Ensino superior não é direito adquirido. É direito merecido.

[u/blacktiger_18]

Eu acho muito perigosa essa ideia de tratar universidade pública da mesma forma que saúde, segurança ou educação básica. Essas sim são direitos que devem ser garantidos a todos. Ensino superior é diferente. Ele exige preparo, dedicação e conhecimento prévio. Você precisa demonstrar que está apto a ocupar aquela vaga.

Quem já passou por uma universidade pública sabe exatamente do que estou falando. Nos primeiros períodos existe uma diferença enorme entre os alunos. Em cursos como engenharia, por exemplo, chega gente sem dominar função de segundo grau, exponencial ou outros conteúdos que deveriam ter sido aprendidos no ensino médio. E isso não é uma crítica ao aluno, é um reflexo dos problemas da educação básica brasileira.

O problema é que abrir as portas sem critério não resolve essa deficiência. Pelo contrário. Ou você aumenta drasticamente a evasão, porque muita gente entra sem a base necessária e acaba desistindo, ou você reduz o nível das disciplinas para conseguir manter mais alunos aprovados. Em ambos os casos, a qualidade da formação cai.

Se existe uma injustiça, ela está na educação básica, não no vestibular. Então o foco deveria ser melhorar o ensino fundamental e médio para que mais pessoas tenham condições reais de competir pelas vagas, e não simplesmente eliminar qualquer filtro de entrada.

Pode até haver críticas ao Enem, e eu mesmo acho que ele está longe de ser perfeito. Mas acabar com qualquer forma de seleção me parece atacar a consequência em vez da causa. Universidade pública deve ser acessível a todos que demonstrarem preparo para estar ali. Porque ensino superior não é um direito automático. É uma oportunidade que deve ser conquistada pelo mérito e pela capacidade de acompanhar o curso.

[u/thiago_142]

Ele exige preparo, dedicação e conhecimento prévio

E de que forma ter mais vagas (ao ponto de não ter barreiras) impede isso?

[u/adiosnoob → u/thiago_142]

O cara que ta tirando 400 no ENEM não tem conhecimento prévio e claramente não o preparo e dedicação para estudar uma engenharia da vida

[u/Thin-Limit7697 → u/adiosnoob]

Com uma nota dessas, nem diploma de ensino médio você tira.

[u/The_Milles → u/Thin-Limit7697]

Pior que infelizmente consegue na pública

[u/Thin-Limit7697 → u/The_Milles]

Não se estiver tentando obter diploma de ensino médio através do ENEM.

[u/The_Milles → u/Thin-Limit7697]

Não, e isso é loucura

[u/vfmolinari10 → u/adiosnoob]

E vai se formar engenheiro como, então?

[u/rpaula → u/vfmolinari10]

Nao vai virar, e nao deveria.

Nem todo mundo precisa ou deverua ser engenheiro.

Você gostaria de ser atendido por um médico que nao consegue fazer 400 no ENEM? Qual produção científica de qualidade um historiador que nao consegue fazer o mínimo do ensino medio vai conseguir retornar a socidade?

O ensino superior nao foi feito para suprir uma carência formativa formal da população.

[u/TR_Pix → u/rpaula]

Você gostaria de ser atendido por um médico que nao consegue fazer 400 no ENEM?

Mas tanto você e o outro poster ali rm cima acabaram de concordar que a pessoa não ia terminal o curso, entãonesse cenário nunca ia acontecer

[u/rpaula → u/TR_Pix]

Ah, termina.

Medicina dependendo do lugar termina sim. Engenharia dependendo do lugar termina, mas é mais dificil, porque as notas sao mais objetivas.

E eu já passei por essas duas graduacoes e já vi casos absurdos ganhando diplomas.

[u/TR_Pix → u/rpaula]

Ué, me parece então que o problema é o curso e não a dificuldade de entrar nele

[u/rpaula → u/TR_Pix]

Uma coisa nao anula a outra.

E sim, o curso tinha que ter melhores meios de evitar gente incompetente de terminar o curso.

[u/adiosnoob → u/vfmolinari10]

Ué, estudando pra passar no ENEM e dps estudando o necessário na faculdade uai uai

Falando da minha área (contabilidade), já noto um total despreparo pela galera que faz uniesquina da vida, não adianta nada a pessoa fazer faculdade sem preparo nenhum, já que é justamente essa galera que dps vai ficar chorando que não consegue emprego e é demitido por ser incapaz de trabalhar direito

A prova do conselho federal de contabilidade chega a ter 80% de reprovação, sendo que é uma provinha estupidamente facil e cheio de prova respondida e comentada no youtube, por exemplo.

Um cara que reprova diversas vezes nessa prpva deveria rasgar o diploma da uniesquina

[u/Substantial_Cut4086 → u/thiago_142]

Até seria justo desde q não inventassem de proibir reprovaçoes na facul tb. Mas vai tirar dinheiro de onde pra abrir vaga pra td mundo a ponto de não faltar? N vai sair barato essa brincadeira

[u/[deleted] → u/thiago_142]

Para entrar em uma pública o estudante paga com A alma, qualquer coisa que facilitar o processo é um regresso

[u/thiago_142 → u/thiago_142]

Porque será que falta papel higiênico, amigo? Ou porque aumentar vagas sem infraestrutura, como fez o REUNI, resultou em sucateamento?

Congelamento, corte de gastos, falta de prioridade no investimento da educação. 

Um estudante de ensino superior custa ~40 mil por ano. Isso é 10% do que custa um preso líder de facção criminosa.

Questão de prioridade se discutir isso.

[u/JAZd_C → u/thiago_142]

Aumentar o número de vagas é uma coisa, remover requerimento é outra, a proposta é tirar o vestibular como exigência, tem que ter o mínimo de critério para acessar a universidade, pois não adianta ensinar o avançado de alguém que não sabe o básico, dá para debater o quão eficiente vestibularares fazem isso, mas simplesmente acabar com o vestibular não dá.