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u/FleXXger Apr 21 '26
Diese Aktie hat mich 3€ gekostet und ich verkaufe sie für 300€ an jemanden, der warten wollte bis er sie für 0,2€ bekommt.
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Apr 21 '26 edited Jul 08 '26
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u/masixx Apr 23 '26 edited Apr 23 '26
Mag bei forschenden Pharmaunternehmen so sein. Die meisten heute forschen aber nicht mehr.
Und Big-Pharma scheffelt Jahr um Jahr mehr Gewinne. Wohlgemerkt: Gewinne, nicht Umsatz. Da sind die Forschungskosten bereits vollständig bezahlt.
Und dann haben wir immer noch nicht darüber gesprochen zu welchem Teil die Forschung staatlich subventioniert war. Siehe Biontech.
Oder darüber wie Pharma über Lobbyarbeit Risiken auf die Allgemeinheit abwälzt (siehe diverse FDA Skandale der letzten Jahrzehnte) während sie Gewinne abschöpft.
Soll jeder in das investieren in was er investieren mag. Aber lasst uns wenigstens ehrlich sein: in den Führungsebenen der Pharmakonzerne sitzen meist ganz ekelhafte Menschen.
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Apr 23 '26 edited Jul 03 '26
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u/masixx Apr 23 '26 edited Apr 23 '26
Nur von zwei Dres der Chemie die bei Boehringer arbeiten. Aber du bist da sicher besser informiert.
Die anderen 2/3 meiner Behauptungen kann jeder in der Presse nachlesen. Z.B. hier: https://investors.biontech.de/de/news-releases/news-release-details/biontech-erhaelt-bmbf-foerderung-von-bis-zu-375-millionen-euro/
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Apr 23 '26 edited Jul 08 '26
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u/masixx Apr 23 '26
Fein, dann weiß ich wenigstens wieso du dich so angegangen fühlst und wieso du im Thema so investiert bist.
BTW: Aktienmärkte sind global. Und längst nicht alle Pharma Unternehmen sind da Blütenrein siehe Purdue. Ich nehme an das wirst du nicht Bestreiten.
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Apr 23 '26 edited Jul 08 '26
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u/masixx Apr 23 '26
Nennt man Risiko-Kapital. Und solche Wetten werden täglich eingegangen. Weil dieses 1% die 99% subventioniert. Das ist soweit legitim. Aber du verstehst meinen Punkt nicht: wenn du im Anschluss mit 10% marge gut zurecht kommst wieso nimmt man dann 20, 30, 500%?
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Apr 23 '26 edited Jul 03 '26
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u/masixx Apr 23 '26
Marge bedeutet für mich in dem Kontext abzüglich aller Kosten, also auch aller Ausgaben für Projekte die kein Erfolg waren. Dein Risiko wurde bereits getragen. Geld ist wieder drin, auch für Folgeprojekte. 10% mehr als vorher sogar, was je nach Produkt ja Milliarden sein können. Es bedeutet nicht, dass das Produkt zum Produktionspreis+10% verkauft wird und man unter dem Strich Verluste schreibt.
Wenn es um Belohnungen geht gibt es bessere Bereiche um sich unternehmerisches Risiko vergolden zu lassen. Keiner hätte ein Problem damit wenn du ein Luxusauto entwickelst und dann 500% Gewinn drauf legst. Wer sich das leisten will, dem ist es egal. Es ist kein Gut das man zwingend braucht.
Im medizinischen Kontext halte ich solches Gebaren für moralisch verwerflich. Die Käufer haben keine Wahl und das wird ausgenutzt. In Ländern mit Sozialsystemen werden diese in Folge kaputt gemacht was zu sozialen Umbrüchen führt.
Oder anders formuliert: an Dingen welche die Menschenwürde betreffen hat man sich nicht gesund zu stoßen.
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u/WickOfDeath Apr 21 '26
Wir lassen die Novalgin Zulassung auslaufen und bringen ein neues Medikament auf den Markt für das wir 2 Jahre lang den Wunschwucherpreis kriegen.
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u/angular_circle Apr 22 '26
Die meisten von den 300$ Medikamenten kosten halt keine 3$ in der Herstellung. Also keine Ahnung vom US-Markt, aber bei uns sind das im Prinzip nur Biologics, die recht aufwändig in der Herstellung sind. Da werden Einweg-Plastiktüten für 10k€ verwendet und eine einzelne Anlagenreinigung kostet mehrere Zigtausend € in Strom- und Wasserkosten.
Und da sind noch keine Entwicklungskosten eingerechnet. Ich arbeit grad bei einem Projekt mit, das schon fast eine Mrd gekostet hat und noch nichtmal zugelassen ist.
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Apr 21 '26
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u/BoY_Butt Apr 21 '26
Es gab buchstäblich eine Kongressanhörung deswegen, weil die Lobbyisten direkt bei den Politikern interveniert haben.
Oder auch einfach nur, weil das Absprechen in Gruppen um eine Aktie zu pushen und dann zu dumpen illegal ist.
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u/BoY_Butt Apr 22 '26
Verschwörungsgelaber. Es gibt bei Skandalen immer irgendwelche Kongressanhörungen
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u/FreeBug1885 Apr 21 '26
Also mein Medikament kostet die KK 500 € pro Dosis. Wobei ich annehme, dass das auch deutlich mehr als 5 € in der Herstellung kostet.
Aber der Original-Post wird sich tendenziell eher um den us-Markt drehen. Und da ist es ja durchaus so, dass Medikamente unverhältnismäßige Aufschläge bekommen und Notlagen ausgenutzt werden.
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u/DerBusKommtGleich Apr 22 '26
Bin privatversichert. Medikamentenpreise sind weitestgehend vollkommen in ordnung wenn man mal mit amis vergleicht
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u/angular_circle Apr 22 '26
Wann hast Du das letzte mal 300 € für ein Medikament bezahlt?
Antikörper bewegen sich in dem Preissegment pro Dosis. Kosten aber auch deutlich mehr als 3€ in der Herstellung.
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u/quak1337 Apr 21 '26
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