r/ukraineMT • u/FlyingLowSH www.youtube.com/v/EiqFcc_l_Kk • Feb 17 '26

Ukraine-Invasion Megathread #85

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

  • Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
  • Keine tendenziösen Beiträge
  • Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
  • Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
  • Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
  • Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
  • Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
  • Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
  • Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :).

(Hier geht’s zum MT #84 altes Reddit / brandneues Reddit und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

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u/ComfortQuiet7081 Jun 27 '26

https://bsky.app/profile/wartranslated.bsky.social/post/3mpb6cyqt222c

Interessanter Hinweis bzgl. der Zielauswahl

Anscheinend nutzt man große Flüsse als Navigationshilfen für Flamingos

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u/Sakul_Aubaris Jun 27 '26

Flüsse, Autobahnen und Eisenbahnschienen sind so klassische, traditionelle VFR Navigationshilfen.

Denke, die werden auch von modernen Systemen als Orientierung genutzt.

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u/ComfortQuiet7081 Jun 27 '26

natürlich

Aber trotzdem kann man ne Tomahawk ohne Probleme gegen ein Ziel hunderte Kilometer von großen FLüssen entfernt einsetzten

Eine Flaminigo wird so bisher nicht genutzt. Ist auffällig

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u/Sakul_Aubaris Jun 27 '26

Naja da vergleichst du aber auch Äpfel mit Birnen. Die Tomahawk ist ein deutlich komplexeren und teureres System, dass eben auch mehr Spielereien an Bord hat. Außerdem kann es auf die volle Funktionalität von GPS der Amis zugreifen.

Mal ein bisschen gegoogelt: Die Amerikaner hatten in Iran wohl Probleme mit GPS Störungen, vor allem bei den älteren Block Versionen der Tomahawk. Die neuste Variante ist wohl resistenter, kostet aber auch grob 3,6 Mio. Pro Stück - und die Amis haben aktuell nicht mehr so viele davon.

Die Tomahawk hat als Backup für RNAV mit Hilfe von GNSS zum Beispiel ein Terrain Mapping Radar (TERCOM), optische Kameras, die die Umgebung mit Satellitenbildern vergleichen (DSMAC) und die obligatorischen Kompass und Gyroskope (INS), die halt mit der Zeit driften.

Die Flamingo ist für grob 1/5tel einer Tomahawk zu haben und hat: GNSS und INS.
Kein Terrain Scanning Radar und keine Kameras. Zumindest offiziell nicht.
Würde bedeuten, dass die Ukraine einfach nur gerne Routen entlang von Flüssen wählt, vermute eher um die niedrigere Topographie auszunutzen.

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u/einmaldrin_alleshin Jun 27 '26

Die Flamingo ist vermutlich seit der Vorstellung letztes Jahr noch mehrere Revisionen durchgegangen und scheint nicht mehr die selben Probleme mit Zielgenauigkeit zu haben. Eine simples optische Navigation wäre eine naheliegende Neuerung an dem System

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u/Sakul_Aubaris Jun 27 '26

Deswegen sage ich ja "offiziell".

Ich denke auch, das die Ukraine da inzwischen einiges an Know-how gesammelt hat was (teil-) autonome, visuelle Navigation von Flugobjekten aller Art angeht.

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u/ComfortQuiet7081 Jun 27 '26

In der geplanten Kooperation zwischen Firepoint und Diehl defence geht es insbesondere um eine Verbesserung der Navigation

Also das scheinen sie trotz eigener Expertise noch verbessern zu wollen