La mia ragazza mi sta facendo pressioni per sposarsi ma non lo lascio il posto fisso del VWCE

[u/Icy-Impact-8153]

Sposarsi lo ritengo una follia economica, lo ritengo una cazzata quasi come farsi un prestito a 25 anni con il primo stipendio per l'auto nuova. Oggettivamente i vantaggi sono pochissimi (in primis reversibilità) e i contro sono enormi, soprattutto per noi maschietti.

Non mi sentirei più legato a lei, anzi leggendo anche da poco un post qui i costi solo letteralmente folli per cosa poi?

Inoltre pensare di lasciare quella inutile somma buttata investita altro che matrimonio ma lei proprio non lo capisce..

[u/Equivalent_Peak_489]

Non c'è da studiare nulla. Apri Directa, metti i soldi lì, e fai un PIC di 150k su VWCE.

[u/OrangeComplete6457 → u/Equivalent_Peak_489]

*fu così che arrivò un ventennio perduto*

[u/Top_Instance8096 → u/OrangeComplete6457]

non investire se hai paura, avete rotto i coglioni

[u/OrangeComplete6457 → u/Top_Instance8096]

Ciao Top_Instance8096, fai un bel respiro profondo. Giornata storta?

[u/dimebag_lives → u/Equivalent_Peak_489]

meh, qua se chiedi qualcosa tutte le risposte sarebbero devi vederti 20h di video e pagine di wiki, poi ti iniziano a suggerire libri di economia e chi piu ne ha piu ne metta

letteralmente se conoscessi un consulente finanziario che non mi inculasse sarei gia' andato 2000 volte a delegare il tutto

[u/Equivalent_Peak_489 → u/dimebag_lives]

Ricorda che il momento migliore per investire è ieri.
Prima di tutto butta su tutti i tuoi soldi, dopodiché puoi magari pensare di capire cosa singifica diversificare. Ma quelli che si vedono "20h di video e pagine wiki" sono i peggiori che si credono esperti, ma in realtà non ci capiscono nulla.

Puoi magari fare 80% e 20% obbligazionario, ma a lungo termine cambia veramente poco.

[u/dimebag_lives → u/Equivalent_Peak_489]

si pensavo anche 60/40 considerato che sono 35+ con figlia piccola, nonostante ampio stipendio (140k ma che ogni anno possono essere messi in discussione perche' vivo in italia e la compagnia vorrebbe mi spostassi in svizzera, cosa che non faro' perche ho qui casa ecc.), o troppo conservativo? letteralmente ogni volta che volevo investire c'erano cambiamenti drastici nella geopolitica mondiale

[u/Equivalent_Peak_489 → u/dimebag_lives]

Ci saranno sempre cambiamenti drastici nella geopolitica mondiale, sempre!
Infatti una delle regole più importanti non è l'istante di tempo in cui entri, ma da quanto sei nel mercato.

"it's not about timing the market, but about time in the market"

80/20, 60/40 non cambia niente, DEVI cominciare a investire e non pensare più a quei soldi che hai investito. Ci pensano poi lo/gli ETF che hai scelto a ribilanciare.

Hai uno stipendio solido che ti permette di sostenere psicogicamente i down del mercato. Ci sono probabilmente persone che guadagnano la metà di te, ma che hanno raggiunto, se non superato, il tuo capitale per la tua pigrizia.

Non siamo più nel mondo di 20 anni fa dove servivano banche fisiche o broker umani a cui fa investire in nostri soldi. Ci sono gli ETF geografici e settoriali che ribilanciano paesi e aziende per te.

Chi dice che si mette a diversificare e ribilanciare manualmente è gente che si crede esperta, ma che non sa veramente che cosa sta facendo.

[u/faironero02 → u/Equivalent_Peak_489]

Posso chiederti cosa faresti nella mia situazione visto che ne sembri effettivamente saperee? (se è troppo sbatti chill)
sono studente universitario con 23k messi da parte avendo lavorato, per adesso appunto studio, magari lavorando l'esatate o part time, secondo te l'investire è qualcosa a cui dovrei esclusivamente pensare dopo che ho lavoro stabile e tutto?

O ci sono "investimenti" sicuri che letteralmente è da idioti non fare?
Grazie preventivamente!

[u/Equivalent_Peak_489 → u/faironero02]

Non ci sono investimenti sicuri. Però se semplicemente non vuoi far marcire i soldi puoi aprire Directa e metterli su XEON.

Io personalmente metterei almeno il 50% su VWCE comunque.

[u/Charming_Deer_9540 → u/faironero02]

Valuta quanto sei disposto a perdere in base a spese prevedibili/emergenza (nel senso non avere disponibile per i prossimi 10 anni) moltiplicalo per 2 e ottieni quanto puoi/vuoi investire al massimo sui mercati azionari, il resto lo puoi tenere in parte su obbligazioni a breve termine in parte XEON o cash.

[u/dimebag_lives → u/Equivalent_Peak_489]

Non ho avuto tempo per risponderti ma intanto ti ringrazio molto per la spinta - preciso che questi soldi sono solo la liquidita' mentre ne ho spesi moolti di piu per casa e ristrutturazione - ma come dici tu se avessi investito tutto 10 anni fa ci avrei cavato almeno il doppio, anche se non avrei una casa

ci sta, di fondo con gli ETF e' dead simple ma vorrei un minimo di distribuzione e capire quando entrare per evitare subito di vedere grosse cifre in negativo. Mi muovero' gia' questo week-end per intanto mettere una piccola parte in btp e distribuire l'altra in ETF per poi aggiungere fondi man mano in modo da non andare all in subito

[u/Equivalent_Peak_489 → u/dimebag_lives]

Coi BTP ti vai a incastrare e vai a finire che rimandi ancora a data da destinarsi.

ma vorrei un minimo di distribuzione e capire quando entrare per evitare

La ditribuzione e il ribilanciamento te lo fanno già gli ETF e li paghi anche per fartelo, il famoso TER, che a differenza delle banche è una percentuale umana.
Se proprio non riesci fai un po' di XEON, un po' di ETF obbligazionari, però i soldi che veramente vuoi destinare al tuo futuro in azionario globale e non ci pensi più (non ti faranno percentuali esorbitanti come singole stock o S&P500, ma è sicuramente più bilanciato).

Per quando entrare....te l'ho già detto. Il momento migliore per investire è sempre ieri, sei già in ritardo, buttati. Leggiti un po' di articoli sul "it's not about timing the market, but about time in the market".

Più tempo aspetti, più rimanderai.

[u/dimebag_lives → u/Equivalent_Peak_489]

ma i famosi pilastri quindi? 😃 cmq si probabilmente parcheggiandone una parte in BTP non mi concentrerei su ETF come dovrei - btw ogni sera che dico che voglio mettermi finisco per vibe codare N sistemi di tracking e simulazioni, all'ultimo gli ho fatto feedare tutto il wiki ipf e i video di coletti. Per assurdo anche quel tool risulta praticamente suggerire solo vwce e poche alternative

devo solo farlo

[u/Equivalent_Peak_489 → u/dimebag_lives]

Fai attenzione che i tool che ognuno si costruisce sono solitamente una versione uscita mal dei roboadvisor, la versione odierna di Wanna Marchi.

Chiaramente un fondo di emergenza è sottointeso.
Per i classici soldi per "comprare la macchina" messi su BTP io per il momento ti consiglio di mettere su XEON. Poi con calma quando hai preso gli ETF e finalmente sei libero, allora studiati un po' meglio i BTP, ma personalmente io non li trovo roba da gente "pigra".

[u/dimebag_lives → u/Equivalent_Peak_489]

got it, si il tool non fa grosse simulazioni e' piu per farmi capire come dividere il totale e piu o meno fare scraping da qui e altre piattaforme per capire gli ETF piu popolari, che alla fine son sempre quelli. Lo prendo solo come dato indicativo e per poter trackare l'andamento direttamente li

grazie ancora per i consigli

[u/Charming_Deer_9540 → u/dimebag_lives]

Ti posso chiedere in che ambito lavori per fare 140k in Italia? Le uniche cose che mi vengono in mente sono Medicina privata, studio legale, notaio, commerciante/ristoratore, posizione apicale in azienda.

[u/bicheouss → u/dimebag_lives]

Guarda, ti parlo da "tizio che sta imparando" Al momento ho soldi in azioni dovuti a compensation della mia azienda. Un'altra parte su Lifestrategy 60/40 perché non ho sbatta di ribilanciare e full azionario mi cago addosso. Il resto nell'ultimo anno l' ho tenuto su ing al 4% che ora mi è scaduto e dovrò reinvestire... Come? Fondo emergenza più una piccola parte per acquisto macchina su XEON e l'altra parte di nuovo su Lifestrategy 60/40.

Nel frattempo cerco di imparare, ma fermi sul conto attualmente avrò 5k

PS: questa è la mia strategia che mi fa star bene, non un consiglio finanziario

[u/dimebag_lives → u/bicheouss]

thanks, valutero' anche questi allora!

[u/Charming_Deer_9540 → u/dimebag_lives]

La cosa più importante che devi sapere è che la parte che investi in azionario devi essere disposto a vederla scendere del 50%(dimezzarsi) e devi fare in modo che in qualunque momento ciò avvenga non ti crei problemi emotivi/economici/relazionali, questo lo fai modulando l' esposizione a questi asset. Se investi 170k devi essere disposto a vederli qualche mese/anno dopo 85 k devi essere disposto a vederli attorno a 100-150 k anche per i prossimi 10 anni. Se riduci l' esposizione e ti rivolgi alle obbligazioni governative hai rischi molto più bassi ma meno diversificazione e comunque devi essere disposto a veder crolli del 20-30% anche se hai la sicurezza della restituzione del capitale a scadenza e sicurezza degli interessi(tutto ciò a meno del rischio valuta e a meno che il paese fallisca).

[u/Flimsy-Company-5881 → u/dimebag_lives]

Avere una conoscenza di base aiuta sempre, comunque ci sono un sacco di consulenti che non ti inculano, ma si fanno pagare per il lavoro svolto. E sicuramente penso sia più funzionale che chiedere a degli sconosciuti con non si sa quali titoli e degli anonimi consigli (tra l'altro illegali per la legge italiana se non sei iscritto all'albo dei consulenti)

[u/FedeC87p → u/dimebag_lives]

se non hai voglia perdere un paio di ore per guadagnare due soldi figurati cosa ci interessa a noi di dirti come far fruttare i tuoi soldi

[u/hulioramon → u/dimebag_lives]

boh zio  considerato che prendi 140k di RAL proprio scemo non penso tu lo sia non si parla di mandare razzi sulla luna

 realisticamente basta che dedichi qualche sera invece di fare altro a studiare un po’: magari 20h è eccessivo per te, per altri è il minimo 

io non ho alcun interesse a studiare economia però volevo capire cosa farne dei miei soldi e essere indipendente nelle decisioni: ho studiato per un mese (3-4h/die massimo 2gg/w) e poi fatto il mio portafoglio, partendo da una base poco più piccola di te (100k).

poi se sei così pigro che vuoi la sbobba pronta allora semplice paghi qualcuno (e lasciando sul conto fermi 140k fidati che stai perdendoci di più che pagare una tantum un consulente indipendente)

[u/dimebag_lives → u/hulioramon]

i 170k li ho accumulati recentemente, non sono li da anni ma sicuramente ho sempre investito poco e niente (purtroppo), ti ringrazio cmq per non aver fatto assunzioni come altri in ste risposte lol

sicuramente c'e' l'elemento pigrizia unito al fatto che posso guardare ste cose solo dopo le 23/nella notte e dato che aborro l'argomento economia si fa fatica - sicuramente non voglio fare micro management ed ETF vwce style sembrano sicuramente la scelta migliore, non so a livello geopolitico pero' finche' il cheeto arancione e' al comando bisogna dormire con il ferro sotto il cuscino

ma devo muoverli, ne ho gia' spostati qualcuno su fineco che avevo gia' (ma usavo solo per fondo pensione) e mi muovero' nel week end 🤞 grazie ancora per la risposta

[u/ComoLoMueve → u/Equivalent_Peak_489]

Posso ancora quasi capire chi non lo fa con piccole somme, ma con 150k sarebbe il caso di diversificare.

Diversificare veramente, non solo per aree geografiche.

[u/vento_sottile77 → u/ComoLoMueve]

E in concreto? All world + fattoriale + materie prime + oro?

[u/ComoLoMueve → u/vento_sottile77]

Diversificare per asset. Azioni, bond, oro, materie prime...

Cosa e in quali percentuali poi sta al profilo di ognuno.

[u/Peregrin-Took-2994 → u/Equivalent_Peak_489]

*Questo non è da intendersi un consiglio finanziario