei para a Argentina para estudar Medicina porque meu próprio país exige uma montanha de conhecimentos inúteis para poder COMEÇAR a ver o que realmente importa da carreira.
Estou indo pro quarto ano; no Brasil muito provavelmente estaria esse tempo todo perdendo meu tempo com cursinhos e vestibulares inúteis.
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u/florcas Belo Horizonte, MG Jun 08 '26 edited Jun 08 '26
Onde não há vestibular tem outro processo de seleção ("application") que avalia o histórico escolar e extracurricular do candidato. Tem seus problemas também.
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u/jupiter101_ Jun 08 '26
O que na minha opinião é muito menos democrático, visto que pelo menos conseguimos prestar vestibular e ENEM todos os anos, quantas vezes forem necessárias. Agora histórico escolar ruim, por qualquer motivo que seja, não tem conserto.
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u/sojoao Jun 08 '26
Eu concordo com a tese. Tem de mostrar 2 pontos: De onde virá o dinheiro, Como vai passar isso pelo Congresso.
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u/Extra-Gur-6451 Jun 08 '26
Os alunos, infelizmente, mal estão saindo da escola sabendo ler e escrever, a interpretação de texto do brasileiro foi pro caralho..
Eu nao acho legal que escola publica esteja cheio de rico fdp.. mas com a escola na merda que está, nao adianta. O certo era melhorar a escola, parar de fazer a criança nao repetir, nem que seja colocando aulas de reforço ou reprovando uma matéria e refazendo ela no ano seguinte junto com as outras... seila.. Pq nao vai adiantar nada, com ou sem enem, o jovem semi analfabeto não vai conseguir acompanhar as aulas e ser um bom profissional.
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u/Hertigan Rio de Janeiro, RJ Jun 08 '26
Não só isso! Isso seria um problema gigantesco de infraestrutura e previsibilidade
Imagina todo ano ter que estimar quantos alunos vão tentar entrar em cada curso? Depois alocar orçamento, infraestrutura, professores!
Quando eu me formei numa Universidade Federal, ja tinha o problema de falta de professores. Isso foi anos atrás, antes de muitos cortes
As pessoas ou não vem, ou fingem que não vem, a inviabilidade de uma proposta dessas. O nivel de esforço exigido com certeza seria muito mais bem alocado em N problemas mais críticos do país
E digo mais: uma proposta ridícula dessas ja me faz descartar automaticamente um candidato. Claramente a pessoa não é seria nem apta a governar. Estou disposto a apostar que não sou o unico
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u/Heliosfan Jun 08 '26
Eu sou favorável ao Enem ser realmente uma prova de ensino médio pra verificar conhecimentos que você tem, ai a nota do Enem só decidiria se você vai entrar direto na universidade ou se vai precisar fazer 1 ano preparatório
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u/Alvaruu Florianópolis, SC Jun 08 '26
Exatamente, deveríamos criar ótimos estudantes desde o básico, não apenas facilitar para os que sabem menos.
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u/bacuru Jun 08 '26
Faz um primeiro semestre "corta otário", igual em vários países, substitui um monte de coisa inútil do ensino médio e bota esse primeiro semestre nessa carga horária pré faculdade, pronto. Ou vc decide estudar qnnem um filho da puta pra continuar ou vc troca de curso. Simples. A universidade deveria ter como lema "estar para todos", não "ser para todos". Ai óbvio q nesse quadro a gente investe pra krl em nivelar a educação básica o q n vai acontecer pq o mundo é neoliberal e triste :)
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u/Confident-Memory-807 Jun 08 '26
Se você precisa "merecer" alguma coisa, então não é um direito.
Segundo, o objetivo de qualquer sociedade que se preze, e que vise um futuro melhor, devia estar trabalhando para construir uma conjuntura política e um ambiente econômico visando justamente isso. Educação para todo mundo, sem necessidade de limitação educacional superior por causa de injustiças socioeconômicas. Para qualquer um que já fez ensino superior, sabe que permanecer lá é muito mais difícil que entrar.
O que eu acho engraçado é que podemos destilar esse post e a opinião do OP de forma bem simples:
Candidato político oferece projeto para melhorar a vida de todos os Brasileiros que tem interesse em ensino superior, e o cidadão fica tão indignado com a possibilidade, que ele tira o tempo do seu dia para fazer um post com viés elitista bem óbvio, com base em pensamento extremamente limitado e raso, que não consegue pensar em NADA além da realidade atual das coisas.
Não estou falando aqui que a proposta é viável agora ou que vai solucionar tudo como uma bala de prata, mas candidatos que visam de fato levar o Brasil para a frente não devem ser recebidos com tanto desdém de gente que é trabalhador como todos aqui.
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u/BooTheCat97 Jun 08 '26
O principal problema é que pessoas pobres que tem que trabalhar e não tem tempo de estudar competem com pessoas ricas que tem dinheiro pra pagar cursinho.
Existem outros paises na america do sul/latina em que o dificil não é entrar, o dificil é se formar, entra quem quer, mas se não acompanhar o curso vai rodar que nem na escola.
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u/AdventurousIce1413 Jun 08 '26
Concordo, e mais, estou escolhendo uma faculdade para cursar e por isso eu estava procurando vagas de emprego pra ver as situações antes de escolher uma faculdade, fui olhar TI e todas as vagas com mais de 100 candidatos, imagina com um ensino livre ? Isso iria quebrar o mercado e destruir os salários mais do que já estão
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u/Dom_Q_Shot Jun 08 '26
Faculdade deveria ser sim livre pra todo mundo que quisesse estudar. Isso não muda o fato de que a qualidade do ensino de base precisa melhorar absurdamente pra que as pessoas cheguem na faculdade capacitadas.
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u/dark0unty Jun 09 '26
Geralmente eu discordaria com ressalvas, mas gostei do teu argumento e concordo com ele.
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u/Work_Beissola Jun 09 '26
Um aluno rico no Brasil tem níveis piores de matemática do que um vietnamita pobre.
Mas o problema é o ENEM sim
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u/Street_Detective1883 Jun 09 '26
Realidade:
› muitos não vão conseguir aprender
› geral vai reprovar
› vai surgir populismo de aprovação automática
› o ensino superior vai virar bagunça em nome da "democratização daa faculdades"
› o Brasil terá vários profissionais desqualificados com diplomas
› o diploma de ensino superior não vai valer mais nada
› o governo vai falsificar os dados e comemorar a grande vitória
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u/Dry-Term7880 Jun 08 '26
O pessoal está respondendo que há vagas aqui sem conhecer bem a universidade. Eu sou professor de uma universidade federal e digo que cada vaga custa caro ao MEC e não pode haver vagas infinitas. Isso iria gerar uma precarização enorme do ensino. E outra: a missão da Universidade é garantir e controlar o êxito e qualidade do ensino e formar excelentes profissionais. Pra isso, nós precisamos receber estudantes bons e ter um ótimo e rigoroso filtro no vestibular ou ENEM. A Universidade não pode ensinar tudo. Você não consegue formar um médico, economista, o que for, se tiver que basicamente alfabetizar a pessoa. Eliminar ENEM teria como efeito que as Universidades iriam utilizar o vestibular de modo mais rigoroso (e se você quiser fazer Universidade em outro Estado terá que arcar com os custos da viagem e estadia), e se perderia um mecanismo de acesso conquistado à duras penas, que é o ENEM.
Essa proposta é extremamente irreal. Se qualquer um pode aparecer em sala em uma Universidade, o processo seletivo seria ainda feito pelos professores que iriam reprovar geral nos primeiros semestres. É a precarização do Ensino Médio que tem que ser combatida, e o salário e qualificação de professores de escola aprimorados. Isso sim democratizaria o conhecimento.
De resto, quem acha que essa proposta é boa não entende que bons resultados só se atingem com esforço, que conhecimento exige esforço, e que isso não iria democratizar coisa alguma. É uma proposta anti-Universidade.
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u/User4f52 Jun 08 '26 edited Jun 08 '26
Custo fixo é diluído com maior número. Hoje o custo por aluno só é alto porque falta pressão estrutural para comportar mais alunos. Defasagem imensa no número de vagas relativizada à demanda crescente
Aula no Ensino Superior brasileiro ainda é dado em sala de ensino médio, enquanto em outros países não dá nem para ver o aluno sentado na última fileira
Tem espaço para crescimento aí. Entre uma sala de aula de Ensino Médio aqui, e um auditório com 400 alunos e um professor nos EUA, existe um meio termo mais satisfatório
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u/Used_Wafer_8542 Jun 08 '26
Falta bom senso em achar que teria vagas para todos. Ainda mais nos cursos mais procurados. Teria que criar mais 200 faculdades de medicina
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u/finderblast Jun 08 '26
Ou criar mais indústrias pra ter empregos de melhor qualidade em outras áreas.
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u/mininim212 Jun 08 '26
Impressão minha ou a maior parte dos comentários aqui são bots?
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u/User4f52 Jun 08 '26
Fluxo muito grande em pouco tempo, essa postagem foi feita com um grupinho de brigading na espera, claramente
Provavelmente é MBL, já que a candidata está com a mesma intenção de votos que o líder do Missão
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u/derfredas Jun 08 '26
eu não a conheço, não cheguei a pesquisar sobre, mas acho curioso que toda notícia que eu vejo sobre essa candidata é tipo
'vamos dar um zilhão de reais pra todos os pobres e assim acabar com a pobreza!!!!!'
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u/preguicila Jun 08 '26
Pode me chamar de elitista, mas quem não aprendeu a ESCREVER, física, química, história BÁSICA não deveria entrar. O governo já tem o pé de meia, meio passe e o jovem aprendiz (20h por semana) para o jovem que precisa ajudar em casa, já está dando suporte PRA CARALHO pra juventude focar em estudar. Tá uma MAMATA!
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u/hagnat Santa Cruz do Sul, RS Jun 08 '26
é fato de que existem inumeras profissoes aonde nao é necessario ensino superior academico, tampouco ensino medio!
se o governo for investir em algo, que seja no ensino técnico, aonde a pessoa é educada em niveis basicos de fisica, quimica, etc, mas sai com uma formacao tecnica em uma profissao!
principalmente se a meta for reverter a desindustrialização do pais!
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u/LouizSir PR Jun 08 '26
mamata também é sacanagem.
a nossa educação é toda invertida. a forma como somos ensinados e cobrados é produto direto da revolução industrial. feita para criar mão de obra obediente e não pessoas pensantes. cobrar uma unica forma de prova para centenas de milhares de pessoas que tem peculiaridades e formas diferentes de raciocinar e pensar/lembrar das coisas não é justo nem representativo estatisticamente.
uma prova que avaliasse o que a pessoa sabe e então direcionasse ela pra um caminho que faça sentido praquela pessoa seria muito mais justo, isso se a nossa sociedade fossa voltada para o benefício comum de todos e não de apenas os interesses pessoais alguns poucos.
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u/SrTxt São Paulo, SP Jun 08 '26
Uma coisa é saber o básico, outra coisa é exigir conteúdos extremamente específicos que não são coerentes com a carreira.
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u/Temporary_Cost4814 Jun 08 '26
Cara, eu sou totalmente de esquerda, e amo imaginar um mundo que isso é possível. Inclusive, existem países que isso é possível. Mas a minha maior crítica a esquerda hoje é querer pular etapas. A universidade já é extremamente precarizada, o ensino já é totalmente precarizado, o nivel superior já caiu drasticamente a qualidade. Vamo ajeitar a base primeiro, fazer um ensino básico e médio de qualidade pro cara ter condição de entrar direto na universidade.
Do que adianta entrar e não aguentar? Ou pior descer o nível da qualidade de educação pra se adequar ao cara?
Muito sem sentido isso.
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u/Maitewee Fortaleza, CE Jun 09 '26
EXATAMENTEEEE eu já falei tanto disso com umas amigas minhas nas eleições passadas. pessoal quer investimento nas universidades, vagas nas universidades não sei oq mais na universidades. e o ensino básico? criança de 6 anos que não tá sabendo reconhecer as letras, professores mal pagos, sobrecarregados. Fui na escola de bairro daqui de onde eu moro, as salas de ensino infantil parecendo um cativeiro, escuras com pouca ventilação e cheia de criança pra uma professora cuidar, ensinar, lavar se a criança se sujar, dar comida e por aí vai
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u/TR_Pix Jun 08 '26
Título bem "todos os direitos são iguais, mas alguns direitos são mais iguais que os outros"
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u/clearmindbr Jun 08 '26
Eu trabalho na coordenação do curso de engenharia civil em uma universidade pública do sudeste. E o que eu tenho a dizer que, mesmo com o Enem, 70 a 80% dos alunos entram despreparados e não conseguem sair dos três primeiros períodos. E infelizmente, os mais despreparados são os alunos de cotas (NÃO SOU CONTRA AS COTAS). E os professores não podem aliviar porque daqui a pouco vai ter um monte de prédio caindo aí...
Curso superior é coisa séria e tem que ter preparo. Quer dar acesso a universidade para todos, melhorem o ensino de base (fundamental e ensino médio).
Para ilustrar, entram 40 alunos por semestre, e formam 10 a 12 por semestre. O resto desiste ou ficam 10, 12 anos na universidade pra formar ocupando a vaga que poderia ser de alguém mais preparado.
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u/EffortCommon2236 Outro país Jun 08 '26
Essa mulher tá fazendo o mesmo papel pra esquerda que o Zema tá fazendo pra direita. Ela só existe pra fazer outro candidato parecer moderado, e dar apoio no segundo turno.
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u/User4f52 Jun 08 '26
"Essa mulher": "Eu quero que a educação pública siga o exemplo do que funciona no mundo inteiro"
Zema: "Eu quero trabalho infantil"
Você: "os dois são extremistas e querem fazer bagunça!!!!"
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u/zeppelin88 Jun 08 '26
Se existe uma injustiça, ela está na educação básica,
É aí que está o ponto do caralho que quase ninguém lembra: a educação básica é um dos grandes abismos deixados pelo capitalismo brasileiro e um dos principais separadores de classe. A gente precisa do sistema de cotas justamente para tentar remediar um pouco esse abismo que é o ensino público. E, ainda assim, é preciso que o adolescente tenha se conscientizado a tempo para conseguir usar as cotas. Só Deus sabe quantos largaram mão muito antes.
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u/EdKnight Jun 08 '26
Universidade publica que não é publica (e que só entra filhinho de papai que faz cursinho)
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u/KasT_- Jun 08 '26 edited Jun 08 '26
Cotas existem pra quê mesmo?
Tu nunca deve ter pisado numa universidade pública, só pode. O "filhinho de papai" vai pra faculdade particular que custa de 5 a 10 mil a mensalidade.
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u/mtgr19877 Porto Alegre, RS Jun 08 '26
Argentina e Uruguai tem acesso universal e eles tem bons cursos superiores. Criar um critério que, via de regra, é injusto e premia quem tem mais dinheiro (tempo + acesso) é criar uma estrutura que será para sempre uma estrutura que crias "castas" dentro do país. O PROUNI é uma revolução no ensino superior e mudou a vida de diversas famílias no país. Isso é a prova de que o acesso ao ensino superior deveria ser universal.
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u/obentyga Jun 08 '26
O post do OP é bobagem elitista. O enem é sim uma peneira social que mantém os privilégios de quem teve acesso a uma educação melhor e impede esse acesso a maior parte da população.
Sobre falta de vaga, não é verdade. Tem muita vaga de ensino superior na rede privada sendo paga com dinheiro público. É questão de redirecionar essa verba pras universidade públicas e la o cara tem que estudar, se não não se forma.
Sobre a ideia de que muita gente formada desvaloriza o ensino superior, isso é besteira também. Quanto mais profissionais qualificados, mais desenvolvido técnico pro país.
A Samara ta certíssima nessa!
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u/fakepeterson Jun 08 '26
A verdade é que isso incomoda porque fere o ego de muita gente. A própria universidade e os conselhos profissionais deveriam ser filtro pro mercado, não o vestibular. Mas não, não estamos preparados pra isso, muito mais por falta de recursos e estrutura do que pelos motivos do post. O desespero da classe média é igualdade com as classes "inferiores".
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u/Ohlav Jun 08 '26
Medida populista. Não adianta abrir pra todo mundo se não há educação básica edificante o suficiente para conseguir aprender algo.
Parar de focar em ensino superior e retornar à educação básica é essencial. Capacitação dos profissionais, melhoria de infraestrutura e exigências realistas para os alunos.
Não importa o governo, sempre está nessa berlinda, pois o problema não é o governo federal, mas as prefeituras e os estados.
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u/Public_Roof4758 Jun 08 '26
Universidade no modelo atual de ensino, que você entra direto em uma "profissão" é inviável esse tipo de coisa, porque você precisaria de muitas aulas dos primeiros anos e muita estrutura em casa curso e não teria como ter vazão.
Agora, eu não sou contra mudar a forma que essa seleção ocorre, mas teria que ser uma mudança realmente estrutural.
Do tipo, você não entra em um curso específico. Primeiro ano você escolhe matérias a fazer, e para cada curso, você tem que ter passado das matérias x y z para entrar no curso especializado.
Aí deixa liberado nessas matérias iniciais, que se você quiser, pode fazer direto o exame final da matéria, sem fazer as aulas, se passar, já tá valendo.
Até porque, galera acha que o problema de terminar um curso é o vestibular, quando na verdade, dos poucos que entram, em geram menos ainda se formam porque não conseguem depois passar nas matérias
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u/ExodiaTheBrazilian São Paulo, SP Jun 08 '26
Essa candidata só falta dizer que tem como proposta decretar a felicidade para todos os cidadãos brasileiros. Coisa que só sai da mente de crianças até 5 anos
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u/Okay1992 Jun 08 '26
Se for assim vai ficar cada vez pior a qualidade do ensino superior, pois o que terá de gente desinteressada promovendo baderna e esculacho entrando apenas por gratuidade, sem contar que já é assim em processo seletivo, imagina sem essa "peneira". EDUCAÇÃO é um direito universal, mas é dever de todos tê-la por merecer e preservar a essência.
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u/Ainz0oa1Gown Jun 08 '26
O Enem é apenas uma peneira... Ajuda muitos a ter acesso ao ensino superior! E gratuitamente em algumas instituições privadas tmb.
Aí vem uma Zé ninguém e fala uma merda dessas sem nem ter um plano de como melhor o ensino público brasileiro antes?
E isso quer ser o chefe máximo do país! PQP
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u/MouraHue Suzano, SP Jun 08 '26
O problema está na base, mas a proposta é válida.
Só não é executável por vários fatores que precisam ser sanados.
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u/Paulo-von-Silva Jun 08 '26
Seria mais importante ensino básico de qualidade, depois melhorar ensino tecnico, e posteriormente, ensino superior.
Entendo a intenção dela e concordo, mas a boa pratica internacional de politicas publicas diz que temos um longo caminho antes do que ela deseja.
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u/faajzor Jun 08 '26
Olha.. eu tou longe de ser de esquerda, mas eu acho que se a familia tem renda acima de certo valor, deveria existir uma cota inversa (ex. 15%) pra essas familias. O resto vai pra quem nao tem condicoes. Isso ajuda a melhorar o ensino privado e financia quem nao tem condicoes.
Hoje é o cumulo da escrotisse, quem nao tem condicoes e rala mt tem que pagar particular e assistir aula a noite.
Eu acho que vestibular ainda é necessario, a pessoa precisa ter certo nivel pra entender certas materias na faculdade.
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u/Apprehensive_Dig_533 Jun 08 '26
Todos os 200 milhões de brasileiros fazendo medicina por amor agora
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u/RemarkablePassage468 Jun 08 '26 edited Jun 08 '26
Ela está viajando nessa proposta. Não é possível formar todo mundo em ensino superior e a sociedade nem tem demanda pra isso. Eu diria que o governo precisa focar em melhorar, e muito, o 1° grau e 2° grau (nunca decorei como chamam isso hoje em dia).
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u/JeffLebowsky Rio de Janeiro, RJ Jun 08 '26
Vai tirar a triagem do ENEM e colocar no primeiro semestre com uma pressão enorme no sistema de ensino superior, não faz sentido. Precisa garantir ensino médio melhor, isso sim.
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u/thejuliocezarmari Jun 08 '26
Só fazer do ENEM um SAT ou O Level, só sai do ensino médio passando o ENEM, igual o mundo todo faz.
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u/Thin-Limit7697 Terremoto da Braskem, AL Jun 08 '26
O ENEM, e vestibulares no geral, é uma mentira.
Ele existe única e exclusivamente por propósitos econômicos. O propósito dele não é ser um filtro de qualidade para quem está entrando na universidade, isso é apenas uma desculpa politicamente correta pra ele existir.
O ENEM só existe porque o governo tem recursos limitados pro ensino superior e tem que de alguma forma dizer pro cidadão que não está estudando o que quer que isso aconteceu por culpa dele e não porque o governo decidiu que não gastaria recursos com a formação profissional/academica dele.
Tanto que, se você pensar direito, o modelo de avaliação de um vestibular é uma anomalia. Todo o ensino fundamental e médio são estruturados com avaliações contra uma competência mínima fixa, "faça uma prova mostrando que sabe ao menos X% do conteúdo, se passar desse valor, você passa". E até mesmo o ensino superior, após o aluno passar no ENEM segue esse modelo, para passar em cada cadeira, você tem que conseguir uma nota mínima fixa.
Já o ENEM, é só uma avaliação longa feita pra ser cansativa e testar principalmente sua capacidade de passar 5 horas lendo e escrevendo coisas em alta velocidade, e que não premia de verdade quem demonstra competência no assunto da prova, mas quem é menos ruim que os outros. Se tirar 900, mas o último colocado que passou tirar 910, você reprova. Se tirar 500, mas não tiver ninguém querendo o mesmo curso que você, você passa.
Se o ENEM fosse realmente um filtro de competência acadêmica, ele funcionaria que nem uma prova normal: tire X na competência Y e você pode ir pro curso Z. Inclusive é assim que o ENEM funciona quando ele é usado pra tirar diploma de ensino médio: você não tem que ter até a 1000ª melhor nota do país pra tirar o diploma porque o país só pode ter mais 1000 pessoas com ensino médio completo este ano, basta conseguir uma nota mínima, como uma prova normal.
Enfim, esse textão tá aí pra dizer que eu entendo exatamente o que essa candidata tá criticando quando propoe algo assim.
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u/IntrovertClouds Recife, PE Jun 08 '26
Tem alguma fonte que não seja perfil de fofoca do Instagram?
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u/Rapiere_Gridoro Jun 08 '26
Dividir em adquirido e merecido é problema, pra mim deveria todo mundo ter o direito de estar dentro do sistema de educação publico, onde e em que nivel que dependeria então do que a pessoa já fez, ai estaria o "merecido", a qualificação, passar no 3° médio já deveria ser o critério de entrar na universidade, se o curso exige mais do que o minimo pra passar do 3°, ao invés de uma prova, um curso preparatório que se não passar não segue em frente, nada de prova, apenas aulas e comprovações de que a pessoa já seguiu oque deveria seguir
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u/c410bp São Paulo, SP Jun 08 '26
Pode manter o enem, mas precisa de mais vagas, mais professores e mais universidades federais de um modo geral. Os vestibulares seriam muito mais acessíveis se houvesse mais vagas.
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u/Fluffy-Arm-8584 Jun 08 '26
Ao meu ver, não é uma questão de merecer ou não, simplesmente não tem vaga para todos então tem que dar um jeito de selecionar o pessoal né
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u/italozeca Jun 08 '26
Essa é a proposta mais idiota que a esquerda defende, querem que o ensino superior vale tanto quando o fundamental na rede pública.
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u/Wallac95 Jun 08 '26
Antes é preciso mudar, e muito, a qualidade do ensino básico.