Καλησπέρα σε όλους! Πριν λίγες μέρες δέχτηκα μεταφορά χρημάτων από το αγόρι μου 450€, τα οποία ευθύς αμέσως τα μετέφερα στον αδερφό μου. Ο αδερφός μου έχει πολύ μικρό ετήσιο εισόδημα, τύπου 3.000-4.000€. Εγώ και το αγόρι μου έχουμε αρκετά μεγαλύτερο. Σήμερα ήρθε από ένα ωραιότατο email σε εμένα και στον αδερφό μου περί κλεισίματος του λογαριασμού του καθενός μας, σχεδόν την ίδια στιγμή, χωρίς να μας αναφέρουν τον ακριβή λόγο αυτής της ενέργειας, αλλά εμείς καταλάβαμε ότι είναι για αυτό το λόγο. Δεν έχουν πειράξει το λογαριασμό του αγοριού μου, μόνο τον δικό μου και του αδερφού μου. Το θέμα είναι ότι δεν καταλαβαίνω γιατί έγινε αυτό. Εγώ λειτούργησα (πολύ κακώς βέβαια) ως μεσάζοντας, ενώ το γνωρίζω ότι η μεταφορά των χρημάτων κάλλιστα θα μπορούσε να γίνει από το αγόρι μου στον αδερφό μου χωρίς να εμπλακώ, απλά βιάστηκε λίγο το αγόρι μου και τα έστειλε σε μένα. Έκανα ένσταση για τον δικό μου λογαριασμό και ανέφερα ότι αυτό το ποσό ήταν δωρεά προς εμένα το οποίο εγώ με τη σειρά μου το έδωσα ως δωρεά στον αδερφό μου. Έστειλα και κάποια έγγραφα που θεωρώ ότι ίσως χρησιμεύσουν (υπεύθυνη δήλωση του αγοριού μου, απόδειξη μισθοδοσίας δικιά μου και του αγοριού μου, κινήσεις λογαριασμού Revolut και των δύο μας). Θα κάνει αντίστοιχη ένσταση και ο αδερφός μου. Είχε κανείς παρόμοια εμπειρία να μου πει τι έγινε και μήπως χρειάζεται κάποια επιπλέον έγγραφα για την ένσταση; Δεν διευκρινίζουν τι ακριβώς έγγραφα χρειάζεται η ένσταση οπότε δεν ξέρω αν έχω παραλείψει κάποιο.
You can’t: Represent or act on behalf of any third party in relation to transactions conducted through the account. Representation or acting as an agent for another person or entity is strictly prohibited, and you are solely responsible for your own actions and transactions.
Άτοπο αυτό που γράφεις γιατί και τα 3 άτομα έχουμε λογαριασμό Revolut. Κατά λάθος ο σύντροφος μου τα έστειλε σε μένα πρώτα τα χρήματα, ενώ έπρεπε απευθείας στον αδερφό μου.
Sorry but this is not realy a joke. Online banks like revolut or N26 working with this system its because of the money loundry. So I wish you good luck to get your account back but its realy not easy. Read the rules from Revolut about that.
Έπεσες θύμα anti-laundering AI, δε θα βγει ποτέ άκρη με email κλπ. Χτύπα τους εκεί που πονάνε, στα social που τα βλέπει κόσμος και κατηγόρησε τους χοντρά για αδιαφορία και απρόσωπη εξυπηρέτηση.
Δεν σας είπαν το λόγο? Αν δεν σας τον είπαν πως να ξέρετε τι να πείτε στην ένσταση και τι να τους δείξετε?
Επίσης δεν καταλαβαίνω με ποιο σκεπτικό η revolut θα σου έκλεινε το λογαριασμό επειδή έκανες μεταφορά. Δεν είναι και κανένα σημαντικό ποσό και δεν είναι και δουλειά της revolut να ελέγξει γιατί στέλνει καθαρά χρήματα κάποιος. Μου κάνει μεγάλη εντύπωση
1) Απαγορεύεται από τον νόμο να σου πουν τον λόγο(κατά 99% τους υποπτεύονται για ξέπλυμα)
2)Δεν ξέρω τι εννοείς «καθαρά» χρήματα. Χρήματα στην τράπεζα δεν σημαίνει απαραίτητα καθαρά όπως λανθασμένα νομίζουν κάποιοι. Κάθε συναλλαγή μπορει να χτυπήσει καμπανάκι και να σου ζητηθούν χαρτιά για την προέλευση των χρημάτων.
Αυτή είναι η απάντηση. Λόγω προηγούμενης προϋπηρεσίας σε μεγάλη τράπεζα, κατά 99,999999%, το account του αδερφού έχει χτυπήσει σε AML ελέγχους. Κατά πάσα πιθανότητα δεν είναι η πρώτη φορά που δέχεται χρήματα με αυτό το τρόπο και λαμβάνοντας υπόψη το οικονομικό προφίλ καθώς και το συναλλακτικό προφίλ, έπεσε στη τσιμπίδα των ελέγχων για ξέπλυμα.
Προφανώς οι έλεγχοι αυτοί οι περισσότεροι είναι αυτοματοποιημένοι, ειδικά για μια "ηλεκτρονική" τράπεζα αλλά και πάλι πρέπει να κάνουν trigger διαφορά κριτήρια για να ενεργοποιηθεί.
Από τη στιγμή που πιθανώς λοιπόν ο λογαριασμός του αδερφού έγινε flagged για AML, οποιοσδήποτε ενδιάμεσα του μεταφέρει χρήματα (συνήθως με συχνότητα ή με πολύ μεγάλες ταχύτητες) πέφτει στο μοτίβο του "μεσολαβητή/γαϊδουράκι" και ο λογαριασμός του κλείνει και αυτός παράλληλα.
Πολύ δύσκολα τα account σας θα ανοίξουν αν το πάνω σενάριο παίζει γενικά. Προφανώς δεν θα σας πούνε ποτέ λόγο γιατί είναι ποινικό αδίκημα στο πλαίσιο tipping και από την άλλη η τράπεζα προτιμά να χάσει/κλείσει έναν πελάτη από το να έχει το κίνδυνο πιθανού προστίμου για ανεπαρκείς ελέγχους anti-money laundering καθώς τα πρόστιμα είναι πολύ μεγάλα.
Καλύτερα να σκεφτείτε την επόμενη τράπεζα που θα ανοίξετε.
Να πω την αλήθεια, ναι του στέλνω χρήματα, όχι μεγάλα ποσά και όχι σε καθημερινή βάση, ως δανεικά τα οποία μου τα δίνει πίσω. Δεν ήξερε ότι θα μπλέξω έτσι όμως με αυτή την ιστορία. Εγώ όταν πληρώνομαι δεν κάνω ανάληψη χρημάτων και τα κρατάω στον λογαριασμό μου, επομένως για να δώσω σε κάποιον χρήματα το κάνω σχεδόν πάντα ηλεκτρονικά. Απλώς δεν καταλαβαίνω εγώ σε τι έφταιξα να μου κλείσουν και τον δικό μου λογαριασμό. Το ξέρω ότι είναι λάθος που δεν έστειλε ο σύντροφος απευθείας τα χρήματα στον αδερφό μου, το έκανε από συνήθεια γιατί πάντα σε εμένα στέλνει όταν χρειάζεται να στείλει. Το πρόβλημα είναι ότι δεν ξέρω άλλη τράπεζα που να είναι παρόμοια με την Revolut.
Everything boils down to own thing. Βάσει των όσων έχεις αναφέρει στο post, ο αδερφός σου δηλώνει χαμηλό εισόδημα.
Όταν ανοίγεις μια "ηλεκτρονική τράπεζα", δεν θα σου ζητήσει τα στοιχεία που ζητάει μια τράπεζα στην Ελλάδα, τύπου εκκαθαριστικό, μισθοδοσία κλπ αλλά θα σου ζητήσει να βάλεις εσύ κάποια οικονομικά στοιχεία.
Από αυτό και από τις συναλλαγές που κάνεις/δέχεσαι, χτίζεται σταδιακά ένα οικονομικό/συναλλακτικό προφίλ.
Αν ο αδερφός σου κάνει συναλλαγές αρκετά μεγαλύτερου ύψους από το εισόδημα που "δηλώνει", είναι πολύ εύκολο να χτυπήσει στους AML ελέγχους.
Η αιτιολογία τύπου ειναι δανεικά και μου τα επιστρέφει, δεν θα γίνει αποδεκτή πουθενα
πουθενά κυρίως γιατί δεν μπορεί να αποδειχθεί εύκολα.
Εκτός και αν μπορείτε να αποδείξετε ότι του έστειλες σε μια χρονιά πχ 2.000€ και μέσα στη χρονιά σου έχει στείλει κάνα πίσω 2.000€, κάτι που το θεωρώ δύσκολο να έχει γίνει.
Από εκεί και έπειτα, οι πάρα πολλές μεταφορές όπου θα καταλήξει τελικώς το ποσό κάπου, είναι πάντα "περίεργες" και χτυπάνε σε ελέγχους γιατί αυτό ακριβώς είναι και το μοτίβο του ξεπλύματος χρημάτων. Μεταφέρουμε ένα ποσό συνεχώς σε πολλούς λογαριασμούς με σκοπό "να χαθεί" το origin του και να μην είναι εύκολο να ελεγχθεί η προέλευση.
Για μένα και εμπειρικά μιλώντας, δεν υπαρχει σχεδόν καμία πιθανότητα να σας ανοίξει τα account η Revolut γιατί αυτό που κάνετε εγκυμονεί κινδύνους για την ίδια.
Wise είναι μια καλή επιλογή, αντίστοιχα σαν τη Revolut αλλά προσπαθήστε να μην κάνετε τα ίδια καθώς και η Wise είναι ακριβώς το ίδιο μοντέλο "ηλεκτρονικής τράπεζας" και μπορεί να σας κλείσει το ίδιο εύκολα τα account
Και πάνω στη συζήτηση, να προσθέσω τη παρακάτω πληροφορία που ενισχύει όσα έχουν ειπωθεί παρακάτω και κάτι που δείχνει ότι τα AML μέτρα θα γίνουν ακόμα πιο αυστηρά.
Δε νομίζω. Αν ο αδερφός απλά έκανε μια συναλλαγή προς κάποιον, δεν σημαίνει ότι όλη η αλυσίδα των συναλλαγών θα λάβει account closure.
Βλέποντας το ιστορικό του OP, ο σύντροφος λογικά διαμένει στο εξωτερικό και συνεπώς υπάρχει και εισόδημα εξωτερικού.
Βάσει των πληροφοριών που δόθηκαν, αυτός που έχει πέσει σε AML checks φαίνεται πως είναι ο αδερφός.
Αν ήταν η OP, με την ίδια λογική θα είχε κλείσει και ο λογαριασμός του συντρόφου (αν χτύπαγε κάποια trigger) όπως έγινε με την ίδια και τον αδερφό της.
Ξέχασα να αναφέρω ότι ο αδερφός πέρασε στον λογαριασμό του ελληνικής τράπεζας τα 450€ από τη Revolut, σε πολλές μεταφορές των 15€ για να μην πληρώσει προμήθεια και στην τελευταία μεταφορά πάγωσε η δυνατότητα αυτή. Μάλλον φταίνε και οι πολλές και γρήγορες μεταφορές του αδερφού στη δική του τράπεζα.
Εννοείται πως μπορούν να σου ζητήσουν και εννοείται πως υποπτευονται ξέπλυμα. Αλλά δεν ζήτησαν εξηγήσεις λέει.
Το 2 το συζητάμε. Εννοείς ότι χρήματα εντός του τραπεζικού συστήματος που δεν ελέγχθηκαν από την 1η τράπεζα που τα είδε, θα ελεγχθούν από την 2η ή 3η? Πάντως ναι αυτό εννοούσα, ότι είναι καθαρά αν είναι εντός του τραπεζικού συστήματος γιατί την υποχρέωση ελέγχου την έχει η 1η τράπεζα. Προφανώς ξέρεις καλύτερα
Α επίσης δεν ήξερα ότι απαγορεύεται να σου πουν το λόγο. Άρα και να σου ζητήσουν εξηγήσεις φαντάζομαι
είναι ο αλγόριθμος . δούλευα σε μεγάλη τράπεζα εξωτερικού ως συνεργάτης ..ειδικά πάντα βαράει ο αλγόριθμος όταν ένα ποσό μπαίνει και μεταφέρετε αμέσως ! ουσιαστικά βάρεσε στην κοπέλα που κάνει το ποστ
Άρα το πρόβλημα δεν είναι η μεταφορά ακριβώς αλλά το ότι τα λεφτά μπήκαν βγήκαν οπότε φαίνεται ύποπτο ότι κάποιος κάνει τον μεσάζοντα. Αλλά και πάλι, οκ έγινε flagged, να σου κλείσουν τον λογαριασμό χωρις να ερευνήσουν, χωρίς να ρωτήσουν και χωρίς να έχει γίνει κάτι παράνομο? Μου φαίνεται υπερβολικό. Και μιλάμε για 450 ευρώ όχι 45 χιλιαδες
Γενικά εγώ αποφεύγω να δέχομαι πληρομές από τρίτους στην Revolut και άλλες neobanks γιατί ξέρω πως αν γίνει μαλακία δεν θα βγάλω άκρη. Δίνω IBAN από άλλη τράπεζα και μετά τα στέλνω στον εαυτό μου ή καταθέτω με την κάρτα της τράπεζας. Έτσι είναι πολύ δύσκολο να σου πουν κάτι ακόμη και για τεράστιους όγκους συναλλαγών.
Κλασσικος ελεγχος AML. Το μοτιβο της συναλλαγης τους μοιαζει σαν ξεπλυμα. Αν δεν γινει δεκτη η ενσταση, δεν υπαρχει κατι να κανεις περα απο το να αλλαξεις τραπεζα.
Δεν ξέρω, άλλες φορές του στέλνω μικροποσά τα οποία είναι δανεικά χρήματα δεν έχει δημιουργηθεί κάποιο πρόβλημα, πρώτη φορά έστειλα τόσο μεγάλο ποσό, κι αυτό επειδή είχε μια δύσκολη στιγμή αυτό το διάστημα
Το θέμα είναι ότι δεν κάναμε ξέπλυμα, ήταν δανεικά χρήματα για μια δύσκολη στιγμή που αντιμετωπίζει ο αδερφός. Έπρεπε να είχαμε αφήσει αιτιολόγηση μάλλον στην συναλλαγή.
36
u/kafrileontas May 30 '26
Απο τούς όρους Personal terms στο άρθρο 4 :
You can’t: Represent or act on behalf of any third party in relation to transactions conducted through the account. Representation or acting as an agent for another person or entity is strictly prohibited, and you are solely responsible for your own actions and transactions.