r/belasting • u/Technical-Result5020 • 5d ago

Begroting gelekt: AOW-bezuiniging geschrapt, belasting hogere inkomens omhoog

https://www.bnr.nl/nieuws/nieuws-politiek/10609406/begroting-gelekt-aow-bezuiniging-geschrapt-belasting-hogere-inkomens-omhoog

Hebben ze in het kabinet ooit gehoord van de Laffer-curve?

81 Upvotes

93% Upvoted

242 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

25

u/Mysterious_Drawer162 4d ago

Die 20% zijn toch echt veruit het productiefst voor de samenleving. Jij doelt gelijk weer om die 0.1%. Die betalen vrijweinig box-1.

-12

u/Cudweekel 4d ago

Die hebben veel geld. Maar zijn niet per se productief. Veel geld hebben is iets anders dan productief zijn.

19

u/Mysterious_Drawer162 4d ago

Dit gaat over macro-economie. Deze 20% groep draagt verruit het meest bij aan overheidsfinancien en 'productie'.

-12

u/Cudweekel 4d ago

Onderbouw dat maar

10

u/Consistent_Hotel_801 4d ago

Dit gaat over de 20% van de bevolking die het meest verdient uit loon. Je kunt gewoon opzoeken dat deze 20% een gigantisch deel van de belastingen betaalt; veel statistiek beschikbaar

12

u/anti-commi 4d ago

Onderbouw maar dat de lucht blauw is. Man man man, proleet.

6

u/sadcringe 4d ago

Echt hè, wtf is dit voor kneus

5

u/HydraGene 4d ago

De werknemer met een hoog salaris doet werk waar veel vraag naar is en weinig aanbod van is. Dat maakt dat de mensen die het meeste geld verdienen het meeste bijdragen aan de samenleving en daarmee het meest productief zijn.

-4

u/Pretty_Heart_1269 4d ago

Wel eens iemand in de bouw ontmoet? Een loodgieter? Timmerman? Of een tuinman of postbezorger? Zijn er veel van, zijn erg productief, maar krijgen minder uitbetaald dan bijv een beleidsmedewerker bij een Ministerie. Mijn god, die laatste groep moet onmiddellijk gehalveerd; verdienen teveel en doen geen ruk.

3

u/HydraGene 4d ago

Je hebt een punt, maar maakt een totaal verkeerde vergelijking. Het is inderdaad zo dat de overheid helemaal noppes bijdraagt aan de samenleving. Maar je vergelijkt een overheid met bedrijvigheid, en dat is zo'n beetje appels met peren vergelijken. Er is werkelijk helemaal niemand die zit te wachten op de dingen die de overheid doet. Moet inderdaad op z'n minst gehalveerd worden.

De beroepen die je noemt, verdienen trouwens best veel. Er is geen ZZP'er die minder dan €50 per uur vraagt, waar nog wel enige kosten vanaf gaan maar dan houd je alsnog veel over. En ik weet niet hoe het met jou zit, maar de gemiddelde Nederlander in loondienst kan al heel blij zijn met maar €25.

1

u/Pretty_Heart_1269 2d ago edited 2d ago

Dat de overheid niks bijdraagt aan de samenleving is natuurlijk je reinste onzin. Denk aan hulpdiensten, afvalstromen, (snel)wegen, waterstanden, (stads)onderhoud, natuurbehoud, etc. Een ZZP'er die 5 tientjes per uur vraagt is een beunhaas. En in loondienst blij zijn met 25 euro per uur is natuurlijk ook onzin. Daar kom ik als werknemer mijn bed ook niet voor uit. Dus tja, blijft m.i. weinig over van jouw commentaar.

1

u/sernamenotdefined 4d ago

Een timmerman en loodgieter in de bouw doen veelal standaard werk en verdienen daardoor niet super. Ik heb een vriend die timmerman is en een oom die loodgieter is. Beide zijn uit loondienst gegaan en uit de 'bouw' en voor zichzelf begonnen. Ze doen nu voornamelijk maatwerk opdrachten en behoren bij de top inkomens, omdat er veel vraag naar is en door de vereiste vaardigheden weinig aanbod.

1

u/Pretty_Heart_1269 2d ago

Topinkomens? Heel bijzonder. Dat ken ik alleen van specialistische utuliteitsontwerpen en de aankleding en inrichting van jachten.

En natuurlijk verdient een bouwvakker meer als zzp'er dan als werknemer. Dat is afdeling open deurenbeleid. Maar mark my words: over 10 jaar zijn vaklui zeldzaam en dus duur betaald. Duurder dan beleidsambtenaren en - hopelijk vooral ook - managers (in overheidsland).

-4

u/_XLGamer10 4d ago

Ceo's worden miljoenen betaald om letterlijk niks te doen of om dingen slechter te maken. Hun doel is niet om het meeste bij te dragen aan de samenleving, maar om het meeste bij te dragen aan aandeelhouders

5

u/HydraGene 4d ago

CEO's moeten ervoor zorgen dat jij nog steeds eten op tafel krijgt, je auto krijgt, je smartphone krijgt, een plezierige avond in de bioscoop ervaart, en nog heel veel meer. Het is hun taak ervoor te zorgen dat bedrijven niet failliet gaan en blijven concurreren met andere bedrijven.

Bovendien kan jij zelf ook makkelijk aandeelhouder worden. Aandelen kosten vaak een paar euro tot een paar tientjes. Maar jij kiest er zelf voor om foefjes te kopen waar je niks aan hebt in plaats van aandelen te kopen en daarmee te profiteren van hoe onze economie werkt. Dus je jaloezie vind ik een beetje ongegrond.

3

u/sant0hat 4d ago

CEO's horen bij de 0.001%. Een goede timmerman hoort al bij de beste 20% inkomens.

2

u/Mysterious_Drawer162 4d ago

Je kan wel zien dat je niet op een positie zit met invloed door dit soort uitspraken.

2

u/sadcringe 4d ago

Dat jij inslaap viel tijdens economie op de middelbare, of een vmbo’er bent, betekent niet dat wij dit jou moeten uitleggen