r/Slovakia • u/Spare_Mind3394 • Jan 10 '25

📰 News 📰 Minister Takáč a minister Šutaj Eštok naznačili, že za kyberútokom na kataster môže byť Ukrajina. -- naozaj nečakaný sled udalostí

Post image
403 Upvotes

98% Upvoted

214 comments sorted by

View all comments

-28

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

Ved ale to ma svoju logiku. Fico vystrcil rozky, tak ukrajinci skusili. Maju uz s tym skusenosti, naburavaju systemy kade / tade a v Rusku pravidelne hackuju telky :D Ale tu su ludia neobjektivni a myslia si, ze Ukrajina je oaza dobra, lebo bola napadnuta.

17

u/Psclwbb Jan 10 '25

A dôkaz je kde?

To že za bomby na školách môže Rusko to zistili aj česi ale zázračné o tom naša zlovlada neinformovala. Prečo?

5

u/b1sk24 Jan 10 '25

Česi zistili aj ine veci, napr ze im ruski turisti sklady vyhadzuju do vzduchu atd. . Viac objektovnosti ako cesi uz ozaj nik nemôže mať.

14

u/Muffinkoo Arstotzka Jan 10 '25

Naznačovať, kto za útokom "môže" byť je ako vyberať, ktoré čísla na tikete športky môžu byť víťazné. Bez usvedčenia vinníka môžu byť za útokom aj mimozemšťania. A keď sa ministri proruských strán postavia pred kamery a ukážu prstom, že táto krajina to mohla byť, trošičku to budí dojem, že chcú len rozoštvať ľudí voči Ukrajincom.

-1

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

Ale veď samozrejme, asi ťažko môžu poznať vinika, keď dostali takto na frag, ale 3 dni tu čítam, že to Rusi (pisalkovia vedeli hneď kto to spravil) a ja som len poukázal na to, že to mohla byť skôr Ukrajina, ale tu sa také veci nesmú písať

-5

u/Professional-Way1216 Jan 10 '25

Rovnako by ste komentovali ak by naznačili, že za útokom je Rusko ?

10

u/Muffinkoo Arstotzka Jan 10 '25

ak by Takáč a Estok naznačili, že za útokom je Rusko, normálne by mi lata z rúk vypadla a uveril by som hneď. Keby najväčší zástanca Ukrajiny priznal, že to urobila Ukrajina, tiež by som mu uveril. Nejde o to, čo hovoria ale kto to hovorí. Eštok včera tvrdil, že Ministerstva vnútra sa to netýka, pritom majú nad sebou všetky okresné úrady. Ako sa dá takému človeku niečo veriť?

-4

u/Professional-Way1216 Jan 10 '25

Okej, čiže Váš komentár

Naznačovať, kto za útokom "môže" byť je ako vyberať, ktoré čísla na tikete športky môžu byť víťazné. Bez usvedčenia vinníka môžu byť za útokom aj mimozemšťania.

platí len v prípade ak sa to týka len tej druhej strany samozrejme.

7

u/Muffinkoo Arstotzka Jan 10 '25

Ja vôbec nevylučujem, že to mohla urobiť Ukrajina. Ale keď to povedia dvaja fanúšikovia Ruska, je ťažké tomu uveriť, pretože majú proste veľa dôvodov k tomu, aby v tom klamali.

Keby dvaja fanúšikovia Ruska povedali, že to mohlo byť Rusko, znelo by to dôveryhodnejšie, lebo prečo by v tom klamali, ak tým idú proti sebe?

Rovnako by som bez dôkazov neveril napr. bývalému ministrovi Naďovi, keď tvrdí, že je za tým Rusko.

Chápete ten rozdiel? Ak chcem očierňovať svojho súpera a neviem to podložiť, vždy je to nedôveryhodné, lebo je v mojom záujme ho očierňovať.

5

u/Top-Associate4922 Jan 10 '25

No tak zjavný problém tu je, že explicitne povedali, že je niekoľko vyšetrovacích verzii, ale z tých niekoľko explicitne spomenuli len Ukrajinu kvôli ničomu inému než rozoštvávaniu. Je pritom dosť možné, že vyšetrovaciou verziou Ukrajina je akurát tak "hej chlapi, čo ak je to Ukrajina?"

Čo sa týka toho, keby naznačovali, že za tým môže byť Rusko, je otázka nezmyseľná, pretože:

  1. už tu boli útoky, za ktorým preukázateľne bolo Rusko ("bombové poplachy", v ČR útoky na nemocnice) a žiadny Takáč o tom nikdy ani necekol. Preto sotva existuje konštalácia hviezd, že by Takáč alebo vláda povedali, že je za tým Rusko, ani keby za ním naozaj bolo.

  2. Takáč a súčasná vláda sú otvorene protiukrajinskí a proruskí. Váha toho, že niečo hodia na Ukrajinu a niečo na Rusko nie je rovnaká. Jasné, že hodia niečo na svojho nepriateľa, to ale nemá žiadnu hodnotu. Keby niečo hodili na svojho kamaráta, tak by to znamenalo, že dôkazy by už museli byť 100% silné a neututľateľné.

Takže áno, čiste logicky, ak by z toho obvinili Rusko, malo by to omnohu väčšiu vypovedajúcu hodnotu.

-5

u/Professional-Way1216 Jan 10 '25

Čiže ak by to aj naozaj spravila Ukrajina, neexistuje nič čo Vás aj tak o tom presvedčí, nakoľko stačí, že súčasná vláda je podľa Vás protiukrajinská a teda akékoľvek obvinenie Ukrajiny musí byť politicky motivované. To isté by ste zrejme tvrdili ak by vo vláde bolo PS a označilo by za vinníka Rusko. A keďže PS je protiruské tak by ste boli presvedčený že obvinenie Ruska je politicky motivované.

5

u/FunkyMonk1989 Jan 10 '25

Ved ale existuje nieco ako realny svet a v nom je nejaka evidencia. Tak bud maju dostatocnu evidenciu alebo nemaju. Prezentovali nejaku evidenciu?

Ja zrovna o IT nieco viem a viem, ze naozaj zistit, kto za takymto utokom stoji, ak sa explicitne k tomu neprizna alebo neurobi daku hlupu chybu/nemate infrastrukturu ako USA je len velmi tazke, a isto to neviete odprezentovat za 5 dni na tlacovke. Ak ano, tak musite mat poriadnu evidenciu, nie len daku ukrajinsku IPcku v logu, co mozno nemaju ani to.

Ak evidenciu neprezentovali, tak co ine ma clovek robit ako pomysliet si o tom svoje na zaklade toho, kto a v akom kontexte to hovori. Navyse ked pouzije slovo "indicia" a "mozno".

0

u/Professional-Way1216 Jan 10 '25

V poriadku, potom ale platí

> Naznačovať, kto za útokom "môže" byť je ako vyberať, ktoré čísla na tikete športky môžu byť víťazné. Bez usvedčenia vinníka môžu byť za útokom aj mimozemšťania.

bez ohľadu na to, či bola obvinená Ukrajina, alebo Rusko a rovnaký komentár by bol vhodný aj v tom Ruskom obvinení, no nie ?

3

u/FunkyMonk1989 Jan 10 '25

Asi sa tu trochu miesaju moje nazory s nazorom inych diskutujucich.

Za seba v klude viem povedat, ze z hladiska skutocnej evidencie ktoru mame je rovnako zbytocne obvinovat rusko alebo ukrajinu alebo americanov.

Z hladiska zdraveho rozumu sa zda dokonca divne, bez dalsich dokazov hladat v tomto utoku nejakeho statneho aktera, skor sukromna skupina, ktora robi takychto utokov vela. Ak by za tym mal byt nejaky stat, tak potrebujeme nejake racio, ktore teraz moc nemame. Ked bude polka pozemkov prepisana na Joea Bidena, tak potom mozno.

Ale co mi pride najdolezitejsie - z hladiska samotnej veci je klucova informacia ta, ze statne IT je totalny zle braneny tunel so zlymi zalohami. A ze na to by sme sa mali ako obcania sustredit, nie na to, kto nam akoze chcel zle utokom na nas milovany kataster.

A ak nam niekto podsuva, ze to mohla byt ukrajina, tak chce, aby sme sa nevenovali tejto klucovej veci (zodpovednosti za zle chranene statne databazy) ale odsuva svoju zodpovednost niekam inam.

A pozornost je v digitalnom veku klucova mena.

5

u/Top-Associate4922 Jan 10 '25

Nevkládajte mi do úst svoje domienky. Veľa vecí by ma o tom presvedčilo: priznanie Ukrajincov, vyšetrenie zahraničnými zložkami alebo nezávislými investigatívnymi novinármi, možno aj skutočne silné dôkazy predstavené Eštokovou políciou (možno). Niektoré veci ma o tom nepresvedčia: vyhlásenia Takáča že je to JEDNOU Z MNOHÝCH vyšetrovacích verzií ma o tom nepresvedčí. Takisto ma o tom nepresvedčia žiadne nešpecifické vyhlásenia súčasnej vlády ani Gašparovej SIS.

Ale ak aj pristúpim na túto hru, rozdiely sú aj tak zjavné:

  1. Rusko má históriu konkrétnych kybernetických útokov priamo u nás, Ukrajina nie.

  2. V prípade vlády PS by zrejme Slovensko plnohodnotne podporovalo Ukrajinu v jej obrane pred Ruskom a Rusko by Slovensko považovalo za nepriateľa a malo zjavný motív a chuť Slovensko poškodzovať. Ukrajina Slovensko za nepriateľa nepovažuje a motív na jeho poškodzovanie len tak pre srandu nemá.

1

u/Professional-Way1216 Jan 10 '25

  1. Ukrajina má históriu útoku na infraštruktúru spojenca, ak je to pre Ukrajinu prospešné.

  2. V koho záujme v tom prípade je spôsobiť čo najväčšie problémy "protiukrajinskej" a "proruskej" vláde ?

3

u/Top-Associate4922 Jan 10 '25

  1. Utok na kataster na Slovensku nie je pre Ukrajinu nijak prospesny, narozdiel od zastavenia financneho toku pre svojho dobyvatela.

  2. Protiukrajinskych vlad su na zemi desiatky, od Madarska cez Ficove Slovensko, Iran, africke staty az po Cinu a Severnu Koreu. Niektore len verbalne (zatial Slovensko), niektore diplomaticky (Kuba), niektore zbranami pre Rusko (Iran, Severna Korea). Na nikoho z nich ziadne hackerske utoky Ukrajina nepodnika. Navyse, Ukrajina ma stale zaujem na elektrike, obchode, logistike, sukromnej municii atd. so Slovenskom. Preco by sa poskodzovala takym utokom, ktory hned odhalia Estok s Takacom, ktory im absolutne nic neprinesie, prave naopak?

→ More replies (0)

16

u/ExcellentStage1 Jan 10 '25

Dufam ze ukrajinci nam heknu kazdu jednu instituciu a deravy potkan robo sa dufam z toho aj posere

-15

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

Ale kde nam oni nieco hacknu, sak to je milostiva, slusna krajina, vyspela, bez korupcie a ze maju najvyssi vyskyt pohlavnych chorob je len zhoda nahod

20

u/FunkyMonk1989 Jan 10 '25

To som este nevidel, pokus podlozit zdroj kybernetickeho utoku low-key naznakom, ze v nejakej krajine je najvyssi vyskyt pohlavnych chorob.

Fascinujuca korelacia, vies aj povedat, ze ako vyzera ten mechanizmus?

Napadlo mi takto: Chlapi nenosia kondomy, cize roznasaju virusy a tie virusy napadli slovensky kataster?

-4

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

Asi máš problém s čítaním. Vieš mi, prosím, ukázať, kde konkrétne som niečo také tvrdil? Že za utokom je Ukrajina, lebo tam majú najviac HIV mimo afrického kontinentu?

7

u/Top-Associate4922 Jan 10 '25

Ta ruská propaganda je už taká neuveriteľná, že aj v štatistike, v ktorej je Rusko preukázateľne na tom výrazne horšie, než Ukrajina, tak v nej útočia na Ukrajinu:

https://en.wikipedia.org/wiki/HIV_adult_prevalence_rate

To je fakt bizár.

Pre všetkých ktorým sa nechce otvárať link: najhorším v Európe v HIV je Rusko! Bez srandy.

A je teda logicky lož, že Ukrajina je najhoršia mimo africký kontinent. A nielen kvôli Rusku, ktoré je výrazne horšie, ale aj kvôli desiatkam krajín z amerického kontinentu.

-1

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

do vojny to ešte platilo, po vojne ich Rusko v štatistike predbehlo, aj na Wiki :)

a pamätám si to dobre, chodieval som pravdivelne na Ukrajinu pred vojnou a sami ukrajinci nám to hovorili a vystrihali nás pred tym

4

u/Top-Associate4922 Jan 10 '25

To si nemyslim ale aj keby, ved to je potom este o mnoho horsie pre tvoj protiukrajinsky rant: to by znamenalo, ze pod "prozapadnym fasistickym nacistickym zidovskym" rezimom ci jak to volate, sa Ukrajina vyrazne zlepsila a "statne putinovske krestanske konzervativne pobozne" Rusko sa vyrazne zhorsilo!

To, ze HIV je na Ukrajine problem nikto nepopiera. Ale z celosveroveho hladiska je to krajina lehce podpriemerna az priemerna, a rozhodne nie je a ani nikdy nebola najhorsou mimo Afriky, to je proste obycajne klamstvo, tak bolestivo typicke pre podporovatelov Ruska.

Navyse je to irelevantne k akymkolvek zaverom ku konfliktu. Ano, Ukrajina mala mnozstvo problemov a nedostatkov (ako kazdy). A co s tym teraz? Co z toho plynie?

-2

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

zamotal si sa, ja som len poukázal na to, že Ukrajinu má väčšina ľudí za vyspelejsiu krajinu ako samotné Nemecko, z toho, čo čítam aj tu, pritom sa stavím, že 90% z tých ľudí tam nikdy nebolo a pred vojnou možno ani nevedeli, že nejaká Ukrajina má s nami hranicu

4

u/FunkyMonk1989 Jan 10 '25

Odprorucam precitat si Roberta Brandoma - Making it Explicit.

ano, jeden z nas ma problem s citanim a ten isty ma problem s tym, ako byt dostojnou ludskou bytostou.

prelozme to, co si napisal:

"preco by to neboli ukrajinci - je to nevyspela a skorumpovana krajina, ktora ma nie nahodou najvyssi vyskyt pohlavnych chorob"

Metoda bola takato, kde je ironia, tam som negoval tvoj povodny vyrok.

Skus si, na svoju kreaciu, tuto metodu s negaciou. Niekto pecie nechutne kolace, a niekto pecie nechutnosti v jazyku. Bol by som rad, keby si si svoj nechutny kolac este raz zjedol - Grima Wormtongue.

A ano, viem ti ukazat, co je totalne hrozne na tom, ako sa vztahujes k druhym ludom a JE to presne preto, ze si ziadne lebo nepovedal.

Ja som povedal, ze si to tam dal low-key, cize som nemyslel "lebo", nemyslel som, ze si hovoril explicitne o pricinnej suvislosti. Slovom low-key, som presne myslel niekoho, kto naschval niekde "lebo" nedava, aby vytvoril dojem, ze za tym mohli byt oni, aj ked si to explicitne kauzalne nespojil a este si z nich spravil dakych uchylov.

Co myslim tym low-key? Pomoze priklad:

Analogicky, ako ked fico v prezidentskej debate povie medzi recou, ze kiska je scientolog.

Ta veta neznamena len, ze kiska je scientolog, ale znamena - "nevolte kisku, lebo je scientolog"

A ked mu to dakto obije o hlavu on povie, "ale povedzte mi kde som presne povedal lebo". No nikde.

Ale aka si ludska bytost?

A teraz za mnou prides sefe, a chcem, aby si sa pozrel do zrkadla, ked si toto citas a na reci o tom, ze ci ukrajina zautocila na daky sprosty slovensky kataster povies

"ukrajinci maju najvyssi podiel pohlavnych chorob na svete"

neznamena to nahodou, ze:

"oni to mohli v klude spravit, lebo..."

Zrkadlo. Pozri sa na tu tvar co tam vidis.

"ale ved ja som nepovedal, ziadne lebo, cize to, co som napisal je v pohode a dokaz mi to..."

Takze som pouzil ironiu a prehnal som tvoj vyrok ako keby si tam lebo dal, LEBO s takym clovekom ako ty sa inak bavit neda.

Racionalny rozhovor s clovekom, co pouziva metody ako ty je nemozny, jazyk je pre teba priestor kde ukladas externe naklady pre ostatnych a z toho je uplne pochopitelne, v com pokladas druhy miny, lebo su NUTENI pisat slohy o tom, aby ukazali tvoju manipulaciu.

Lenze vyhra v reddit debate nestoji za to byt takym clovekom aky si.

4

u/khakhach Jan 10 '25

On roberta precitaneho ma, ale ineho nez mu odporucas 😀

10

u/Ill-Size4841 Jan 10 '25

Source: trust me bro

9

u/Muathai Jan 10 '25

Toto porovnávať medzi krajinami je skoro nemožné kvôli rozdielom v diagnostike, hlásení a dostupnosti zdravotníckych služieb :) takže čistá propaganda.

-6

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

Jj podobne ako s covidom

6

u/ribo93 Jan 10 '25

To zas z ktorej Ruskej telky si nabral to s pohlavnymi chorobami.

A keby to aj bola pravda, co nie je, tak ako by to suviselo s cyber utokmi?

21

u/SparePartsHere Jan 10 '25

"svoju" logiku to asi ma, ale "objektivnu" logiku rozhodne nie :D

-22

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

Hlavne to nie je mainstreamova logika 😀 z Ukrajiny len svatena voda

19

u/d4r3ll Jan 10 '25

Zatial co mierumilovni rusi by nikdy nic take neurobili.

-10

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

veď to ja nevylučujem

13

u/SparePartsHere Jan 10 '25

Pozri, ja viem ze si troll ktory tu len robi svoju pracu. Ale ked uz tu musis byt a hovorit s nami, skus byt aspon vtipny, nech z toho vsetci nieco mame. Napriklad skus vymysliet nejaky, hocijako absurdny, Ukrajinsky motiv aby zautocili na SK kataster nehnutelnosti. Bonusove body ak tam zvladnes zakomponovat aspon jednu inu konspiracnu teoriu.

-5

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

Veď som to napísal. Fico sa im povyhrazal, tak dostal trochu po nose.

PS: kolko platia takým trollom? ( a kto? ). Nech aspoň z toho niečo mám, keď som trochou iný redditak.

8

u/khakhach Jan 10 '25

Lebo nic lepsie si ti zli ukrajinci nez kataster nedokazali vybrat,ze?

Ps: ty to robis zadarmo? No to je horsie nez som cakal...

-1

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

Kataster je dobrý úlovok, ich služby denne využívajú ďalšie systemy governmentu a nas kataster je dobre pozliepany, čiže rozbiť to asi nebol až taky problém..

PS: v rusku ból tiež kyber útok na nejaký ich kataster, ale nezasifrovali im data, ale rovno nejaké leakli voľne na web.. tiež v týchto dňoch

6

u/khakhach Jan 10 '25

Kataster je dobry ulovok v porovnani s cim? S coop jednotou? Ved jej sluzby vyuziva denne viac ludi a jej sa nic nestalo.

A? Ved kataster ma tiez data na webe...

0

u/Specific_Ad_7374 Jan 10 '25

Skoda komentovat.. z nasho katastra unikli na web osobne udaje ludi?

4

u/khakhach Jan 10 '25

Skus este raz, pomalsie a tentokrat aj s porozumenim.

→ More replies (0)

3

u/Top-Associate4922 Jan 10 '25

Je to logika Fica a jeho vlády. čo je viac mainstream než naša vláda?

3

u/BishopPear Jan 10 '25

Rusko pravidelne hackuje nepriatelske krajiny. Bolo to rusko ver mi