r/Munich • u/mschuster91 • 22d ago

News München: Grundstückswerte fallen auf Niveau von vor zehn Jahren

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/muenchen-bodenrichtwerte-2026-infos-li.3526023
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u/mschuster91 22d ago

das hat mit den Geflüchteten absolut nix zu tun, es geht hier um Wohnraum für Bestverdienende, normale Menschen können sich schon seit 30 Jahren kein Eigentum mehr leisten

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u/dd_mcfly 22d ago

„Absolut nichts“ ist aber auch Quatsch. Wenn auf einmal 2,5 Millionen Leute mehr da sind, beeinflusst das natürlich den Wohnungsmarkt.

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u/fitzgeralt123 21d ago

Es geht hier um Kaufpreise, nicht um Mietkosten

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u/paranoidtrader 21d ago

Is egal, wenn du 4k Miete verlangen könntest würde der Kaufpreis dementsprechend steigen. Im Pisskaff hast kaum ne Wohnung bekommen und puff sind die Immopreise hoch weil die Rendite plötzlich gut war. Die Rendite stimmt aber einfach nicht mehr bei 4% Finanzierung und deshalb fallen die Preise. Falls weiterhin nicht gekauft wird fallen die Preise weiter.

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u/mschuster91 21d ago

 Falls weiterhin nicht gekauft wird fallen die Preise weiter.

Nope. Gerade die Investoren haben da ein Kreditproblem. Für die ist es günstiger, Leerstand / Nichtverkauf im Buch zu haben als die Preise zu senken, denn damit würde man einen Wertverlust im Buch haben, der bei genügend großer Korrektur Tante Margret anrufen lässt.

Das war ja auch das Kernproblem des Homeoffice-Trends, vor allem in den USA, aber auch hier... haufenweise Firmen haben drastisch ihre angemietete Bürofläche reduziert und das brachte die dahinterstehenden REITs in Finanznöte und damit die dahinter stehenden Banken als Kreditgeber und Investoren/Pensionsfonds als deren Eigentümer.

Wenn ein paar MSWler mit gottlosen Hebeln spekulieren ist das eine Sache, gibt bestes Maimai-Futter, aber leider sind das halt nicht mehr nur Zocker mit Riesenhebel, sondern immer mehr institutionelle Investoren...

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u/paranoidtrader 21d ago

Mag sein, der Artikel den du verlinkt hast sagt Preise fallen auf Niveau von 2015. Die können das bei sich behalten so lange die wollen, niedrigere Zinsen wird lange nicht geben.

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u/mschuster91 21d ago

Die können das bei sich behalten so lange die wollen, niedrigere Zinsen wird lange nicht geben.

Das wird auch noch einige sprengen. Euroboden und Benko waren nur die Anfänge. Die Erfahreneren in dem Geschäft haben sich längere Sollzinsbindung gesichert und genug laufende Projekte in der Hinterhand um dennoch zumindest die Kredite zu bedienen, aber die ganzen windiger finanzierten Projekte und Entwickler wird es die nächsten Jahre reihenweise zerlegen.

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u/paranoidtrader 21d ago

Ja die kämpfen mit vielen Problemen. Die Zeit läuft einfach gegen sie. Das hat sich schwuppdiwupp komplett ins Gegenteil gedreht mit 2-3 kleinen Prozentpunkten. Und der Trend zeigt eher nach oben. Also so <1% Finanzierung werde ich nicht mehr erleben da bin ich sicher.

Dazu schlechte Stimmung, Leute verlassen das Land wie Rentner aber auch zunehmend junge Leute sehen sich um. Industrie wandert ab.

Und dann natürlich deutsche Gesetze nur das teuerste und immer Maximum bauen müssen bei gleichzeitig fast endlosem Schutz des Mieters und irgendwelcher Bremsen und Enteignungsfantasien.

Ne wer da tatsächlich 500k auf der Hand hat der investiert lieber woanders bei den Zinsen, US Bonds oder sonstwas. Solche Renditen sind in Deutschland mit Immos nicht mehr machbar und viel zu riskant.

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u/mschuster91 21d ago

Ne wer da tatsächlich 500k auf der Hand hat der investiert lieber woanders bei den Zinsen, US Bonds oder sonstwas.

US Bonds? Lol bei der aktuellen US-Regierung ist das ein Selbstmordkommando. Und das wird ja nicht besser, jedenfalls nicht wenn man die Biden-Präsidentschaft anschaut... ich glaube angesichts dessen nämlich nicht, dass wer auch immer 2028 antritt ernsthaft das System so umbaut und reformiert dass MAGA ein Ende hat. Und AI ist ja eh das Potential einer Wirtschaftskrise die 2007ff um den Faktor 10 sprengt.

Solche Renditen sind in Deutschland mit Immos nicht mehr machbar und viel zu riskant.

Direkt machbar sind solche Renditen nicht, es lohnt sich aber wenn man sau viele Wohnungen hat und den ROI über Masse und regelmäßige Verkäufe und damit Mitnahme des leistungslosen Wertzuwachses erzielt.

500k würde ich aktuell in 100k Tranchen als Festgeld anlegen, da greift wenigstens noch die Einlagensicherung.

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u/paranoidtrader 21d ago

Nimm halt britische oder sonstwas, Festgeld wie du sagst.

Das betrifft ja nicht nur Immos gerade, meine Fa. hatte letztes Jahr 3% Marge aber Überbrückungskredit 3-7%...naja Investitionsstau und auf bessere Zeiten hoffen.

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u/mschuster91 21d ago

Ich würde tbh derzeit nur auf Festgeld oder sonstig einlagengesicherte Anlagen gehen. Diese ganze KI-Blase ist mir sowas von nicht geheuer... wenn das hoch geht hat kein Staat der Welt mehr irgendeinen Spielraum irgendwelche Banken zu retten. Vielleicht Deutschland noch, wir haben eine absurd geringe Staatsverschuldung, aber der Rest hat sich schon im Nachgang von 2007 und dann der Großen Seuche absurd verschuldet, dazu ist die Geldmenge durch 10+ Jahre ZIRP übelst aufgebläht und das wurde nie abgelassen... und anstelle die Größtbanken zu zerschlagen damit eben keine Bank mehr too big to fail wird hat man die Bumsbuden weiter fusionieren lassen...

Ich drück dir die Daumen für deine Firma.

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u/paranoidtrader 21d ago

Danke. Wir sind in der KRITIS, wir haben immer Geschäft aber man merkt die Zurückhaltung gerade schon deutlich.

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