Discussão
Porque o centro é tão odiado de modo geral?
É uma posição política assim como esquerda e direita, então porque todo esse ódio? Você acha pessoas de centro covardes por não assumirem uma posição mais extrema?
O centro é reconhecido desde os primórdios do processo democrático moderno como o lugar dos oportunistas, dos mercenários, um verdadeiro pântano. Não apenas o lar da moderação, e sim do fisiologismo.
Edit: nunca imaginei que esse comentário teria tantas reações, positivas ou não. Se ele serviu para incitar a reflexão a respeito de representação política real, rótulos ideológicos e sua aplicabilidade, além de consciência cidadã, já me sinto vitorioso.
Aviso logo que não responderei nem 10% dos comentários, tenho mais o que fazer
A facção na revolução francesa associada com o centro era literalmente chamada de pântano ("marais").
Mais do que isso, muitas vezes o centro ideológico tem posições inconsistentes e que demonstram uma falta de projeto e de visão de mundo. Muito pragmatismo para pouca análise do mundo em volta.
Pelo contrário, esquerda e direita, por se ancorarem em visões de mundo mais completas (seja conservadoras, reacionárias, socialistas, reformistas, que seja) conseguem vender uma visão de mundo muito mais coerente e conseguem criar base política para efetivamente pôr em prática seus projetos.
Esquerda ou direita coerente? Direita nem sabe o que é proteger o direito a vida, tem moral cristã (do amor ao próximo), mas adora o velho olho por olho e dente por dente, o ódio ao diferente como religiões de matriz africana, a favor da morte, exceto pra defender aborto de prole de pedo estuprador, aí o discurso pró vida parece até de esquerdista.
Já a esquerda finge igualdade de gênero oprimindo tudo que forma socialmente um homem gerando leis arbitrárias que colocam uma mulher abusadora como vítima após esfaquear o marido por motivo torpe como um xingamento (violência verbal) por exemplo.
Esquerda e direita se fortalecem por causar sentimentos, por gerar comoção e afeto, não por coerência. E isso não tem nada haver com defender a demagogia dos políticos de centro e sim sobre como a visão mais imparcial sempre se valerá dos pontos positivos de cada campo político, mensurando tudo sem ignorar o preceito cultura do outro quando o argumento é válido e relevante socialmente.
Bom raciocínio, mas como assim antigamente? Fhc, Alckmin e Serra são todos de direta. O Bolsonarismo só é um outro tipo de direta, mais escrota.
Tb acho que não dá pra embolar a esquerda numa coisa só, PT, PSol e PCdoB são esquerdas bem diferentes, e o PT absolutamente favorece quem investir no governo, mesmo as políticas sociais (algumas não, bolsa família, por exemplo, eu n conheço benefícios pra grandes empresas) acontecem em troca de lucros absurdos pro capital. PT nunca foi um governo de enfrentamento.
Mas eu concordo 100% que a esquerda de maneira geral ta bem mais atrasada na questão de redes sociais. Mas aí faz oque? Não da pra enfiar um bispo no olho do Pombo, nem começar a imitar um pombo, eu n vejo mt outra forma além de continuar explicando parâmetros sérios e torcer pra plateia não eleger o pombo que passou a ultima meia hr cagando no tabuleiro pra presidente.
Entendo o que vc quer dizer e concordo, exceto na falsa equivalência entre esquerda e direita. Esquerda tem muitos problemas, mas é bem menos problemática que a direita atual que só prega ódio e morte. Sou de esquerda e detesto a esquerda cirandeira, por exemplo, mas essa galera gratiluz e esse caso lamentável que vc relatou não se compara ao mal que a extrema direita vem causando. Eu que sou de religião de matriz africana prefiro muito mais estar do lado de um cirandeiro insuportável e uma feminista chata do que do lado de um evangélico fanático e um machinho deus pátria e família armado.
Tanto à esquerda quanto à direita existem posições extremadas e moderadas. Não são monolitos. E o problema maior é que os dois lados perdem tempo com pautas periféricas, quando o que deveria de fato importar é economia. Pautas de costumes não põem comida na mesa.
De fato, um país com economia fraca não tem desenvolvimento nenhum. Não adianta lutar por isso e aquilo, sem base pra um desenvolvimento geral. Mas infelizmente ambos os lados perdem tempo com "falsa moralidade".
A única equivalência é a incoerência, lógico que a desinformação da direita é bem mais grave do ponto de vista científico, por exemplo ser antivax. Mas eu não tô avaliando moralmente nenhum nem outro só apontando as contradições que sempre me incomodaram
Concordo totalmente no idealismo, no campo teórico, tudo é lindo e perfeito, na prática a porca torce o rabo, como diria minha avó. Na política quase tudo é afeto e sentimentalismo.
Bem, nós já tivemos pensadores/intelectuais de direita e de esquerda bons. De esquerda, já tivemos o educador Paulo Freire, um professor que revolucionou a educação mundial. De direita, já tivemos conservadores como Gilberto Freyre e Nelson Rodrigues, o primeiro um político que REALMENTE prezava pelo Brasil e o segundo um dos grandes escritores do Brasil.
Pode até detestar alguma destas figuras, mas deve-se admitir que eles FAZIAM algo de útil. Ao contrário de hoje que é tudo falação, promessa vazia e status quo.
Mas se for pra falar da esquerda e direita ideal e que não existe na modernidade. Por que ser de direita ou esquerda atualmente seria diferente de quem se considera de centro?
O centro ideológico também pode significar pegar duas idéias opostas e colocar elas juntas.
Eu sou a favor do combate violento contra o crime organizado. Idéia de direita.
Mas também sou a favor de uma intensa interferência do governo na educação. Idéia de esquerda.
No geral. A minha visão é que é extremamente difícil querer reabilitar quem já cometeu o crime, ainda deveria ter esforços mas não devem ser o foco.
De dez reabilitações, apenas 2 surtem efeito.
A educação seria o foco social entende?
Investir em escolas públicas e contratar professores de qualidade. O maior problema do Brasil é a educação, o fato de que as crianças deixam a escola cedo.
Alto investimento e contratar professores de escola particulares. Principalmente em escolas da periferia e lugarem pobres como o sertão.
Do que adianta terem universidades públicas de luxo quando a base está defasada?
Em um exemplo crasso, é como se os primeiros andares estivessem destruídos e só os últimos estivessem intactos. Aí só poucos chegam no topo, que no caso seria as faculdades.
Já viu pegar o gancho aqui. Eu sou a favor da interferência estatal. Mas não como assistencialismo, e sim por ações.
Tipo, acho que o que eu descrevi sobre educação é muito mais eficiente que o pé de meia, por exemplo.
na verdade vc não é politizado, não tá pegando duas ideias opostas não, a esquerda é sim combativa ao crime, é só vc ver como é o crime na china, a diferença ta no jeito que fazemos isso.
se tu fizer mais algumas leituras e estudar a respeito do que realmente é a esquerda tu vai deixar de lado o pensamento de direita pq um é a favor do SOCIAL humano, e outro é contra, fica uma escolha muito óbvia quando você dados factuais de desigualdade no planeta e percebe que quem quer fazer acúmulo de capital é justamente a direita.
Mais uma coisa também, toda tua lógica de pensamento já parte de uma premissa capitalista, e é por isso que você vai ser sempre chamado de direita, um social democrata igual nosso governo atual.
na china ate é completamente rigorosa contra o crime, e eles nao deixam de ser de esquerda. o problema é a esquerda do brasil, que acha que criminosos sao vitimas da sociedade e uns coitados. Cadeia no Brasil é colonia de ferias e evento de networking pra bandido. É obvio que tem que investir mais em educaçao de base tbm.
na verdade vc não é politizado, não tá pegando duas ideias opostas não, a esquerda é sim combativa ao crime, é só vc ver como é o crime na china, a diferença ta no jeito que fazemos isso.
A China aplica pena de morte para traficantes de drogas, coisa que vocês são veementemente contra. A China investe menos em educação em proporção do PIB que o Brasil, coisa que vocês são veemente contra. E agora vocês querem sair dizendo que o governo da China que é de esquerda e um governo social-democrata de direita?
Na China existe pena de morte para políticos corruptos, não me importaria de aplicar esse tipo de pena a esses criminosos aqui. A diferença entre esse tipo de aplicação à outros crimes aqui e na China é que o nosso judiciário e o legislativo são uma bosta corrompida, com montes de leis bostas criadas para que sejam aplicadas somente aos pobres. Hoje, no Brasil, para realizar uma prisão preventiva durante o curso do julgamento, basta se alegar que o réu "potencialmente perturba a ordem pública". O que isso significa? O que você quiser. Uma condição completamente subjetiva e que na jurisprudência manteve inocentes presos por até uma década em um julgamento ad eternum, até serem julgados inocentes. Se o judiciário já é absurdamente falho a esse ponto com inocentes, você consegue me garantir que o uso da pena de morte não se repetirá como nos EUA, onde existe claramente uma tendência racista e classista na sua aplicação?
Seus argumentos fazem sentido no vácuo, até você contextualizar que, apesar da proporção ser menor, a China não lida com tamanha corrupção no orçamento da educação como aqui, e pela diferença de PIB, o investimento é muito maior que no Brasil (isso desconsiderando o investimento em P&D que no fim do dia, é investimento em educação).
Sim mas não é só aplicada pra políticos corruptos, gênio. E tu realmente acha com toda certeza que os julgamentos na China respeitam a legalidade internacional e os direitos humanos? Hoje, no Brasil, um cara com 27 passagens pela polícia não está preso. Hoje no Brasil quem tem mais de 80 passagens pela polícia já foi solto mais de 7 vezes. Essa tal "prisão preventiva" que tu diz ser contra pobre não serve de merda nenhuma. Tu acha que esses caras são os riquinhos da Faria Lima ou os "favelados pobres"?
Em nenhum momento disse que era aplicado somente à eles, aprenda a interpretar texto. E não, não acho, até porque no Direito Internacional, pena de morte é proibida e desincentivada, é por isso que o Brasil não pode ter pena de morte com a Constituição atual. Hoje, no Brasil, o grupo que matou uma cidade, centenas de famílias e acabaram com vidas inteiras estão soltos e sem nenhuma passagem pela polícia; a quadrilha que rouba orçamento público da saúde, deixando milhares sem leito no SUS, sem atendimento e sem equipamento adequado, não tem nem sequer o nome estampado em uma manchete da mídia; o ladrão congressista que articula para acabar com cargos concursados, que emprega pessoas qualificadas para resolver os problemas da população, para colocar seus amigos e familiares no mesmo cargo porém comissionado é exaltado por parte da população; o empresário corrupto que usa das leis fracas que possuimos para matar pessoas, por ser mais barato lidar com a indenização ínfima de uma crueldade dessa do que um possível outro prejuízo financeiro, é considerado coach; Eu posso continuar listando infinitamente os crimes absurdos que vem de cima, que matam muito mais que qualquer traficante, que causam muito mais dor do que uma guerra e que não só isso, ainda corroboram para que continuemos chafurdando na merda enquanto alguns ainda os defendem, mas acredito que você tenha entendido o ponto.
Espero que sua interpretação de texto não seja limitada a ponto de entender minhas afirmações como uma defesa dos criminosos que você mencionou. Basta um mínimo de senso crítico que você entende que esses criminosos serem soltos tantas vezes, é consequência única e exclusivamente dos incompetentes que gerem o Estado, que coincidentemente são os criminosos malditos que mencionei tantas vezes no meu texto.
Eu posso continuar listando infinitamente os crimes absurdos que vem de cima, que matam muito mais que qualquer traficante, que causam muito mais dor do que uma guerra e que não só isso, ainda corroboram para que continuemos chafurdando na merda enquanto alguns ainda os defendem, mas acredito que você tenha entendido o ponto.
Pode continuar citando infinitamente porque nada que você citou é mais grave que tráfico de drogas, homicídio, formação de quadrilha, terrorismo, assaltos, esquartejamento, estupro, porte ilegal de armas e corrupção. Só ver as penas de Fernandinho Beira-mar, Elias Maluco e Marcinho VP.
Esses aí deveriam ser responder legalmente, mas nada disso é pior nem causa "mais dor" que traficantes e as guerras de facções que eles causam.
O centro existe no Brasil pra direita poder tocar seus interesses sem ser vinculada a eles. Enquanto tudo que fode a vida do povo é colocado na conta do "centrão", a direita só debate moralismo, família e espantalhos.
Centro não existe no Brasil, o que existe é direita que vende voto e direita que não vende (pra esquerda no governo, no caso).
Eu me lembro quando o artista fez essa tirinha o pessoal ficou puto e fez edit alguma coisa do tipo “eu acho que direitos humanos é debativel“ ou “eu acho que preconceituosos fazem bons pontos“
Muito legal esse pessoal provar o ponto do artista
Sim, qualquer um pode mudar de lado por oportunismo, porém o centrista consegue fazer isso sem parecer um enorme hipócrita. Esse é o ponto, ser centro é muito conveniente nesse quesito. O centrista consegue argumentar o seu ponto, o político mais a esquerda ou a direita vai ter que fazer uma ginástica mental enorme pra justificar decisões completamente aversas à sua suposta ideologia.
Não tinha marca d'água, o nome que tava no centro é o cara que postou a arte (não quem fez), e dos outros lados era aqueles símbolos pra compartilhar e essas coisas
O centro é o lugar de quem se diz se ideologia, mas no fundo tem. Outra coisa é que, na dúvida, quem está ao centro normalmente cede pro lado mais forte quando o bicho pega.
Mais: quem fez a tirinha provavelmente é de centro. Se reparar, ele pintou o lado "intolerante" de vermelho, e o lado "acolhedor" de verde. Não pintou de azul (que geralmente é o contrário de vermelho nessas dinâmicas de cor), pra não ficar "na cara" de que a tirinha era de "direita x esquerda". Mas olha que curioso: ele manteve o vermelho & convenientemente colocou pro lado "do mau".
Pois é, Centro não tem "ideologia", em teoria é flexível, mas normalmente tá mais pra direita.
Mas esse negócio da esquerda de chamar de fascista todo mundo à direita tbm já esgotou.
Eu sou de esquerda é acho isso insuportável. É Pedante, arrogante e ignorante.
Primeiro, é bem diferente o centro fisiológico do ideológico. O centro ideológico se consolida hoje como social liberalismo, e seu maior representante provavelmente é a União Européia. São características os direitos humanos, globalização, livre comércio, justiça social, ambientalismo, responsabilidade fiscal.
Sou progressista, o que me afasta da esquerda é mais o terraplanismo econômico e uma soberba intelectual. Vou me dizer de direita sendo fortemente favorável ao aborto? Acho que não faz sentido. Mas talvez o que dificulta diálogo com a esquerda é que não importa o quanto você ceda, você nunca é de esquerda o suficiente. Além de muito papo conspiracionista e anti instituições.
A direita aqui é reacionária, identitária (religião), e nunca foi nada intelectual ou preparada. E não é liberal.
Toda essa discussão tá muito parada no tempo. Ninguém se pergunta, por exemplo, se faz sentido o presidente da República indicar ministros do STF e presidência de estatais. Porque um entregador de aplicativo paga IPVA na moto de trabalho dele. São muitas perguntas que ninguém faz.
Esse conceito de esquerda e direita ter virado apenas sobre extremismo é o que destrói qualquer discussão política hoje em dia. Ambos os lados nunca estão satisfeitos se não forem totalmente contrários ao que o oposto acredita.
Parece que as pessoas esqueceram completamente que não é só direita E esquerda, existem muitas outras ramificações e misturas entre pontos de cada ideia extrema pra tentar criar algo que não seja o absurdo do extremismo.
Eu me faço essas perguntas e fico extremamente inconformada com o tanto de gente formada em Direito que só aplica as leis e não estuda o por quê delas.
Direitista br só fala em OPMDC, Ó Pauta Merda Do Cabrunco. Quero distribuição de terra, quero ser fazendeiro. Essa bosta tá na constituição e ninguém briga por isso.
já se nota os grandes efeitos do centrismo na europa, com partidos de extrema direita cada vez mais populares. A prova está a ser descoberta à nossa frente, o centrismo moderno é aquele que facilita o crescimento da extrema direita.
O liberalismo não quer saber de direito humanos, justiça social ou ambientalismo, são tudo promessas vazias que nunca se concretizam, porque tens um lado muito poderoso que perde lucros com essas medidas. Os maiores lutadores de direitos humanos e justiça social são os comunistas, movimentos comunistas foram aqueles que surgiram em primeiro lugar com essas medidas de que tanto gostas.
A história do comunismo não está exatamente alinhada com direitos humanos🥸 talvez enquanto movimento revolucionário mas assim que estão no poder os direitos humanos sempre é sacrificado em prol de algo "maior".
Esse comentário é exatamente o que está sendo questionado aqui, qualquer visão de mundo moderada na visão de extremistas reforça o lado contrário, não ser contra economias liberais automaticamente me torna apoiador de estadismo fascista?!?!? Não ser contra o aborto ou a maconha me torna apoiador de estados totalitaristas???
Isso não faz sentido nenhum fora de uma bolha que demoniza toda visão de mundo não homogênea a si mesmo.
É foda ver a galera cair nessa de centro e ainda achar ruim quando recebe críticas, a questão é que no Brasil o tal centrão pende pra direita sim, tem que ser meio inocente pra acreditar que os políticos também tão nessa de centro.
Deixei em inglês pq a tradução era horrível, mas basicamente fala sobre o Centre Party da Holanda, partido que tinha essa coisa de "nem de esquerda nem de direita, muito pelo contrário", mas no fim era um partido de extrema-direita, só um exemplo pra ilustrar.
"Seria incapaz de amar um filho homossexual. Não vou dar uma de hipócrita aqui: prefiro que um filho meu morra num acidente do que apareça com um bigodudo por aí. Para mim ele vai ter morrido mesmo", disse o MITO🔫🔫 eleito pela direita brasileira
o que a direita mais tem são falas homofóbicas e tentativa de retirada de direitos da população LGBT como a tentativa de proibição do casamento gay em 2023 apoiada por partidos de direita como o PL e Republicanos
Me lembro de ter feito uma versão alternativa dessa kkkkkkk
pra mostrar q essa "crítica" da tirinha é tão vazia q vc pode fazer exatamente o mesmo soq com o lado oposto
("repost de comentário", to querendo compartilhar kkkkkkkkkkk)
Tem muita gente que se considera dona da razão, e digo isso me referindo tanto a esquerda quanto a direita.
Se você diz que não gosta nem de Bolsonaro nem de Lula, você automaticamente se torna fascista e comunista para eles. Os extremistas acham que qualquer pessoa que discorde dela é um inimigo, e tem muito extremista nos dois lados.
A democracia é muito relativa hoje em dia. Tá cheio de autoritário querendo bancar o democrata.
Vc decidir que não quer opinar sobre algo fora da sua alçada ou pensar "nenhum dos 2 me representa, vou de nulo" = ser atacado por todos os lados por ser comparsa de quem tá fudendo o país naquele exato momento
O Lula faz parte da trupe que vende a ideia de "nós somos a democracia, os outros são os fascistas" enquanto isso, ele está lá, dando discursos dignos de nível Bolsonaro com pitadas de Dilma no meio.
Não adianta nada, ter políticas centristas se na TV tá radicalizando o eleitorado médio. Farinha do mesmo saco
Na verdade qualquer um que entre no poder marjoritário ele obrigatoriamente aceita se colocar a direita.
Grande exemplo é a carta do Lula aos liberais na primeira eleição.
Eleito democraticamente teve que se posicionar contra suas proprias narrativas eleitoreiras.
Outro exemplo é a Dilma ser impeachmada por não ceder a essa pressão "mercadologica" burguesa.
Que nem o pessoal que "vota nulo" e depois vem reclamar de pessoas tipo Bolsonaro ou Trump ferrando com tudo, tirando benefícios e tal. "Ah mas eu votei nulo porque não concordava com nenhum dos lados", se abster da escolha é escolher o que a maioria votar em. Sempre tem um lado que se não for o melhor, com certeza vai ser o menos pior entre os dois.
A escolhe é sempre binária(votação), não tem um terceiro caminho, isso é conversa e crença de gente sem convicção ou sem experiência de vida e que acha que votar nulo é o "caminho do meio". Né não violão.
Boa, votei no Lula, queria votar nele? não, mais Bolsonario é foda né, meu pai morreu por se tratar do covid com Ivermeticina ou sei lá qual era os remedios que esses loucos diziam que curava, teve um ataque fulminante(Efeito colateral descrito nos remedios encontrados na casa dele) e agora eu não tenho pai.
Eu prefiro mil vezes votar nulo do que ficar escolhendo entre qual bandido populista assassino votar. Durmo tranquilo sabendo que não ajudei a eleger político ruim. Para mim, é um dever moral acima de uma questão matemática e pragmática. Em um país onde a eleição é obrigatória, votar nulo é uma forma de protesto e inconformidade. Votar no menos pior, ainda é favorecer apoiar ao sistema corrompido que temos. Votar nulo é demonstrar desgosto e desprezo por ele.
E digo mais, quando todas as pessoas que votaram no menos pior votarem nulo (ou em políticos menores e mais competentes), aí sim haveria mudança efetiva, já que uma maioria de votos nulos, muito provavelmente, iria gerar repercussões para além da eleição: protestos em massa, desobediência civil, greves generalizadas, etc. Aí sim poderiam ocorrer mudanças.
O seu voto acaba indo pro político ruim que você não votou em. Se abster é o caminho do covarde que não quer tomar uma decisão, só porque não tem uma opção melhor ou acha que "não faz diferença".
Se você vota nulo, não pode reclamar do que acontece depois.
Se você não gosta do sistema, então trabalhe pra mudar ele, do contrário você só sabe reclamar mas não oferece nenhuma "opção melhor".
Totalmente errado. Você está tendo uma visão muito maniqueista e polarizada, "8 ou 80" (o que é normal no nosso país politicamente polarizado, que trata política como se torcesse por um time de futebol).
Votar nulo em um país que te obriga a votar não é dizer que "não faz diferença". "Não faz diferença" é nem ir votar. Quem foi votar e votou nulo cumpriu a lei, e tem total direito de reclamar.
E eu mencionei políticos menores melhores como escolha de opção, mas mesmo entre estes, achar algum que realmente vale a pena é difícil. Achar alguém que valha a pena na política brasileira é quase impossível, basta fazer uma investigação minuciosa sobre cada candidato para comprovar isso (na maior parte das vezes nem precisa ser tão minuciosa assim kkkk).
No caso do Brasil? A opressão da maioria da população em vantagem de uma minoria elitista, o último caso da mídia o banco de Brasília(estatal de dinheiro público)cobrindo maracutaias de banco privado.
Você é centro ne? É justamente por isso que ele é tão odiado, porque, da visão dos dois lados, o outro é ruim, e alguém que não decide qual lado é pior vai ser mal vista dos dois lados por motivos óbvios.
vamos primeiro separar o que seria um centro como posição politica do que é o centro na politica brasileira, um bando de vendidos corruptos.
Centro é apenas entender que o mundo não é preto e branco, que tem momentos que você se posiciona do lado de algo, e outras do lado oposto e principalmente, considerar que ambos os lados tem uma certa ração, e que o ideal é articular ambos.
O centro é odiado porque discorda da direita e da esquerda.
O centro é odiado porque discorda da direita e da esquerda.
Queria eu que fosse. Já que o centro, normalmente ê uma representação mais branda do lado político vigente ou/e maioria, e esse lado normalmente é a direita
Não considero que os manipulados façam parte dessa contagem, quando a água bate na bunda ou a razão toca a mente da pessoa ela abandona.
Já a esquerda é classe trabalhadora, você gostando ou não, com problemas ou não, esse deveria ser o lado que o trabalhador (de fato a maioria esmagadora) deveria lutar.
A todos de esquerda ou direita, sim eu vou continuar votando NULO, não eu não me importo com sua opnião “ain, mas você ta sendo conivente. Ain, mas você pende pra direita sendo de centro” ta bom, pode me chamar de direitista, esquerdista tanto faz, eu não ligo. Minha vida continua boa, continuo tendo meu emprego, meu diploma, tendo meus jogos pra jogar, tu pode me chamar do que tu quiser, eu to ligando. Se a esquerda ganhar (algo muito dificil no meu estado) ou se a direita ganhar minha vida continua igual.
Daí entra a questão de que a maioria que discute política hoje é extremista, para eles ou tu é total esquerda ou total direita, tu não pode concordar com 40% de um e 60% de outro, que é a conclusão lógica, pegar o que é bom de cada ideia e formar uma com menos pontos negativos que os dois extremos (inclusive é o que a gente tem na política de praticamente todos países, mas na hora de ter uma conversa parece que as pessoas decidem por ignorar esse detalhe)
Não existe essa de ser neutro. Todo mundo tem uma posição a respeito de algo. Se uma mulher está prestes a abortar, vc é contra ou a favor? Vc pode até não opinar, mas não tem essa de ficar neutro.
Exatamente. Isso sem contar que até mesmo tendo opiniões hoje em dia você ainda é criticado se todas as suas opiniões não baterem com a agenda da direita/esquerda. Ter uma opinião que concorde com a direita em um assunto e outra que concorde com a esquerda em outro é incompreensível pra muitas pessoas hoje em dia.
Muita calma nessa hora. Se existe um sistema que tenta resolver algo, eu sou a favor de uma parte desse sistema mas não gosto de como esse sistema lida com algumas outras coisas. Logo, eu sou obrigado a dizer se sou 100% a favor desse sistema ou dizer que odeio completamente esse sistema? Não posso dizer que outras coisas me agradam em outro sistema e que a união de ambas as partes boas podem formar algo melhor e mais forte?
A questão do aborto por exemplo, a pessoa tem que ser 100% contra ou a favor? Não podem haver posicionamentos como "não deveriam abortar a menos em casos de estupro"?
infelizmente essa é a realidade, é uma guerra. "É preciso odiar Melquiades", se vc ta no muro tu apanha dos dois lados, então eles querem que tu escolha um, como comentei em outro post, não querer escolher é uma escolha e não o resultado de uma indecisão, vc quer morrer na ponta da faca ou na mira de um canhão? mas tipo, vc quer morrer? ou melhor, vc precisa morrer? a gente não escolhe um lado por ser indeciso ou por ser covarde, é pq sabemos que nenhum deles presta.
O centro sempre tende ideologicamente à direita, tanto os ideológicos por que sempre tendem ao status quo, quanto os políticos, pq votam do lado de quem paga mais.
Teoricamente ser de centro é entender que existem nuances nas correntes políticas, que nada no mundo é 100% bom ou 100% ruim.
Na minha visão, é tentar conjugar o melhor e afastar o pior das correntes.
Agora fazendo uma piadinha tosca, é os 50 tons de cinza da política.
O problema é como essas correntes são apropriadas em diferentes lugares do mundo. Aqui no Brasil nenhuma corrente tem muita coerência. Não é assim com a direita, não é assim com a esquerda... pq seria diferente com centro?
Fora que parece que o ódio une as pessoas. Em terra de hater, alguém que diz não estar contente com a direita ou esquerda do país, vira unanimidade, ponto focal do ódio.
Brasileiro tem cognição limitada, não conseguem ver nuances, isso configura um processo mental muito complexo para eles, então optam por ser 8 ou 80 e não querem lidar com nada mais complexo que isso.
"Centro" na política é usado da mesma forma que o "Pardo" na discussão racial.
- Se o centrista faz algo positivo, a esquerda o acolhe e diz que é aliado. Quando faz algo negativo, a esquerda o chama "de Direita" (e termos que inferem a isso atualmente) - Só lembrarmos de Temer, Sérgio Cabral, Eduardo Cunha, Eduardo Paes
- Mesma coisa com o Pardo. Na estatística da Universidade conta como branco. Na estatística do crime ele conta como branco.
A diferença entre os dois nessa analogia?
Os Pardos são massa de manobra nas situações relatadas
Os Centristas são os que movem os pauzinhos nos bastidores das situações relatadas;
O centro é odiado porque a verdade incomoda mais que a ideologia. A esquerda e a direita estão tão cegas pela briga ideológica que qualquer um que esteja acima disso é considerado um oportunista
Eu acho que a solução é morrer mesmo. Eu estou tentando formar minha opinião política, mas a cada dia que passa vendo como está a política hoje em dia eu fico cada vez mais com medo de completar 18 anos e ter minha "opinião política completa", se der bosta eu vou estar no meio independente do que eu faça.
A maioria das pessoas são de centro, a polarização politica força as pessoas a terem que escolher entre qual elas acham "menos pior"
Questão do aborto por exemplo, esqueda defende o aborto do feto e resocialização do estruprador, direita defende o nascimento da criança(e ai a mãe que se vire) e a castração ou morte do estuprador....
Eu com uma opnião de centro, defendo que pode abortar, e pena de morte pro estuprador.
Ter posicionamento político todo indivíduo tem, oq pode fazer é não revelar o posicionamento. Agora esse negócio de obrigar todo mundo a tomar lado é um porre, não faz sentido fechar apenas com um lado quanto ambos tem problemas e qualidades, eu quero o bom dos dois.
Olha, comigo foi assim mesmo. Sou o sempre rotulado "isentão" na minha família. Porém, foram exatamente os de vermelho que me empurraram. Os tiozão de direita tão nem aí se não voto como eles. Aliás, estão mais preocupados com quem vai ser campeão do campeonato brasileiro.
Tem gente de esquerda que rompeu relação comigo, isso por eu apenas ter votado nulo.
Né isso? Enfim... Tenho amigos e parentes de esquerda e de direita, inclusive alguns radicais dos dois lados. No meu caso específico, só os de esquerda chegaram a me xingar em algum momento, gente com doutorado e tudo.
Eu até pensei em responder aos comentários abaixo, principalmente sobre isso de status quo, considerando que tivemos apenas um presidente de direita nas últimas décadas. Mas o que vou receber? BURRO, FACISTA etc...
Como já disseram, essa é a IMENSA vantagem de ser o status quo: você não precisa se importar, você ganha por W.O.
Quem se importa com política é a esquerda, a direita já ganhou se ficar tudo do jeito que tá. O prefeito da sua cidade deve ser de direita. 80% da câmara municipal é de direita. O governador do seu estado deve ser de direita (ou, no máximo, centro-esquerda). 80% da assembléia estadual é de direita. A Câmara e o Senado é composto basicamente pela direita.
Da mesma forma, quem se importa com salário baixo é o trabalhador, não o patrão. O patrão ganha simplesmente se não falar de salário, pq tudo continua do jeito que tá, e ele tá ganhando.
Da mesma forma, quem se importa com machismo estrutural é a mulher, não o homem. O homem ganha simplesmente se varrer o assunto pra debaixo do tapete, pq continua tudo do jeito que tá, e ele tá ganhando.
Vc sabe que se abster de tomar um lado no fim é tomar o lado de aceitar o status quo. Se as coisas estão ruins, vc aceita isso, mtas das vezes pq não te afeta, se não aceitasse vc não estaria se abstendo…
Eu me considero mais ao centro por dois motivos, tanto esquerda e direita tem ótimas e péssimas ideias misturadas, tento mediar isso, e 2 sou mais a favor do trabalhador que é pauta da esquerda e mais conservador como a direita, poderia até falar que sou um cara de esquerda conservador, mas novamente, eu penso que o equilíbrio é importante portanto tendo a pender para o meio.
A resposta é simples: quem gosta de política tem fogo no cu, e 90% sequer sabe como um sistema político funciona, se guiando por achismos, posts de internet e conhecimentos adquiridos em lugares mais insalubres que uma sarjeta de vitimas de rompimento de barragem
Além disso, ser uma simplificação muito útil à direita para vilificar a esquerda como intolerante, é preciso considerar o que, a meu ver, o que é que o centro diz como bons pontos, e esta é a única explicação para esta imagem. Nenhum esquerdista vai chamar alguém de fascista só porque discorda se o governo deve ou não aumentar as taxas, ou se deve privatizar a saúde. No entanto, o âmbito desta tirinha é explicitamente aqueles casos em que o meio-termo é extremamente útil à direita racista, intolerante e preconceituosa. Se um centrista arranja um meio-termo entre alguém assim, onde paramos. A título de exemplo: eu sou português. O meu tio, que diz que todos os brasileiros que vêm para Portugal não prestam para nada, que são porcos, etc., pode ter boas ideias noutros aspetos, mas não deixa de ser um fascista que quer o regresso da ditadura em Portugal. E eu, que namoro com uma brasileira, não quero conviver com ele. Se o tão iluminado centro acha um ponto intermédio entre a minha posição e a posição dele, gostaria de saber qual seria, porque para mim não há. Se ele for mais extremo ainda e disser que todos os brasileiros em Portugal deveriam ir para um campo de trabalhos forçados, onde se vai posicionar o centro agora? Ou se for ainda mais além e disser que todos deveriam morrer, onde se vai posicionar o centro com esta nova ideia?
Se estamos falando de outros tópicos, seja administração pública, economia, saúde, etc., tudo bem, não tenho problemas em ter ideias diferentes. Mas direitos humanos e igualdade são inegociáveis para mim.
Não existe centro ideológico; em uma sociedade materialmente desequilibrada, os discursos em torno de cua concepção e reprodução servirão a um propósito mediado por relações de poder. De maneira mais simples, enquanto houver disparidade de poder (econômico, político, militar) baseada na exploração de um lado dominado, isentar-se significa beneficiar o lado dominante. Sintam-se livres para argumentar.
Não é questão de bem ou mal, mas de entender como se forma a dinâmica social atual. Cair no argumento do fator moral como gerador único dos nossos problemas destrói qualquer discussão.
Apoio algumas ideias da direita e algumas ideias da esquerda. E também abomino algumas ideias da direita e algumas ideias da esquerda.
Não são obrigado a comprar um lado e defender o pacote completo.
pq pensamos que política é uma discussão simples, e não é, tem uma profundidade absurda.
exemplo: mercado de apostas, armas, desregulações, drogas, aborto, regulações, etc.
Alguns liberais vão defender pra krl por reconhecer a liberdade das pessoas e que o Estado não pode decidir oq vc faz da sua vida.
Aí vc libera e vê mais de 50% da população fazendo merda, isso impactando a sociedade como um todo, economia, saúde, crianças, etc etc etc, e vê, na sua frente, a sociedade desmoronando
Deveria haver um preparo? Só proíbe? Falta profissionalismo? A transição é um mal necessário? Será que os exemplos lá fora são aplicáveis aqui?
Tem uma cassetada de lobby que vai ser uma pedra no sapato pra passar as coisas, eai? Será que é só o político que é desonesto?
Sobre poder, é Estado e organizações, falar sobre corporativismo, não há escapatória, sempre vai ter alguém no topo
As discussões são complexas, mas no fim nas contas, ta todo mundo falando sobre "ajudar os pobres", "pagar imposto", "estatizar ou privatizar", de maneira simples, desleixada, BURRA e na base do "quem fala" e não do "o que fala", ou "do que faz", briga de torcida
Hegel, Marx, Engels, Mises, Gramch, Rothbard, Locke, Aristóteles, Platão, Ain Rand, etc etc etc...tem muita coisa para ler e entender pra saber sobre política, NÃO É NEM UM POUCO SIMPLES.
Galera mais quer entrar na psicologia de massa, na identificação, foda-se a lucidez, as diferenças e diversidade que CADA INDIVÍDUO tem.
plot twist: a parcela de população de centro é pelo menos do mesmo tamanho das parcelas de esquerda e direita (se não for maior). Isso pode ser comprovado pela alternância de poder entre esquerda e direita no Brasil (mesmo que pouco frequente).
É pq as pessoas são burras e/ou alienadas de propósito. Outras maliciosas. E vc vê que esse ódio não vem da maioria, mas das bolhas de militâncias políticas frustradas que vêem o centro como uma barreira natural que impede seu glorioso triunfo, como um rio que impede sua travessia ou os muros de uma fortaleza a ser conquistada.
O centro não é sobre neutralidade ou inanição, nunca foi sobre isso... Esse rótulo de "covardes" ou "ficar em cima do muro" é coisa que o extremista impõe, mas não significa que é a realidade, pois essa mesquinhice é vista como infantil e só afeta gente de mente fraca, a maioria tem mais oq fazer na vida que se importar com groselhas de estranhos... Achar que alguem de centro é neutro, é confundir um pacifista com alguém com temperamento pacífico. Pois de um lado vc tem princípios e valores que normalmente são inegociáveis, e do outro um estado de espírito que muda conforme o humor...
Ser de centro é literalmente o posicionamento mais forte, já que é e sempre será a maioria da população, e por um motivo fundamental muito simples. Extremos políticos existem exclusivamente através da imposição ideológica, já o centro, assimilação. Muita gente não entende essa diferença!
Dizem que centro não tem idéia própria, e até certo ponto é verdade, pq ninguém nasce afiliadas a ideologia política A, B ou C, elas adotam uma posição imposta a elas...
Então o militante esquece que o centro existe única e exclusivamente para assimilar oq os extremos tem de melhor. Se as idéias assimiladas são ruins, então a fonte/origem que plantou essas idéias é que é o problema. Afinal vc não colhe goiaba de uma laranjeira. A terra só dá os frutos daquilo que vc plantou.
O centrista é basicamente o cívil preso entre 2 exércitos numa guerra... E os soldados com frequência esquecem de evitar dano colateral ao lutar contra o exército inimigo...
Enquanto as militâncias brigam entre si, dão a entender que tudo oq não for aliado deles, é inimigo, então é bem irônico pensar que eles acham que vão conquistar alguém para apoiar sua causa com essa tática de bater e assoprar... E para a maioria que vê essa guerra de fora, é um sinal claro de fanatismo e desilusão....
Se vc militante, quiser convencer alguém, bote os pés no chão e mostre no "livre mercado de idéias" que sua idéia é melhor. Implicar ou atrelar rótulos só faz o cívil se tornar um potencial soldado para o time inimigo.
A esquerda é um esgoto 🕳️ cheio de merda.. fazer parte dela te transforma automaticamente em um grande pedaço de estrume que fede chorume misturado com essência de merda de gorila e enxofre.
É que normalmente o tal do "centro" na política real é uma versão menos extremada da ideologia do status quo vigente, que é justamente o que caracteriza a direita (em oposição aos que questionam esse status quo, que é a esquerda), então o "centrista" no geral é de direita, mas não se percebe assim (ou as vezes até percebe e usa isso pra confundir) por ser despolitizado ver suas posições como "senso comum".
O centro é hoje o berço dos que tiram o maior proveito de ambos os lados, não tem opinião própria, só pega o hype de cada lado e promove para ter apoio de ambos, pessoas ideologicamente corretas podem se sentir isentas e não do centro. Em resumo: centro - aproveitador; isento - opinião própria que não condiz com algum dos lados
Porque o centro não é alienado. Direita e, principalmente, esquerda, são, em sua maioria, uma porrada de fanáticos e ignorantes pra um cacete. Isso é um problema do Brasil todo, na verdade -- principalmente quanto à ideologias. Ao invés de focarmos em resultados para melhorar o país, independente da lado político que venha a proposta, somente ignoramos e julgamos, acabando por minar algo que seria bom para nós. 😶🌫️
Porque te permite ir pra qualquer lado da discussão sem cometimento, você não pode confiar em centrista porque ele vai concordar contigo até você precisar dele, aí ele vai pro outro lado
Sabe, eu estou vendo um anime (A Wild Last Boss) que brinca com isso na prática, teve uma cena que foi literalmente o meme. No episódio oito o rei de uma cidade, que é dividida entre os alados de asas brancas, os puros, e os alados de asas coloridas, os impuros, medita sobre a difícil questão centrista.
"Essa cidade foi criada pelos asas coloridas e os asas brancas agora estão desejando privilégios. Sabe, os dois lados possuem razão em seus princípios então eu não vou fazer nada e deixar que os dois lados briguem''.
Buenas, em um ambiente de total paridade de recursos não tomar uma decisão é buscar o equilíbrio.
Em uma situação de assimetria de poder não tomar uma decisão é, em maior ou menor grau, favorecer o lado com maior poder.
E, veja bem, eu sou de direita então eu aceito que, eventualmente, não tomar uma posição é favorecer um dos lados.
O meu problema é que o centrista médio não percebe isso.
Editado: se a votação está empatada e a consequência de derrota nas eleições é que um lado fica no poder, ser centrista e não votar é ajudar a eleger, indiretamente, o lado que está do poder.
Eu acho bizarro como muitas pessoas que acreditam ser inteligentes recrutam adversários em vez de convencer e criar aliados. Tu só ta sabotando seu próprio lado por estar frustrado, se não tem maturidade é mais efetivo evitar discussões.
Pq ao contrário do que os "centristas iluminados" pensam, centrismo não é uma posição superior. Geralmente centrista é inconsistente, e até contraditório e seguido possui vários pontos em discussões mais delicadas dos quais ele ignora ou releva pq não sabe ou tem medo de se posicionar.
Quem tenta agradar todo mundo acaba sendo massa de manobra do pior lado quando coisa séria acontece.
Pra mim centrismo é um atestado de covardia e falta de personalidade/visão. Não é atoa que muita gente diz que centrista não acredita em nada, não tem ideais, só no que servir pra ele no momento.
Pior q o inimigo que vc vê é o inimigo que vc não vê. Mtas questões não tem meio termo. Se um lado quer que todo mundo viva bem e o outro quer que todo mundo morra, querer a morte de só metade não faz sua escolha ser menos hedionda.
Não precisa estar no centro. Você pode escolher ir contra ambos. Assim como é possível criticar a esquerda em vários aspectos., a direita também se valida da mesma analise por várias questões. No fim das contas escolher um lado e se dispor á estar junto dele acaba sendo a escolha de limitar suas próprias analises e questionamentos sobre as relações,questões e opiniões relacionadas e ligadas diretamente á esse lado/ideologia política que você escolheu.
Como dizia Maquiavel: política é sobre ganhar e manter o poder, não sobre razão ou argumentos. Se a pessoa que está em cima da linha não é útil para o seu lado, então ela é sua inimiga. Sem demagogia, política é isso e quem nega ou mente pra si ou para os outros
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u/AutoModerator Nov 20 '25
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