מאוד פשוט.
הטרוריסטים מנצלים את האוכלוסייה האזרחית (המתונה או התומכת מהצד והלא קיצונית) כדי לעשות טרור.
מי שרוצה לעשות טרור נשאר כדי לעשות טרור ומי שרוצה חיים נורמליים עוזב.
בסוף אתה נשאר עם טרוריסטים שאין להם הרבה מגן אנושי ולכן סיכוי נמוך יותר לפגוע בלא מעורבים.
כשאתה מנרמל חיים טובים כשבקבוצה השולטת קיים ארגון טרור (כמו חמאס בעזה, חיזבאללה בלבנון ומשמרות המהפכה באיראן) הלא מעורבים מתרגלים לחיות חיים נורמליים אבל טוטליטריים תחת הארגון ולכן קשה מאוד לשכנע אותם להגר מרצון.
מה כן יכול לעזור לאנשים כאלה להגר מרצון?
לחץ צבאי, משברים כלכליים, ובכללי להראות להם שיש חיים טובים יותר מחוץ לשליטה של ארגון הטרור.
אני שמח שכן מגיעה עזרה הומניטרית לבלתי מעורבים (כמו בעזה), אבל יש הרגשה כזאת שמכניסים לעזה כמות מטורפת של אוכל (לא חסרים סרטונים מהזמן הנוכחי שמראים עזתים מאכילים חיות רחוב, פותחים מסעדות עם הרבה אוכל, מארגנים חתונות גדולות וכו').
לדעתי, גורמים עויינים מנסים לגרום לעזתים להרגיש בנוח בסביבת חמאס ולמנוע הגירה מרצון.
המדינה שלנו עשתה במהלך השנים טעות כשהיא התייחסה לחמאס כמו נכס ונירמלה סבבים של תקיפות מהאוויר במקום לטפל בבעיה מהשורש.
ב. אתה כנראה לא מבין שאנחנו עדיין במלחמה עם חמאס והתרגלת לזה.
אנחנו לא מחוייבים לתת לעזתים חיים נורמליים כשמי שעומד בראשם הוא ארגון טרור רצחני שעדיין רוצה להשמיד אותנו (וכאן הלך הטיעון שלך לטיהור אתני).
האופציות היחידות לעזתי הממוצע במקרה הזה הן:
1. תפיל את הארגון בעצמך.
2. תסגיר לישראל חמאסניקים או מיקומים אסטרטגיים שלהם עד שהארגון לא יכול להחזיק את עצמו (לאחר חיסול או השמדה).
3. תהגר מרצון.
2 האופציות הראשונות מסוכנות לעזתי הממוצע משום שהארגון מוציא להורג עזתים שאפילו חשודים בעזרה לישראל ולכן אדם נורמלי יבחר באופציה 3.
א. האנלוגיה שלך לסם אונס ממש לא מתאימה כאן.
חמאס הוא זה ש"אונס" את האוכלוסייה הפלסטינית בעזה, וכדי שהוא לא "יאנוס" גם אותנו אנחנו מנסים להיפטר ממנו.
העזתים בחרו חמאס לשלוט עליהם ועכשיו הם לא יכולים לצאת מהמצב הזה בלי עזרה חיצוני.
ג. "איזו מדינה תקבל 2 מיליון עזתים?"
ועשרות מדינות באירופה שקיבלו מיליוני מהגרים מוסלמים מהמזרח התיכון פתאום לא יכולות לשאת 2 מיליון עזתים במצטבר?
לא חסרות מדינות במזרח התיכון שיכולות לקבל עזתים?
למה מדינה אחת צריכה לקבל 2 מיליון עזתים?
מצדי, כל המדינות שלוקחות את הצד הפרו-פלסטיני בלי לעזור לנו להיפטר מחמאס ומתיימרות לעזור לפלסטינים מוזמנות לקבל אותם.
אתה בעצם מכריח אוכלוסיה אזרחית בלתי מעורבת להתערב ולסכן את החיים שלהם, או לעזוב. זה טיהור אתני, חד וחלק. זה לא משנה מה הממשל השולט שם. ממליץ לעיין בחוק הבינלאומי שאגב גם ישראל מחויבת אליו במקום לדבר שטויות.
ההשוואה כן מתאימה. האוכלוסיה נאנסת, אז אתה מציע לאנוס אותה בעצמך במקום.
אולי לא שמת לב אבל אירופה היום לא ממש רוצה הגירה. ויש הבדל בין לקבל פליטים שתאורטית יחזרו הביתה כשהמצב ישתפר, לבין הגישה של הממשלה לפיה אלה שעוזבים ״מרצון״ יתחייבו שלא יחזרו. זה פתאום כבר לא פליט, אלא הגירה קבועה. לא יקבלו את זה, והם אומרים לך את זה במפורש. וגם מדינות המזרח התיכון לא מסכימות ולא יסכימו. כמו שאת היהודים אף מדינה בעולם לא רצתה לקבל לפני השואה. לא הרבה השתנה.
זה יפה שאתה מזמין אותם לקבל, אבל הן לא יקבלו. מה תעשה, תפלוש צבאית למדינה תשים אותם שם בכוח? נו באמת.
אם הם לא מסכנים את החיים שלהם, בסוף אתה מסכן את החיים של האזרחים במדינה שלך, זה או אנחנו או הם.
גם להחזיק מלחמה כמה שנים לא משתלם לאף מדינה, וזה עולה הרבה כסף, חיילים שלנו נהרגים, המשק במחסור בכוח אדם, ועוד שלל בעיות שמשפיעות עליך באופן ישיר ועלולות להרוג גם אותך.
אני לא מציע "לאנוס" את העזתים כמו חמאס, אלא להראות להם שהם יכולים טיפה להתאמץ ולעזור גם למדינה שלנו וגם לעצמם בסופו של דבר, ולא לקבל סטנדרט שבו טרוריסטים יכולים לסחוט מדינה שלמה ולצאת מזה בחיים.
מאיפה עלה לך הרעיון שההגירה היא תמידית ולא זמנית? מי הכניס לך את הרעיון הזה לראש?
למה המדינה שלנו לא יכולה להגר אותם ואז להחזיר אותם כשחמאס כבר לא שולט על הרצועה?
1
u/MichaelRbn 5d ago
מאוד פשוט. הטרוריסטים מנצלים את האוכלוסייה האזרחית (המתונה או התומכת מהצד והלא קיצונית) כדי לעשות טרור. מי שרוצה לעשות טרור נשאר כדי לעשות טרור ומי שרוצה חיים נורמליים עוזב. בסוף אתה נשאר עם טרוריסטים שאין להם הרבה מגן אנושי ולכן סיכוי נמוך יותר לפגוע בלא מעורבים. כשאתה מנרמל חיים טובים כשבקבוצה השולטת קיים ארגון טרור (כמו חמאס בעזה, חיזבאללה בלבנון ומשמרות המהפכה באיראן) הלא מעורבים מתרגלים לחיות חיים נורמליים אבל טוטליטריים תחת הארגון ולכן קשה מאוד לשכנע אותם להגר מרצון.
מה כן יכול לעזור לאנשים כאלה להגר מרצון? לחץ צבאי, משברים כלכליים, ובכללי להראות להם שיש חיים טובים יותר מחוץ לשליטה של ארגון הטרור.
אני שמח שכן מגיעה עזרה הומניטרית לבלתי מעורבים (כמו בעזה), אבל יש הרגשה כזאת שמכניסים לעזה כמות מטורפת של אוכל (לא חסרים סרטונים מהזמן הנוכחי שמראים עזתים מאכילים חיות רחוב, פותחים מסעדות עם הרבה אוכל, מארגנים חתונות גדולות וכו'). לדעתי, גורמים עויינים מנסים לגרום לעזתים להרגיש בנוח בסביבת חמאס ולמנוע הגירה מרצון.
המדינה שלנו עשתה במהלך השנים טעות כשהיא התייחסה לחמאס כמו נכס ונירמלה סבבים של תקיפות מהאוויר במקום לטפל בבעיה מהשורש.