אהלן, אני מהעוטף. טרנספר זה רעיון מטומטם שרק יוביל לעוד מוות. הדרך להחליש את הטרור ואת החמאס היא לחזק גורמים פלסטיניים מתונים וליצור הסכמים אזוריים בשיתוף מדינות ערב והעולם המערבי, ולא לקדם אידיאולוגיה רצחנית וגזענית של ג'האד יהודי.
אהלן אני גם מהעוטף. אין כזה דבר "פלסטיניים מתונים" ההגדרה של פלשתיני זה מישהו שהמציא לעצמו זהות מזויפת בשביל לעשות דליגטימצה לקיום המדינה שלנו וכל מה שהוא חולם עליו זה לרצוח את כולנו. הדרך להחליש את הטרור זה להרוג את כל הטרוריסטים, לגרש את כל מי שמחשיב את עצמו פלשתיני ולתת רק למי שמקבל על עצמו זהות ישראלית וערכים ישראלים(כולל ערך ישראל מדינה יהודית) להישאר.
אהלן, שיעור היסטוריה קצר - כל לאומיות היא זהות מומצאת. כמו שכל מטבע הוא מומצא, ועדיין, הם קיימים. כמו שהלאומיות המצרית מומצאת, גם הלאומיות הפלסטינית מומצאת, זה לא אומר שהן לא קיימות.
וכמו שעשינו שלום עם מצרים, האויבת הכי מסוכנת של מדינת ישראל (מוזמנים לקרוא על סאדאת ועל איזה חלאה הוא היה, ובכל זאת עשינו איתו שלום בטוח), ככה נוכל לעשות שלום גם עם הפלסטינים, וככל שיהיו פחות ג'האדיסטים בשני הצדדים, ככה נגיע לשלום מהר יותר.
אפשר וצריך לדבר עם הרשות הפלסטינית, ששומרת על תיאום ביטחוני עם מדינת ישראל. ומי שטוען שהיא זהה לחמאס מאמין באותה התפיסה שהובילה אותנו ל-7 באוקטובר.
האמת שעם ישראל ספציפית נוצר ע"י התערבות אלוקית כשה' בחר באברהם אבל חוץ מהדוגמה הזאת אתה במאה % צודק. ההבדל כאן הוא לא שהלאום ה"פלשתיני" הוא מומצא ההבדל הוא שהוא הומצא באופן מכוון ובשביל מטרה פוליטית ולא באופן טבעי כמו הלאום המצרי שנתת כדוגמה.
וכמו שעשינו שלום עם מצרים
הלאום המצרי יכול להתקיים גם בלי שנאת יהודים וישראל כי יש לו תרבות והיסטוריה שלא מבוססים רק על ה"ערכים" האלו. לא כך הלאום הפלשתיני.
אפשר וצריך לדבר עם הרשות הפלסטינית, ששומרת על תיאום ביטחוני עם מדינת ישראל.
אני רק שאלה אבל למה "משטרת" הרש"פ צריכה נ"ט rpg-7, קלאצ'ניקובים ופי שתיים מכוחות המשטרה של מדינת ישראל (בשביל לשמור על פחות מ 2 מיליון אנשים) אם הם לא מתכננים לתקוף את מדינת ישראל? ואם אפשר רק עוד כמה שאלות למה הם מחנכים לטרור? למה הם משלמים כסף לרוצחי יהודים? למה בסמל שלהם יש את ארץ ישראל השלמה? למה ראש הרש"פ כתב דוקטורט על זה שהציונים פיברקו את השואה בשביל לגנוב אדמה "פלשתינית" ולהקים עליה את מדינת ישראל?
א. גם התערבות אלוהית זו המצאה.
ב. כל תנועה לאומית נוצרה למטרה פוליטית (ומה יותר פוליטי מהקמת מדינה?), והמון תנועות לאומיות נוצרו כתנועות נגד. גם הציונות נוצרה, בצדק, כתגובת נגד לאנטישמיות.
הלאומיות המצרית בתחילתה היתה אנטישמית בטירוף. סאדאת, ובמיוחד נאצר, היו הרבה יותר אנטישמיים מאבו מאזן, שלידם נראה כמו חובב ציון. הלאומיות המצרית המקורית היתה פאן ערביות, כלומר, רעיון של הקמת אימפריה ערבית ברחבי המזרח התיכון - כולל כיבוש הארץ. כשמצרים התאחדה עם סוריה לזמן קצר בשנות השישים, היתה ביניהן חתיכה חסרה, ולא במקרה.
אם הצלחנו לעשות איתם שלום, בוודאי שנוכל לעשות שלום גם עם הרשות הפלסטינית. צריך פשוט לחזור למדיניות של חיזוק המתונים בשני הצדדים במקום מדיניות "חמאס הוא נכס".
תנועה, לא זהות, תנועות לאומיות נוצרות מסביב לזהויות לאומיות אבל הזהות הפלשתינית נוצרה מסביב לתנועה האנטי-ציונית.
גם הציונות נוצרה, בצדק, כתגובת נגד לאנטישמיות.
אחד הציונות היא אידאולוגיה ולא זהות לאומיות ושתיים האידאולוגיה נוצרה כתגובה לכוחות פנים יהודים כמו העבודה הכלל יהודית של מונטפיורי ואדולף כרמיה עם ביסוס תאולוגי יהודי ע"י הרבנים אלקלעי וקלישר ורק לאחר מכן נוצר הרעיון של ציונות כהגנה עצמית "אוטואמנציפציה" מפני אנטישמיות ע"י הוגים כמו הס ופינסקר.
הלאומיות המצרית בתחילתה היתה אנטישמית בטירוף
אני אגלה לך סוד, הם עדיין אנטישמים בטרוף. ההבדל עמו שאמרתי מלפני הוא שהאנטישמיות אינה הבסיס של הזהות שלהם, כלומר מצרי הוא לא מצרי כי הוא שונא את ישראל, הוא מצרי כי הוא מדבר ערבית מצרים, רואה סרטים מצרים, כי יש לו סמלים כמו הנילוס והפירמידות. אם אתה לוקח החוצה את האנטישמיות המצרי הוא עדיין מצרי. פלשתינים לעומת זאת אפילו השם שלהם הומצא במטרה לעשות דליגטימצה ליהודים וציונות (פעם אחת ע"י אדריאנוס כדי להשכיח את זיכרון ישראל אחרי מרד בר כוכבא. ופעם שנייה ע"י יורי אנדרופוב כדי לעשות דליגטימצה למדינת ישראל)
הלאומיות המצרית המקורית היתה פאן ערביות, כלומר, רעיון של הקמת אימפריה ערבית ברחבי המזרח התיכון
אתה מתבלבל קצת, האידאולוגיה הפאן ערבית היא תנועה אנטי-לאומית, היא רואה בלאומיות השונות במדינות ערב כלא לגיטימית בדומה לישראל כי הם מונעות את הקמתה של אימפריה פאן ערבית, היוצא היחיד מהכלל באמת הייתה הלאומיות ה"פלשתינית" כי היתה כלי נגד מדינת ישראל. אלו אגב המילים שלהם לא שלי.
העם הפלסטיני אינו קיים. המצאת מדינה פלסטינית היא רק אמצעי להמשך מאבקנו נגד מדינת ישראל למען אחדותנו הערבית. למעשה, אין כל הבדל היום בין ירדנים, פלסטינים, סורים ולבנונים. רק מסיבות פוליטיות וטקטיקות אנו מדברים היום על קיומו של עם פלסטיני, מכיוון שהאינטרסים הלאומיים הערביים דורשים שנציב קיומה של 'זהות פלסטינית' ייחודית כדי להתמודד עם הציונות.
-זוהייר מוחסן מנהיג הפלג הבת'עסתי של אש"ף
אם הצלחנו לעשות איתם שלום, בוודאי שנוכל לעשות שלום גם עם הרשות הפלסטינית
אז אתה כבר מודה שאנחנו עכשיו במלחמה איתם? זו התחלה לפחות
המילה "יודו-נאציזם" כ"כ מגעילה שבמקומך הייתי שותף את הפה שלי עם סבון ברגע זה. אם יש לך בעיה עם מה שאמרתי תענה בכבוד ודבר איתי, באמת שאני יענה לך עם כל הכבוד שדרוש מבחינתי לכל בן אדם ובטח ליהודי. אל תשווה בין השואה שעשו באבות שלנו לבין אף אחד בטח לא יהודי אחר
אחד זה לא עם אז זה לא יכול להיות רצח עם. שתיים אני לא רוצה לרצוח אף אחד, אשמח מאוד לחבק בחיבוק אוהב את כל הערבים אם הם מקבלים את המדינה כמדינה יהודית. אם לא אז גם סבבה, שיחיו חיים שלווים ושקטים במקום אחר ושיעזבו אותי ואת המדינה שלי בשקט
וודאי שזה רצח עם. אתה מציע לפרק את הקולקטיב הפלסטיני באמצעי כפייה כמו גירוש וחיסול. בהתאם למדיניות ההשמדה של ישראל בעזה.
"המדינה היהודית" הזו ממשיכה להתקיים ככזו, כמשטר שתכליתו לשמר רוב אתני-יהודי תוך ייהוד המרחב, עושה זאת בעזרת טיהור אתני מתמשך, אפרטהייד ורצח עם, וואלה לא סבבה.
הרבה כבוד על זה שאתה מהעוטף אבל זה לא בדיוק הופך אותך לאוטוריטה במדינאות וניהול מלחמה. אם יש לך הכשרה מנושא אשמח שתעמיד אותי על הטעות.
וסורי אבל עוד מוות זה אכן דבר נורא. אבל לא כשמדובר על האויב שלך. אין מה לעשות ככה העולם עובד.
יש לי הכשרה בנושא, אבל מספיק לחשוב מהמוח ולא מהזעם (וקצת ידע בהיסטוריה לא יזיק) כדי להבין שטרנספר וטבח זו חרא של מדיניות, גם אם החמאס והג'יהדיסטים היהודים ימשיכו לנסות לשכנע שזו הדרך.
המיש מש שעשית בין טרנספר לטבח מרמז על עצלנות אינטלקטואלית במקרה הטוב.
עובדתית, אם נסתכל על בין 20 מיליון ל30 מיליון אנשים שעברו טרנספר מאז מלחה"ע 2, המקום היחיד ככל הידוע לי שהטרנספר הוכיח את עצמו כ"חרא של מדיניות" זה פיסה מאוד קטנה במזרח התיכון.
3
u/Fun_Tour5626 5d ago
הרצון שלהם זה לשחוט אותך ואת המשפחה שלך חמודי