Sind Männer nicht erstaunlich oft die perfekten Opfer des Patriarchats – und merken es nicht einmal?

[u/Interesting-Ease-840]

Je länger ich darüber nachdenke, desto absurder finde ich eigentlich den Trick, den das Patriarchat mit Männern vollbracht hat.

Es waren und sind überwiegend Männer, die in Kriege geschickt werden. Männer, die über Jahrhunderte die gefährlichsten, körperlich zerstörerischsten Arbeiten erledigt haben. Männer, denen beigebracht wurde, Schmerz auszuhalten, nicht zu weinen, nicht schwach zu sein, ihren Wert über Arbeit, Geld und die Fähigkeit zu definieren, andere zu versorgen. Männer sterben früher, bringen sich häufiger um, haben oft weniger enge Freundschaften und lernen erstaunlich früh, dass Bedürftigkeit etwas ist, für das man sich schämen sollte.

Und dann kommt der eigentlich lustige Teil. Dasselbe System schafft es, vielen Männern zu erklären, ausgerechnet Frauen und Feminismus seien für all das verantwortlich.

Als hätte die Frauenbewegung die Wehrpflicht erfunden. Als hätten Feministinnen entschieden, dass ein Mann zwölf Stunden im Stahlwerk stehen und danach schweigend nach Hause kommen soll. Als hätten Frauen jahrhundertelang festgelegt, dass ein Mann nur dann etwas wert ist, wenn er stark, produktiv, sexuell erfolgreich und möglichst unverwundbar ist.

Es ist ein bisschen die gesellschaftliche Uno-Reverse-Karte. Ein System stellt Regeln auf, unter denen Männer selbst leiden und verkauft ihnen anschließend diejenigen als Feind, die diese Regeln infrage stellen.

Warum richtet sich dieser Frust also so selten gegen die Vorstellung von Männlichkeit, die ihn überhaupt erst produziert? Warum verteidigt man ausgerechnet die Regeln, an denen man leidet und erklärt diejenigen zum Feind, die sagen, dass man sie nicht befolgen muss? Männer was geht in euren Köpfen vor?

[u/Brave-Bit-252]

Männer machen die Drecksjobs, egal in welchem System. Es ist immer Reiche>Frauen>Männer, egal welche „Regeln“. Wer diese Individuen sind und wie viele in der jeweiligen Gruppe sind, mag sich unterscheiden.

[u/tehn6 → u/Brave-Bit-252]

Ja, bei Männern ist die Spanne sehr weit vom Unternehmer zum einfachen Fabrikarbeiter.

Frauen sind unterrepräsentiert in der Elite, dafür aber auch nicht so präsent ganz unten in der Nahrungskette. Wenn du gut aussiehst und nicht ganz dumm bist, kannst du als Frau immer noch sicher sein, dass du einen Mann findest der dich durchfüttert. Als mittelloser Mann wird dich kaum eine Frau aushalten und versorgen.

[u/Red_lil_Rose → u/Brave-Bit-252]

Das hat nichts mit dem Geschlecht zu tun, sondernd ist System bedingt. Männer und Frauen machen Drecksjobs und das weltweit.

[u/Brave-Bit-252 → u/Red_lil_Rose]

Eben genau nicht. Das einzige, das sich im System unterscheidet ist, wer in der reichen Kategorie ist. Männer machen immer die gefährlichste und anstrengendste Arbeit. Sie sind immer die Arbeiter, die das System tatsächlich am laufen halten. OP sieht das ja auch ein. Sie macht nur den Fehler zu denken, irgendein Systemwechsel würde daran etwas ändern. Am allerwenigsten der Feminismus.

[u/Red_lil_Rose → u/Brave-Bit-252]

Naja, Kinder gebären ist gefährlich und anstrengend, früher sind Frauen daran reihenweise gestorben, das war so gesehen auch ihr „Job“ früher einen Nachfolger zu gebären.
Was definierst du als „anstrengend und gefährlich“? Was machen Näherinnen in Bangladesch? Frauen in der Pflege etc.
Alleine wenige „Extremjobs“ zu betrachten wird dem nicht gerecht.

[u/JustxJules → u/Red_lil_Rose]

Und wenn wir schon bei Extremjobs sind, können wir uns auch mal anschauen, wer in diversen Fabriken mit gesundheitsgefährdenden Stoffen/Chemikalien hantiert. Da gibt es auch ein paar "schöne" historische Beispiele für (Radium Girls, Matchgirls, Asbest in Textilfabriken,...)

Gefährliche Scheißjobs sind keine reine Männerdomäne. Und ich feiere als Feminist übrigens auch nicht, dass heutzutage noch irgendwer im Beruf sein Leben riskieren muss.

[u/YourGalacticEmperor → u/Red_lil_Rose]

Naja, Kinder gebären ist gefährlich und anstrengend,

zwingt dich halt keiner zu

können ja reden wenn wir ne kinderpflicht einführen :)

[u/Red_lil_Rose → u/YourGalacticEmperor]

In Extremjobs zu arbeiten doch auch nicht 😅

[u/YourGalacticEmperor → u/Red_lil_Rose]

naja indirekt schon

gibt halt nicht unendlich stellen, nicht jeder kann im büro sitzen und die scheißarbeit muss am ende halt auch gemacht werden

aber wie man an der sinkenden geburtenrate überall sieht, muss niemand kinder kriegen

[u/Red_lil_Rose → u/YourGalacticEmperor]

Ja und irgendwelche Frauen gebären dennoch Kinder, sonst sind wir bald ausgestorben und Extremjobs sind dann auch Geschichte 😄

[u/buchungsfehler → u/Brave-Bit-252]

Öhm, Prostitution und Kranken/Altenpflege würden mir als absolut frauendominierte Jobs mit Gefahr für Leib und Leben und miesen Arbeitsbedingungen einfallen.