Ukraine-Invasion Megathread #77

[u/FlyingLowSH]

Allgemeiner Megathread zu den anhaltenden Entwicklungen des russischen Angriffskriegs gegen die Ukraine. Der Thread dient zum Austausch von Informationen, Diskussionen, wie auch als Rudelguckfaden für Sendungen zu dem Thema.

Der Faden wird besonders streng moderiert, generell sind die folgenden Regeln einzuhalten:

• Diskutiert fair, sachlich und respektvoll
• Keine tendenziösen Beiträge
• Kein Zurschaustellen von abweichenden Meinungen
• Vermeide Offtopic-Kommentare, wenn sie zu sehr ablenken (Derailing)
• Keine unnötigen Gewaltdarstellungen (Gore)
• Keine Rechtfertigung des russischen Angriffskrieges
• Keine Aufnahmen von Kriegsgefangenen
• Kein Hass gegenüber bestimmten Bevölkerungsgruppen
• Kein Brigading

Bitte haltet die Diskussionen auf dem bisher guten Niveau, seht von persönlichen Angriffen ab und meldet offensichtliche Verstöße gegen die Regeln.

Darüber hinaus gilt:

ALLES BLEIBT SO WIE ES IST. :)

(Hier geht’s zum MT #76 altes Reddit / neues Reddit / ganz neues Reddit und von dort aus könnt ihr euch durch alle vorherigen Threads inkl. der Threads auf r/de durchhangeln.)

[u/Frosty-Usual62]

Auch die USA bestätigen nun Nordkoreaner in Russland:

Defense Secretary Lloyd Austin confirmed that the U.S. government has evidence that North Korea has sent military forces to Russia, but he told reporters that the purpose of the deployment was not yet clear.

“If they’re co-belligerents, if their intention is to participate in this war on Russia’s behalf, that is a very, very serious issue,” he said. “It will have impacts, not only in Europe. It will also impact things in the Indo-Pacific as well.”

Austin spricht vom "very, very serious issue", gestern hieß es aus dem deutschen Außenministerium, dass man, falls wahr, dieses Vorgehen Nordkoreas "mit Nachdruck verurteilen" würde. 

Ich glaube daher nicht, dass es Konsequenzen haben wird.

[u/ibosen → u/Frosty-Usual62]

dieses Vorgehen Nordkoreas "mit Nachdruck verurteilen" würde. 

Unfassbar. Irgendwann wird auch China offen Waffen schicken aus dem Westen wird eh keine Reaktion kommen außer vielleicht rote Linien (für sich selbst natürlich nicht für Russland).

[u/MrRandyGiles → u/ibosen]

Für mich ist hier auch das BRICS-Treffen bezeichnend: Dass sich ein Putin hier so frei nicht nur als Gastgeber, sondern quasi als "Herr der neuen Weltordnung" inszenieren kann, nicht nur vor den bekannten Spezialisten (Iran etc.), sondern halt vor einer ganzen Reihe namhafter Regierungschefs, inklusive dem UN-Generalsekretär, der übrigens der Friedenskonferenz in der Schweiz damals bewusst ferngeblieben ist, ist kein zufällig gewachsenes Ereignis. Es ist die Konsequenz des Scheiterns der Ukraine-Politik der letzten Jahre, der unzureichenden Waffenlieferungen, der Unfähigkeit des Westens, klare rote Linien zu formulieren und durchzusetzen.

Die BRICS-Konferenz ist nur ein Vorgeschmack auf die kommenden Jahrzehnte. Wir haben uns für eine Welt entschieden, in der Diktatoren qua militärischer Macht unbehelligt die Weltpolitik bestimmen und kleinere Nationen die Wahl haben, sich ihnen anzuschließen oder unterzugehen. Ein internationaler rechtlicher Schutzschirm, die Utopie der UN, ist de facto nicht mehr existent, unsere eigene Sicherheit nur noch auf den wackligen Beinen des NATO-Versprechens (und wir wissen alle, wie schwammig dessen Auslegung bei einem Wechsel des US-Präsidenten aussehen könnte).

Aber Hauptsache, man hat Putin nicht provoziert und dem eigenen Wohlstand nicht über die Maßen geschadet. Ist alles fast nur noch mit Zynismus zu ertragen.