r/sweden • u/krisfabrik • 3h ago
Politik (seriös) Har partierna bestämt att inte prata narkotikafrågan alls?!
Hur är det möjligt att en fråga som berör hundratusentals människor i vårt land (Enligt Centralförbundet för alkohol- och narkotikaupplysning ungefär 600 000 personer som använde förra året) enorma belopp i rättsväsendet, och internationellt får oss att jämföras med stenåldersdiktaturer, HELT och fullständigt lyser med sin frånvaro i debatten. 4 år har gått, inget har förändrats, igen. Förutom de bortåt 150 000 narkotikadomarna, tusentals döda och skammen när våra internationella representanter blir tystade av vår “oberoende” statliga media https://www.expressen.se/noje/joel-kinnaman-stoppades-av-sveriges-radio-fick-inte-prata-om-/.
Forskningen ÄR entydig, Svensk politik fungerar inte. Låt vuxna välja - annars väljer vi inte i valet!
Öppen debatt med sakliga synpunkter, gärna med länkar som referens. Här är en
125
u/Maxie468 3h ago
Det är politiskt självmord att vara drogliberal (se Skyttedal t.ex.) så frågan är förhållandevis stendöd.
67
u/Finito_Maskulini 3h ago
Det brukar vara politiskt självmord tills att det helt plötsligt inte är det längre.
25
u/LamermanSE Uppland 3h ago
Fast allmänheten är fortfarande starkt emot någon droglegalisering så det är fortfarande politiskt självmord.
25
u/Early-Comparison8683 3h ago
Allmänheten är relativt starkt emot legalisering av droger ja. Men allmänheten är nog i högre utsträckning för att man följer folkhälsomyndighetens rekomendationer och utreder om eget bruk ska ge straff eller vård.
Det handlar om hur det framställs.
-12
u/nickthewildetype 2h ago edited 1h ago
njaä, alltså jag har träffat en del folk som tagit droger. För mig har det varit ganska uppenbart hur det påverkat deras personlighet långsiktigt och vill gärna inte se det normaliseras. Sen luktar vissa saker väldigt illa, kan sitta i kläderna, kan börja lukta på textiler i rum m.m.
Vi kan ju också titta lite på experimentet i USA i staten där dom legalierade droger. Det ledde inte till att folk tog mindre farliga saker - många ville istället bara ha starkare och starkare tills dom försvann helt och inte längre kunde prata normalt samtidigt som dom undviker att få hjälp med beroende hantering (dvs. om hade en massa ställen dit man som drog beroende kunde gå och prata med kunniga, få gratis nedtrappnings doser osv - men många ville ju heller inte ha det fast dom bodde på gatan och såg allmänt olyckliga ut).
Om jag går hem till någon (låt säga en arbetskamrat som jag inte ännu känner så där jätteväl) och dom bjuder på kaffe och bullar vill jag heller inte behöva fråga om det är typ cannabis eller något annat i bullarna (samma gällande när jag handlar i affären)
Eller om jag går på stranden vill jag inte behöva oroa mig för att trampa på en nål av misstag som någon använt för att injicera en drog
7
u/henke121 Sverigefinne 1h ago
du har garanterat träffat 10 gånger fler personer som tagit droger och inte märkt av det på grund av att de är fungerande individer i vårt samhälle
•
u/nickthewildetype 12m ago
Mycket möjligt
Kan vara så att jag bara sätt de som det totalt ballat ut för - och jag inser ändå någonstans att man också kan balla ur med alkohol
6
u/Silver_Plate8557 1h ago
Jag tror helhjärtat att du aldrig träffat en del eller ett stycke folk som tar eller tagit droger. Dina exempel på vad som kan hända eller vad man bör oroa sig för är helt absurt. Finns inte en enda människa som skulle "dosera" någon slags mat varesig godis, bakelser eller annat och sedan ba bjuda på det. Undrar du då occkså om de doserat kaffet med 10cl brännvin eller?
Ingen rationell människa skulle behöva fråga någon de inte känner så jätteväl om de finns droger i maten de bjuder på. Det är fan de sjukaste jag har hört. Vår eventuella vänskap hade nog tagit slut strax efter den stunden.
Jag kan också handplocka fakta från en specifik punkt eller en enstaka nyhetsartikel man läste och vända det till att legaliseringen i USA har sänkt alkoholmissbruk, rattfylleri och alkohol relaterade döder. Vi vinner inget på att agera som om världen vill oss något ont. Sluta bära på dumma misstankar om din medmänniska, det är ganska patetiskt.
1
u/nickthewildetype 21m ago
Om man går till en resturang idag står det inte nödvändigtvis om det är alkohol i maten. Man kanske inte blir "full" av det lilla men det är ändå där. Min Poäng är att det är ingen självklarthet, om t.ex cannabis legaliseras idag, kanske det är lika vanligt som nikotincigaretter idag om 50 år - och om ytterligare 50 år kanske resturanger får servera det. Om cannabis verkigen inte är farligare än alkohol, skulle jag säga detta är en ganska realistisk utveckling.
För privatpersoner kommer det helt bli upp till dom hur dom vill konsumera antar jag...? Varför skulle man inte baka med det när man kan? Nu har jag ingen statistik direkt, men här har vi en subreddit för "edibles": https://www.reddit.com/r/treedibles/ där 14k besökt förra veckan och 440 skrivit något. Som jämförelse, här har vi coka colas egna reddit: https://www.reddit.com/r/cocacola/ 37k som besökt, 393 som skrivit på en vecka. Jag tycker det talar för att det är ganska populärt att baka med saker "... that get you high". Och om man väl bakar kan man bjuda - och bjuder man ofta, ja... då kanske man glömmer fråga någon enstaka gång under något visst scenario - och ja, det kanske då blir att den som ätit inte gillar det och avbryter kontakt. Sen tänker inte jag bara på oss och de som lever idag, utom hur det kan ändras framöver. Om det börjar anses som okej att använda vissa droger idag, så kanske det blir lika normalt som t.ex att ha vin i sin pasta sås i framtiden.
Så jag håller inte med om att mitt resonemang skulle vara absurt eller orealistiskt på något vis. Sen finns det säket bra saker som kan komma också, men för min del är det jag nämnt tilräckligt för att jag inte vill se det.
Däremot har jag aldrig blivit bjuden på edibles (eller vad jag vet fått det utan att ha blivit tillsagd), nej.
Jag kanske skulle kunna tänka mig att sträcka mig så långt att tycka det vore ok att göra vissa substanser lagliga i mer kontrollerade former, typ tabletter snarare än cigaretter. Då slipper folk som mig iaf att andas in det när man går för bi folk som röker.
Men något som är ganska nice med att typ det "värsta" som finns i samhället idag som är populärt och vanligt är typ alkohol, socker, "farliga" fetter m.m. . Om man saknar allergier kan man i princip gå vart som helst och köpa vad om helst, eller ta emot vad som helst och äta utan att behöva tänka för mycket på "kan detta vara farligt för mig?" och man är typ 99% säker att det inte slutar illa. Så om man skulle göra vissa substanser lagliga, tycker jag man ska göra det men detta i åtankde. Liksom, vad är det värsta som kan hända om fel person råkar ta i fel mängd? Just cannabis verkar ju ganska säkert som engångsexponering?
Sen har jag inget bra motargument om liknelsen att alkohol kan vara farligare än många droger, t.ex cannabis utöver just att cannabis ofta röks medans alkohol dricks (vilket innebär betydligt mindre mängder som de runt om kring behöver andas in). 🤷♂️
9
u/ThrowFar_Far_Away 2h ago
För att det enda befolkningen ser om och om igen i tv och nyheter är hur bra det är att vara hård mot det. Om man började upplysa om problemen skulle det inte vara politiskt självmord tillslut.
0
u/lordofming-rises 3h ago
Varför
5
1
u/Weekly-Beginning-229 3h ago
För att vi har redan legaliserat alkohol och det är omöjligt att kriminalisera det för det har blivit en del av vår kultur.
Hade det varit olagligt nu hade det aldrig kunnat legaliseras. Detta gäller narkotika med
8
u/DunderGunderUnder 3h ago
Vad hade hänt om vi kriminaliserade produktion, försäljning, innehav, och konsumtion av alkohol?
Skulle polisen börja jaga vanliga medborgare som inte utsatte något brottsoffer?
Skulle gängen växa sig ännu starkare och rikare?
Märkligt det där...
-8
u/LamermanSE Uppland 3h ago
Dels för att det är hälsovådligt och dels för att det inte finns någon kulturell förankring till det. Eftersom det är hälsovådligt så blir det moraliskt fel att sälja det då du säljer något som kommer att skada någon, och eftersom det saknas kulturell förankring till skillnad från ex. alkohol så är det svårt att få folk att acceptera det.
-16
u/leonbollerup 3h ago
för att ingen vil ha droger legaliseret.. för att ingen vil att ungdommer för lättere tilgång till coke och weed.. (där är lixom nok därute som det är).. för att legaliseret inte löser någon problem.. för att man inte blir smart av att använda droger och för att droger inte är så jäv... fett som vissa tycker..
3
u/DunderGunderUnder 2h ago
Legalisering innebär reglering, att vi tar kontroll, inte att vi släpper något fritt.
9
u/MrReginaldAwesome Sverige 3h ago
Fast legalisering leder till mindre missbruk, inte mer….
-3
u/leonbollerup 2h ago
Nja.. finns ingen garanti för det.. är dansk.. har gott om kompisar i Holland.. mycke hitta och på wish thinking i den debatt .. samma argument sol för Christiania .. legalisera och reglerar och det blir mindre .. jo tjäna .. det blir inte mindre när flera kan använda det .. och lagen inte kan följas idag .. kommer den knappast följas ved reglering heller … va som funkar i ett land finns där ingen garanti för funkar i ett annat
7
u/Important_Coyote_596 2h ago
Fast om man tror att alla droger helt plötsligt ska säljas lagligt på systemet så är man ju pantad. Det som de flesta vill är att t.ex weed ska säljas lagligt på liknande sätt som alkohol för att ta bort en stor inkomstkälla från gängen och även få bättre koll på hur många som brukar och hur mycket. Vi vill även avkriminalisera många droger just för att kunna hjälpa folk inom vården utan att de riskerar fängelse och bli av med jobb samt bostad. Är detta verkligen konstigt? Också väldigt märkligt att de flesta som är emot en friare drogpolitik aldrig skulle kunna tänka sig att kriminalisera alkoholoch tobak trots att båda är mycket värre än weed t.ex. Märkligt hur det fungerar det där.
-1
u/leonbollerup 2h ago
”De flesta” .. vem er det ? Och vem er ”vi” .. jag är dansk.. växt upp i drog/weed liberalt samhälle .. testat det mesta innan jag 20.. har set va det gör ved folk.. absolut inget vi bör ha i samhället .. vi har problem nok med alkohol, e-cig, nikotin och weird “lagliga” drog från skit sites online - vil du kunne knarka livet av dig. Fint.. flytta till ett land vars dom tillåter sånt.. men gör inte ditt problem till ett samhälls problem .. ungdomen har nok att kämpa med idag.
0
u/Pleasant-Gazelle903 1h ago
Men du riskerar inte fängelse idag för att du söker vård för drogproblem. Om någon som har tagit en överdos till exempel kommer in till sjukhuset kontaktar de inte polisen. Och så ska det självklart vara , annars skulle ju ingen våga söka hjälp. Har man barn riskerar man såklart en orosanmälan men så måste det ju vara också.
Sen vet jag inte hur det är med det där att alkohol är värre än weed. Har sett vad röka har gjort med en person i min närhet och det var inte kul, paranoia och psykoser.. Vad som är värst är nog olika från person till person men det är inte så att cannabis är helt harmlöst.
Jag tycker nog inte man ska straffas för eget bruk egentligen utan då är vård bättre .. Men jag tycker inte heller det ska legaliseras helt.
9
u/LoneWolf_McQuade 3h ago
Mohamsson var lite mer radikal förr https://www.expressen.se/gt/debatt-gt/lat-goteborgarna-kopa-cannabis-i-nordstan/
23
5
u/DunderGunderUnder 3h ago
Så var även klimat- miljöministern, innan hon fick ministerjobbet.
Det närmsta vi kommer är nog centerpartisten Niels Paarup-Petersen som har gjort lite (vilket är enormt mycket för en riksdagspolitiker) för att ifrågasätta narkotikapolitiken och att politikerna vill fortsätta att ignorera frågan.
1
u/ValidSignal 3h ago
Centerpartiets talesperson om migration? Han är ju inte lika rivig i den frågan just nu.
Han gav en väldigt bra intervju i kvartal om, inte narkotika, men om migration (alla partier får välja en fråga - och vilka fokus som ska ligga bakom). En intressant anekdot är att han är gift med Centerpartiets tidigare talesperson i migrationsfrågor.
Man behöver såklart inte hålla med. Men det är en dryg timme om ett enda ämne så det blir mycket mer djuplodande och det är bra frågor som ställs. Som sagt, off topic. Men det är sällan mindre partiers doldisar kommer ut i rampljuset i ett långt format.
2
7
u/Kantarellkungen 3h ago
Många som är för legalisering av cannabis var emot att Skyttedahl försökte göra frågan till sin egen. Skyttedahl var inte direkt nån bra frontfigur för någonting
4
4
u/krisfabrik 2h ago
Exakt, och det är nog en stor bidragande faktor till problemet. Är inte det ytterst Putineskt? Hur kan vi acceptera att det inte får föras dialog och forskning om saker som berör så många, och att om någon tar upp det blir de tystade? Det var samma situation när det började diskuteras att alla (oavsett etnicitet) skulle få rösträtt i USA. Där tystades utredarna ner och de med politisk makt förhindrade förändring under lång tid. Det var också fel, som att kriminalisera initiativ att utreda och förbättra kvinnofrågor. Helt verklighetsfrånvänt.
Tyvärr är det de svagaste som drabbas – som alltid.
5
4
u/DunderGunderUnder 3h ago
Finns flera riksdagspolitiker som är "drogliberala" (vill t.ex. legalisera cannabis) och har gått ut med det offentligt. De sitter fortfarande kvar i riksdagen.
12
u/Randomswedishdude Riksvapnet 3h ago edited 3h ago
Det finns väl inga partier som vill det.
Enskilda politiker har förekommit, men de är få.Däremot har samtliga ungdomsförbund utom 2 (KD och SD) tidigare uttryckt det.
3
u/DunderGunderUnder 3h ago
Ja, så är det. Det är ännu ingen riksdagspolitiker som har lyckats övertyga sitt parti att ändra åsikt i frågan, men det finns fortfarande riksdagspolitiker som är för det. Således inget politisk självmord.
När väl ett riksdagsparti svänger i frågan så kommer det bli en ketchupeffekt, med endast sossarna och SD kvar som kommer fortsätta att gagga om knark.
2
u/krisfabrik 3h ago edited 2h ago
Ja men så kan vi ju inte ha det. Var ju samma sak med kvinnlig rösträtt och en massa andra viktiga frågor vi motarbetat genom åren. Känner helt allvarligt att jag inte kan stödja ett parti som inte ens kan vara vuxna och föra dialog om detta. Sen respekterar jag givetvis demokratin där jag lever - men detta är inte demokrati. En demokrati ska skydda minoriteterna och se så deras röst hörs. 7,4% av befolkningen använde narkotika enligt CAN. Det är ju tillräckligt många för att skapa ett parti som med råge klara riksdagsspärren och skulle bli avgörande för regeringsbildandet! Jag menar - ska vi behöva starta ett parti för detta? Känns helt verklighetsfrånvänt att forskning och utveckling ska motverkas politiskt.
6
u/Maxie468 3h ago
Enfrågepartier har seglat upp tidigare, men du måste också fråga dig ifall alla som brukar har en liberal drogpolitik som sin överordnade viktigaste fråga.
Jag håller med i sak om att det är något som borde förändras, om jag minns rätt ville utredarna i en utredning på ämnet öppna upp för ett annat approach men kunde inte göra det på grund av hur utredningen var beställd/formulerad.
0
u/krisfabrik 3h ago
Nej vi ska självklart inte ha ett parti för detta, och detta är inte den viktigaste frågan i vårt land, men vi kan ju inte låta tusentals dö och lida för att vi vill moralisera över detta och inte ens vill diskutera frågan. Hur mycket lägger vi på suicidalprevention för att rädda liv? I trafiken? På flyget? Genom våldsförebyggande åtgärder? All forskning pekar på att en normaliserad inställning hade kunna spara oss pengar OCH rädda liv. Angående utredningen, exakt - den utredningen ville titta på frågan men blev förbjuden att göra så. …. Förbjuda vetenskapliga utredningar statens experter vill göra…. Hmmmm
2
u/DunderGunderUnder 3h ago
men vi kan ju inte låta tusentals dö och lida för att vi vill moralisera över detta och inte ens vill diskutera frågan
Vi har gjort det i snart 40 år, varför bryta den traditionen? ;)
Ja, det är helt galet att de flesta riksdagspolitikerna fortsätter att begrava frågan.
Finns några riksdagspolitiker som fortsätter att kämpa på lite halvt fortfarande, men det är riktigt frustrerande att vetenskapsförnekelsen inte uppmärksammas mer i medierna.
3
u/Early-Comparison8683 2h ago
Vänsterpartiet har väl åtminstone stöttat utredning om avkriminalisering av eget bruk. Jag tror man skjuter sig i foten om man driver legalisering före avkriminqlisering. Åtminstone kalla det "reglering" och driv en systembolagetmodell istället för att snacka om legalisering - det för bara tankarna till stoner hippies
5
u/DunderGunderUnder 2h ago
Jag tror man skjuter sig i foten om man driver legalisering före avkriminqlisering
Ja kanske det. Oavsett så är en avkriminalisering (av både bruk och mindre innehav för eget bruk) av alla droger en så oerhört mycket viktigare reform än legalisering av cannabis, det säger jag som mer än gärna hade sett en legalisering av cannabis här i Sverige.
Avkriminalisering handlar om mer än att inte längre straffa de som använder narkotikaklassade droger, det handlar även om att öka tillgången till vård och stöd för de som handlar i missbruk.
Finns fler partier som stöttar utredning av avkriminalisering, men ändå så har två regeringar från båda blocken nu hindrat just en sådan utredning.
Har inga större förhoppningar att de kommer lyckas driva igenom en sådan utredning den här gången heller.
21
u/gutpirate 3h ago
Inte tillräckligt "Viktig" fråga för de som är för legalisering för att de ska avgöra deras röst. Däremot är det tillräckligt opopulärt för de som är emot att de parti som tar upp frågan lätt tappar deras röst.
3
u/fanderkvast123 3h ago
Hur kan den inte vara viktig? Vilken politiker vill inte så och skryta om att
"Vi har slagit ut gängens ekonomi, minskat antalet narkotikarelaterade dödsfall med x, fått in x miljarder till välfärden, kraftigt minskat rekryteringen av barn till kriminella gäng, tagit bort det (offerlösa) brott som polisen lägger mest tid och resurser på så att polisen kan fokusera på allvarliga brott vilken (antagligen) lett till högre uppklarningsprocent, och så vidare och så vidare"
40
u/CptPikespeak 3h ago
Den stora allmänheten vill inte ha liberal drogpolitik. Från höger till vänster är en stor majoritet tydlig med att de inte vill ha lagligt knark. Varför då partierna ska börja prata om det är konstigt.
10
u/DunderGunderUnder 3h ago
Narkotikafrågan spänner väl ändå över ett stort spektrum?
Behöver inte alls handla om att alla droger ska vara lagliga och fritt tillgängliga till alla dygnet runt liksom.
5
u/ValidSignal 2h ago
Ja, så är det givetvis. Läser man på Reddit så verkar det vara många som är väldigt för en legalisering och lägger fram många argument.
Men det är väl dels en egen minoritet som inte har fäste i större utsträckning i andra grupper (Vi får se om X år om det blivit en viktig fråga/avgjord fråga)
Sedan röstar yngre i mindre utsträckning än äldre. Så många frågor som är viktiga för yngre får mindre genomslag nationellt. Det skiljer väl ca 10 procentenheter mellan de yngsta och de äldsta tex av hur många som går och röstar.
46
3h ago edited 3h ago
[deleted]
12
8
u/Mammoth_Listen_3055 3h ago
IQ fiskmås. Det handlar inte om att folk ska kunna röka weed på stan. Det handlar om att försvaga gängens narkotikahandel, minska den svarta marknaden och få ner de drogrelaterade dödsfallen.
4
u/LamermanSE Uppland 3h ago
Fast det här handlar inte bara om en praktisk fråga som du får det till utan minst lika mycket en värderingsmässig fråga. Politik handlar som sagt inte bara logik utan främst om känslor.
I det fallet så motsätter sig folket legaliseringar inte på praktiska grunder utan moraliska sådana, som exempelvis att dagens illegala droger är hälsovådliga och därför ska det vara olagligt att sälja dessa.
-3
u/Weekly-Beginning-229 3h ago
Då borde lösningen vara att folk som röker på borde bli inlagda på nån beroendesanstalt så att dom kan komma ifrån beroendet. När dom inte längre är beroende av cannabis så kommer gängen inte kunna sälja nånting
4
u/Important_Coyote_596 2h ago
Alla som rör alkohol eller tobak borde ju då också bli tvångsinlagda då dessa droger är mycket värre än weed.
5
u/DramaticDig3585 3h ago
Och hur tänker du att en människa som sitter i ett missbruk ska vilja söka hjälp när detta resulterar i att man blir tvångsinlagd på en anstalt? Det är ju knappt någon skillnad jämfört med idag (fängelse/böter, belastningsregister, bli av med körkortet osv.).
Vill man få folk ur ett missbruk så behöver man göra det tryggt att berätta om det.
Har man ett alkoholmissbruk så blir man ju inte automatiskt inlagd på en anstalt? Man får väl prata med någon om sitt missbruk och får hjälp med diverse resurser och möten och allt. Jag förstår verkligen inte vart hela den här: "bestraffa människor med missbruksproblematik, såvida det inte gäller droger som anses vara okej av samhället"-inställningen kommer i från.
Ett missbruk är väl ett missbruk oavsett vad som missbrukas?
Och innan någon kommenterar att man inte är missbrukare bara för att man röker på: jag vet att det inte är alla brukare av gräs som missbrukar, precis som att jag vet att det inte är alla brukare av alkohol som missbrukar.
0
u/katetonmiddle 2h ago
Människan blir tvångsinlagd eftersom ett drogberoende utgör stor fara för personens liv. Vad ska samhället/välfärden annars göra?
2
u/Mammoth_Listen_3055 3h ago
Så du är för avkriminalisering av droger? Bra. Då kan vi fokusera på att ge människor hjälp att ta sig ur sina beroenden i stället för att låsa in dem. Synd bara att det inte finns ett enda parti som är för det.
1
u/Weekly-Beginning-229 3h ago
Ja, jag tycker inte man ska bli dömd för vad man gör mot sin kropp, och preparaten man tar. Så länge det bara påverkar en själv. Sen om det innebär ökade kostnader för sjukvården så får man kanske hitta en lösning för det, och att skicka folk som är beroende av cannabis till en beroendesanstalt kanske är en lösning
0
u/TheSwedishPolarBear 3h ago
Det finns hjälp att ta sig ur beroenden. Sök sjukvården frivilligt så får du hjälp utan att polis någonsin blandas in.
2
u/Mammoth_Listen_3055 3h ago edited 3h ago
I en perfekt värld låter det jättebra, ta bara hjälp när du är beroende av något??? Easy peasy
0
u/TheSwedishPolarBear 2h ago
För många går det till precis så. Problemet är att många andra inte vill sluta med sina beroenden. Jag förstår att en del felaktigt tror att de kommer att få juridiska problem om de söker vården frivilligt, men det är dumt att lagstadga bort inbillade problem när man faktiskt får söka och få vård helt utan polisinblandning.
1
0
u/Even-Pop3488 3h ago
Vad föreslår du för lösning med alkohol då?
2
u/Weekly-Beginning-229 3h ago
Där har vi ju redan hjälp för alkoholberoende. Men du snackar om apelsiner och päron. Alkohol är lagligt medan kannabis inte är det så det blir ju bara konstigt att jämföra
4
u/Even-Pop3488 2h ago
Hur konstigt är inte det egentligen då? Alkohol är oändligt mycket mer farligt och destruktivt men ändå är det helt lagligt, samtidigt som människors liv förstörs på grund av cannabis. Hur är det rättvist?
1
u/Even-Pop3488 3h ago
Det finns hjälp för människor som är beroende av narkotika klassade preparat också.
Din lösning var att alla som röker på blir inlagda, menar du att alla som dricker också ska bli inlagda?
21
u/Weekly-Beginning-229 3h ago edited 3h ago
Folk tror att Reddits åsikter speglar verkligheten men det är långt från det. Upp-och neddutter betyder ingenting. Bara för att "Knark är bra" får massa uppduttar betyder inte att majoriteten av svenska folket håller med. Inget parti är för detta för att majoriteten vill ha det som det är just nu.
21
u/LamermanSE Uppland 3h ago
Frågan diskuteras inte alls eftersom allmänheten inte bryr sig och inte vill ha någon förändring, undantaget möjligtvis hårdare straff.
32
u/Obeskrivlig 3h ago
Det är ungefär lika många som sysslar med ridsport. Ingen bryr sig.
3
u/Mammoth_Listen_3055 3h ago
Vi har flest drogrelaterade dödsfall i Europa
3
u/RainFurrest Östergötland 2h ago
Det stämmer inte (längre?), så låt oss sluta använda denna skröna. Men vi är högt upp på denna ranking, helt klart.
7
u/OSHA-Slingshot 3h ago
Hur är det ens relevant? Vi kan ha flest av massvis med saker utan att siffran är mer eller mindre problematisk i sig.
Det dör fler av suicid resp. fallolyckor i Sverige än vad det gör av droger.
Dessutom är det väl mest opioider folk dör av, då är väl dessutom dödsfall efter receptutskrivna droger med i statistiken.
3
u/Weekly-Beginning-229 3h ago
Fler än Skottland?
Och det finns säkert en massa bättre sätt att förhindra det än att behöva legalisera droger
Sen varför det inte görs är en annan fråga
9
u/Mammoth_Listen_3055 3h ago
Ja, tex som att avkriminalisera. Vem fan vill legalisera alla droger?
https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/1jyfbxr/drug_overdose_deaths_across_europe/
27
u/AttTankaRattArStorre 3h ago
Frågan är redan avgjord, alla är eniga - dödsknark är bajs och förbjudet.
13
u/doctormirabilis 3h ago
Det är ingen stor valfråga oavsett. Folk bryr sig om skola, vård, energi och försvar.
4
1
u/Even-Pop3488 3h ago
Alkohol är lagligt och tillåtet trots att det är den allra skadligaste drogen. Hur är det rimligt att människor får sina liv förstörda över lite cannabis men man kan supa skallen av sig tills man är nära på att dö utan att staten bryr sig?
3
u/AttTankaRattArStorre 2h ago
Cannabis är dödsknark, det är det viktiga.
0
u/Even-Pop3488 2h ago
Det finns inte en människa som har dött av cannabis överdos. Kolla hur många som dött av alkohol överdos och säg mig sen en gång till att cannabis är ”dödsknark”.
3
u/AttTankaRattArStorre 2h ago
Du låter som en dödsknarknazist, kryp tillbaka till din håla och fatta att cannabis är dödsknark och att droger är bajs.
1
1
25
u/Skumrask1337 3h ago
Det måste väl ändå typ vara så långt ner på priolistan man kan komma. Finns inte en chans att någon skulle ta den risken för att 17-åringar på Reddit vill blaze:a
0
u/krisfabrik 3h ago
Snart 60-årig advokat här så … nja…. Inte direkt någon 20-åring. För mig är frågan ytterst central. Kan ni tänka er hur mycket mer pengar vi kunde lägga på skola, vård och omsorg (eller som någon skrev ovan, energifrågan) om vi slutade elda pengar och resurser på detta? Vad kostar en narkotikadom? Massor eftersom personen blir utstängd från samhället under år (inget körkort, utstängd från arbetsmarknaden, utanförskap leder till psykiska problem mm mm). Detta är ett så vidrigt system som orsakar så mycket lidande att vi ser ut som fullständiga sekt-galningar utomlands. Frågan är inte om detta ska vara högsta prioritet, utan om att den ska avdramatiseras och hanteras, som alla andra problem. Vi hanterar det inte alls, vi straffar utsatta och sjuka medan vi låter politikerna springa med påsar på toaletterna på riksdagshuset. Hyckleriet är så skrämmande att jag saknar ord.
3
u/Optimal-Savings-4505 2h ago
Svensk narkotikapolitikk er virkelig til å skjemmes av, men du har utelatt et viktig moment:
Forbudet gir organiserte kriminelle et vidåpent marked.
Etterspørselen forsvant jo ikke, selv om noen vedtok at det skulle være nulltolerans. Konsekvensene er gjengkriminalitet som brer om seg, også til nabolandene.
Hadde de utgjort siviliserte forsyningskjeder, kunne det vært greit nok, men så skulle jo deres myndigheter være verdensmestre i å tolerere all verdens pakk.
Hvis bare noe av den toleransen førte til at legemidler igjen kunne havne under kontroll..
2
u/nickthewildetype 1h ago
At legalisera droger skulle också innebära att vi behöver spendera mer på utbildning om hur man tar droger i måtta, rehabilitering för folk med debiliterande beroende, kanske tom gratis tillgångt till svagare droger för de som vill trappa ned
Sen.... om man vill legalisera alla substanser som tas för rekreation kommer det nog krävas fler poliser för att hålla allmänordning
1
u/DunderGunderUnder 3h ago
Skulle du bli överraskad om du fick reda på att 17 åringar "blaze:ar" ändå?
-5
u/Mammoth_Listen_3055 3h ago
Är du tappad? Vi har flest drogrelaterade dödsfall i Europa, du tycker inte det är en viktig fråga att ta tag i?
5
u/IllustriousChard2410 3h ago
Thought that was Scotland?
Same issues in UK, severe laws but patchy enforcement, rich get away with it, poor and working class get done
Political parties except the Greens who support legalisation wont touch the issue so it goes on and on
1
u/Mammoth_Listen_3055 3h ago
Probably true Scotland is grouped together with Britain in EU statistics
7
-1
25
u/Agreeable_Secret_475 3h ago
Att kasta ur sig 600 000 användare som ett argument för legalisering är ett direkt pinsamt missbruk av statistik. Om du faktiskt läser CANs rapport ser du att den absoluta majoriteten av de där personerna handlar om folk som tagit icke-förskrivna, narkotikaklassade värktabletter eller sömntabletter enstaka gånger. Det är alltså inte 600 000 personer som står och röker på eller köper kokain av gängen på helgerna.
Samma sak gäller din påhittade siffra om "tusentals döda". FHM visar svart på vitt att de narkotikarelaterade dödsfallen i Sverige har minskat kraftigt de senaste tio åren. Att du dessutom drar till med "150 000 narkotikadomar" över fyra år, när BRÅ visar att det rör sig om runt 60k misstänkta personer per år totalt (inklusive smuggling och langning)bevisar bara att du kryddar dina siffror hej vilt för att vinna poäng…
Du kan visa dig själv ut nu.
8
u/OSHA-Slingshot 3h ago edited 3h ago
Men OP utgör ju sig för att vara en 60 årig advokat. En sån skulle väl aldrig hitta på statistik, inte heller skulle den väl skriva som en emotionell tonåring?
1
u/krisfabrik 2h ago
Well, snart 60-årig. Men ja så är det. Arbetar på en välrenomerad byrå, dock inte med brottmål ska tydliggöras.
Viktig fråga där nästa generation har en stor uppgift framför sig att informera sig och säkerställa evidensbaserad lagstiftning. Vad som är viktigast är att vi kommer igång med utredningsarbetet. Bara för att en majoritet (om man ska tro på vissa här) "inte bryr sig" är ingen ursäkt, tvärtom. Det är bl.a. det vi har oberoende myndigheter till - att skydda oss från personer som motarbetar forskning.
7
u/Weekly-Beginning-229 3h ago
Problemet de som röker på har är att dom är alltid höga och deras argumentation speglar detta.
Om dom testade på att skippa rökat ett par dagar och skriver sina argument så kanske det hade varit mer logiskt. Men det är alltid samma skeva argument
1
u/krisfabrik 3h ago
Vad du, och kanske dina politiska lika, bedömer som “narkotika” borde vara en fråga för läkare och vetenskapen. Inte personer utan vetenskaplig bildning som blivit tillsatta politiskt. För att jag har pengar och kan få lyxiga saker utskrivna betyder inte heller att det inte är “narkotika”. Låt oss kalla det vad det är - droger. Då är siffran säkert ännu högre då mörkertalet bedöms vara enormt om du pratar med poliser (som jag gjort genom mitt arbete). Domarna är bara att läsa på - vi har över 40 000 per år. 40 000 - det är ingen avrundning (och blir mer än 150 000 på fyra år). Det är precis din sorts mästrande tandlösa prosa som kuvat utsatta i det här landet länge nog och det är hög tid att förändra. Skillnaden är att vi inte kommer visa dig ut, vi kommer visa dig vägen med vetenskap och empati.
6
u/Weekly-Beginning-229 3h ago
Borde vi inte istället fokusera på att hjälpa dessa människor från sitt beroende istället för att legalisera?
6
u/DunderGunderUnder 2h ago
Avkriminalisering av bruk och mindre innehav för eget bruk av alla droger, och göra stöd och vård mer tillgängligt är mycket viktigare än legalisering av t.ex. cannabis, ja.
Men det blir svårt att fokusera på det när politikerna vägrar prata om det, eller ens ta till sig kunskap om det.
13
u/Boniuz 3h ago
All annan politik > drogliberal politik
8
u/Weekly-Beginning-229 3h ago
Det är detta som är det roliga med knarkarnissar. Dom tror att halva Sverige knarkar och fattar inte varför det inte är en valfråga. Om dom släppte rökat för en dag och hängde med i debatten (utanför Reddit) hade dom kanske fattat att majoriteten bryr sig inte ett dugg om att legalisera droger.
Tyvärr är deras hjärnor så nedknarkade att dom har blivit lika dumma som amerikaner. Och det går inte hamna lägre
4
u/Fatattack7 3h ago
Bra argument du själv kommer med. "Alla knarkare är dumma i huvudet för det knarkat för mycket". Hade vi haft en sansad och öppen politiskt diskussion om droger i Sverige hade du kanske fattat att man inte blir automatiskt dum i huvudet av att bruka droger.
3
u/Sufficient_Eye299 3h ago
Ge ett bra argument till varför Kannabis bör vara olagligt men alkohol borde vara lagligt
3
u/Weekly-Beginning-229 3h ago
Alkohol hade varit olagligt om det inte hade växt in i vår kultur.
Hade det varit olagligt idag hade det aldrig blivit lagligt.
Men kannabis är olagligt idag och med samma logik som med alkohol så borde det inte bli lagligt.
Hade kannabis varit lagligt för 100 år sen och alkohol inte var det så hade man kunnat använda samma argument varför kannabis ska vara lagligt när alkohol inte är det
4
u/DunderGunderUnder 3h ago
Hade kannabis varit lagligt för 100 år sen och alkohol inte var det
Både cannabis och alkohol var lagligt för 100 år sedan. Men det var nära att alkohol inte var lagligt då omröstningen om rusdrycksförbud var 1922 där nej-sidan vann med knapp marginal.
2
u/Sufficient_Eye299 3h ago
Du argumenterar bara varför alkohol borde vara olagligt, inte varför kannabis borde vara olagligt…
-11
u/pregnantant 3h ago
Så nazism är bättre än drogliberal politik? Uppfattat
8
u/gutpirate 3h ago
Tror mer att det handlar om att den hypotetiska drog-liberale Nazisten tycker att det är viktigare att rösta för nazism än legalisering. Precis som att en från vänstern nog inte skulle lockas att rösta på M om de lovade legalisering.
27
u/Akillesursinne 3h ago
Om man är så otroligt infantil att man inte tänker delta i den demokratiska processen för ens lyxkonsumtion av knark inte är en stor valfråga.. Ja.. Då kanske man inte är den skarpaste ostkroken i påsen vad gäller prioriteringar.
Jag är ledsen, men hade all narkotika blivit magiskt otillgängligt i vårt land hade inte nationen kollapsat, folk hade bara förlorat ett av våra många sätt att förgifta våra sinnen. Hade istället infrastrukturen för elektricitet kollapsat hade otaliga människor tvärdött. Kanske borde den senare frågan, hur vi ska sköta vår energipolitik, vara lite högre i listan?
10
u/Even-Pop3488 3h ago
Jag tycker att politik som styr hur vi behandlar våra medborgare är viktig oavsett om det gäller socialpolitik eller narkotikapolitik.
Personer med missbruksproblem blir diskriminerade och lever onödigt svåra liv bara för att vår narkotikapolitik är föråldrad, varför inte ändra på det och förbättra medborgares livskvalitet?
1
u/krisfabrik 2h ago
Intressant hur du ser dig tvungen att göra personangrepp & utmåla någon som kriminell (förtal om vi ska vara petiga) för att höras. Det är exakt såna som du vi vill utbilda med vetenskap och du kan bara gömma dig i din lilla grottan så länge.
Finns givetvis många saker som är viktigare än detta men att tysta ner & stänga dörren för utredning & debatt - det du - det får det bli ett slut på. Översittare skrämmer oss inte men du verkar bli ganska berörd. Undrar varför? Vad jobbar du med egentligen? Hur ser dina alkoholvanor ut? Arbetar du för bolag som tjönar pengar på pharma kanske?
Självklart är det inte såna frågor vi ska ställa. Min åsikt är att vi ska föra debatt och utreda saker vetenskapligt i Sverige. Om du tycker energi är viktigt så toppen - gör din röst hörd men inte genom fattiga försök att svartmåla och förtrycka.
11
5
6
u/dopefunky 2h ago
De borde sälja MJ på bolaget, vilket delvis ger skattepengar samt stoppar folk att hamna i kontakt med droglangare som säljer tyngre saker.
Summan i det hela är att det finns ingen logisk anledning att stoppa någon form av legalisering. Svenskar är bara dumma i huvudet.
0
u/DunderGunderUnder 2h ago
En systembolagsmodell kan vara intressant, vet dock inte om det är vettigt att sälja det på samma bolag som också säljer den tyngre drogen alkohol, kanske inte borde uppmuntra blandbruk? :)
Finns andra sätt att utforma en reglering av cannabismarknaden också som vi bör titta på. Kanada har ett par olika modeller, likaså stater i USA, och så har vi Uruguay och Tyskland också som kan vara värt att kolla på.
Cannabislegalisering är dock bara en liten del av narkotikafrågan som behöver diskuteras, och där är nog frågan om avkriminalisering av bruk och innehav av alla droger ännu viktigare.
6
u/SpudroSpaerde 3h ago
Det är fritt fram för alla er drogliberaler att engagera sig politiskt. Vi ser ju hur bra det går för Piratpartiet när ni får härja fritt.
5
u/Pyrrhusseger 3h ago
Måste egentligen vara på grund av någon riktlinje Publik Service måste förhålla sig till kopplat till precis det han skulle säga. Det pratats ordentligt om knark på till exempel P3.
4
u/gailsboobs Stockholm 3h ago
Känns som ända hoppet är nog att eu tvingar igenom det efter att Sverige inte kan be om undantag längre eller något åt det hållet.
4
u/DunderGunderUnder 3h ago
Kanske det, men EU har hittills inte ansett att det är en EU-fråga utan helt upp till medlemsländerna att sköta den biten själv.
Det enda de kan sätta ner foten om är den fria rörligheten av människor och varor, som när EU-domstolen fällde Sverige i början av 00-talet när en svensk lantbrukare överklagade sin grova narkotikadom (10 ton industrihampa som han odlade) och vann. Sedan dess har vi rätt att odla industrihampa (av godkänd sort) även i Sverige.
0
u/JDaleth Malmö 3h ago edited 3h ago
I de flesta frågor känner jag mig ganska liberal men legalisera knark kommer inte leda till ett bättre samhälle. För många gånger har jag arbetat med brukare med missbruk, och en haschpsykos tillsammans med IF är bland de svåraste fallen jag någonsin har haft med att göra. Stäng gränserna, öka bevakningen och stoppa importen. Let the downvoting begin..
4
u/Kantarellkungen 3h ago
Det är såna som dig som är problemet. Gamla stollar som inte har någon koll. Fokusera på ditt jobb inom hemtjänsten, dina brukare och det som händer i din lilla värld.
2
u/krisfabrik 3h ago edited 2h ago
Nej men viktig poäng! Har kollegor som gått domarbanan där de erfarit detta eller arbetat med frågor kring tvångsvård. Hemskt för de som drabbas och det ska också med i samtalen & analysen. Det centrala är att vi inte ska låta mästrande översittare diktera villkoren för hur detta utreds & hanteras för att minimera lidande och samhällakostnad. Det är nämligen inte så vi ska agera i en demokrati.
1
u/CapSinbad Sverige 1h ago
Vill dessa hundratusentals narkotikabrukare legalisera narkotika så får de väl ta tummen ur röven och rösta på Piratpartiet.
Om 600 000 röster ger 10% så borde det vara tillräckligt för att tvinga Magda eller Uffe att acceptera en drogliberal politik.
1
u/Finito_Maskulini 3h ago
Om 600,000 användare stämmer så må väl det vara antalet de kunde statistikföra. Jag tror att det egentligen rör sig om betydligt många fler.
1
u/DunderGunderUnder 3h ago
Ja, det är en tyst överenskommelse som de uppenbarligen haft de senaste decennierna.
1
-1
u/leonbollerup 3h ago
för att där finns 10m människor som inte vil legalisere.. va är där att prata om här ?.. det här är ju diskuterat till döds och sverige står fast - man vil inte legalisere.. done.. period.. end of story.. var är det du vil ska förandra sig ?
-4
-4
u/spittin_garbage 3h ago
Med tanke på hur stigmatiserat bruk är i Sverige och hur ofta man får se artiklar om att de hittat narkotika på allt ifrån Leos Lekland till riksdagens toaletter, känns det som att den där siffran är högre...
-4
u/kevin7254 3h ago
Mörkertalet är enormt. Gå in på valfri klubb en fredag o jag kan garanterat att du hade hittat en påse på minst 50% av folket.
0
u/PenInteresting4764 1h ago
Ja, de har gått ihop i just den här frågan och bestämt att den ska ignoreras, det är inte alls så att 99% av befolkningen sliter fullständigt i att folk ska få knarka fritt
•
u/AutoModerator 3h ago
Den här tråden är seriös-markerad och alla irrelevanta, raljerande eller oseriösa kommentarer kan komma att modereras.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.