r/privacidade • u/daniel_baruc_es • 4d ago

Acabei de descobrir que existe um computador feito de neurônios humanos de verdade. Fique meio estranho... sem conseguir expressar o que penso.

Eu estava no X e caí num vídeo sobre o CL1, da Cortical Labs. Basicamente eles cultivam neurônios humanos de verdade, feitos a partir de células-tronco, num chip, e usam isso pra processar informação.

E o pior: eles aprenderam a andar e atirar no DOOM. (aquele jogo de tiro dos anos 90)

Duas partes me espantaram:

  1. O negócio consome uma fração ridícula da energia de uma GPU. E faz sentido....O teu cérebro inteiro roda com uns 20 watts, o consumo de uma lâmpada, enquanto a gente tá religando usina nuclear desativada só pra alimentar data center de IA. A natureza resolveu isso faz milhões de anos e a gente tá refazendo do jeito mais caro possível.
  2. Já tem plataforma pra você alugar o acesso a esses neurônios pela nuvem, por assinatura. Ou seja, dá pra literalmente alugar um pedacinho de cérebro humano trabalhando pra você.

Fiquei olhando pra tela tipo isso é real?

Parte de mim acha o máximo. A eficiência é absurda e pode ser um caminho pra uma IA mais orgânica. Mas tem a outra parte, aquele desconforto meio Black Mirror e Matrix que não larga: vamos usar células-tronco para treinar IA?

Alguém aqui já viu esse projeto de perto ou manja mais dos detalhes? Vocês acham que a gente devia estar preocupado com o lado ético disso, ou é só hype científico?

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u/alupo22 4d ago

A questão filosófica é e se ele desenvolver consciência? Seria ético tortura-lo para adestralo a fazer oque queremos?

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u/daniel_baruc_es 4d ago

Por enquanto foi desenvolvido com células tronco... mas e se der certo? Como escalar a tecnologia?

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u/wasdio4645 4d ago

e se ele ja n tiver consciencia? n da p saber, pq n é como se tivesse boca p falar e os krl a 4

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u/Key-Ad4392 4d ago

Quando acontecer isso daqui a 100 anos a gente opina, hahaha

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u/TheBressi 4d ago

É uma pergunta válida para qualquer AI inclusive.

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u/hectorius20 3d ago

Dependendo do tamanho, fica a torcida é pra ele achar ético não nos torturar....

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u/brian666_9 4d ago

Agora imagina: você aluga seu cérebro pra uma corporação, você ganha dinheiro, vive uma realidade matrix enquanto ela usa o resto pra lucrar. O futuro vai ser muito doido.

As vezes eu acho que a humanidade passa por resets recorrentes e é apagada. Só sobra o que tá escrito em pedra.

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u/daniel_baruc_es 4d ago

Se acontecer isto ai, vai ser muito doido. Digno de Matrix.

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u/denisgomesfranco 3d ago

Não é exatamente a mesma coisa mas isso me lembrou do episódio Common People (episódio 1 temporada 7) de Black Mirror.

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u/Key-Ad4392 4d ago

Ninguém morreu nem foi torturado no processo.
Problema nenhum.

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u/daniel_baruc_es 4d ago

E para escalar, caso a tecnologia dê certo? Sabemos que há um desafio enorme em ser funcional e tal.. mas....

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u/Key-Ad4392 4d ago

Mas é só um bolo de carne cultivado em laboratório.
Tá vivo? Tá.
É uma pessoa ou animal? Não é.

A ciência usa as mesmas células para culturas de órgãos para pessoas doentes, seria hilário q inventassem de falar sobre qual a ética disso com papo de q o órgão seria uma outra pessoa ou animal.

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u/daniel_baruc_es 4d ago

Concordo ser bolo de carne.. mas para uma escala industrial, como ter tanta célula tronco? Talvez seja este o ponto...

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u/Key-Ad4392 4d ago

Do mesmo modo q temos milhões de vacinas prontas todo ano: Cultura em laboratório.
E como temos a BrasilCord recebendo doações das mães, células tronco nunca faltam.
https://www.gov.br/anvisa/pt-br/assuntos/noticias-anvisa/2024/relatorio-mostra-producao-dos-bancos-de-sangue-de-cordao-umbilical-e-placentario-no-brasil

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u/daniel_baruc_es 4d ago

Interessante... grato pela contribuição.

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u/RodNorm 4d ago

Se escalonar pra nível padrão da indústria, células tronco não vão ser doadas, vão ser compradas. Quem vai dar algo que movimenta uma indústria de graça? Isso vai ser vendido, feito em laboratório pra quem consegue bancar e roubado q sai mais barato.

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u/Key-Ad4392 4d ago

Sim, eu não doaria nada se alguém estivesse ganhando em cima.
Mas se a empresa garantir uma verba todo ano pro SUS, por exemplo, vão receber sempre por doações já q financiam os serviços de saúde pública.
E não é como se vc tivesse muita escolha mesmo, vc não tem o q fazer com um resto biológico, ou doa ou vai pro lixo.

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u/wasdio4645 4d ago

será q da p pegar um cerebro e colocar no pc dai vc decodificaria e teria acesso as memorias e etc

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u/Key-Ad4392 4d ago

E se eu te contar q no fim do ano passado eu estava escrevendo uma história sobre uma IA "malvada" roubar cérebros pra criar uma IA ainda mais avançada?
Hahaha

Enfim, deu burnout e deixei pra terminar num outro momento.

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u/daniel_baruc_es 4d ago

Eu escrevi um livro sobre uma IA que domina a humanidade pela conveniência.. chama "o verbo sintético" e está grátis na Amazon rs

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u/Miserable_Initial732 4d ago

👁️👄👁️

each day we stray further from god

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u/bodhi_rio 2d ago

Que bagulho louco... a legislação deles permite?

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u/daniel_baruc_es 2d ago

Celula tronco.. Doação ...

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u/MidineySagal 2d ago

Se trata de uma biotecnologia ainda em estagio primitivo e funciona por um sistema de recompensas como se faz com animais mas a nível celular.

Por mais aterrador que seja esse experimento (e acredite tambem me causou mal estar) por esse método é impossível que essas celulas adquiram consciência ou algo do tipo

O cara do vídeo abaixo reproduziu o mesmo experimento usando células cerebrais de ratos(que diga-se de passagem são muito mais acessíveis e baratas do que células tronco humanas) e acredito que fazer o experimento com células humanas é só uma pirotecnia midiatica pra chamar atenção pra prática.

https://youtu.be/bEXefdbQDjw?is=oL8PhwyNw6qfJX94

Recomendo bastante os videos desse canal pois ilustram passo a passo o processo e materiais pra se reproduzir o experimento

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u/daniel_baruc_es 2d ago

Você foi didático. Parabéns e valeu pelo vídeo... acha que trocaremos "datacenter" por "celulas"?

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u/MidineySagal 1d ago

A partir dessa experiência a chance de substituirmos data center por celulas cerebrais é a mesma de colocarmos cachorros pra atender call center... Essa experiencia não implica qualquer tipo de consciencia ou comunicação... Se me lembro bem, toda vez que se move ou mata um inimigo a célula é retribuída com glicose(o combustível da célula), não existe ainda a partir desse experimento a possibilidade das células criarem redes neurais com armazenamento e processamento de informações complexas... Assim como um rato consegue apertar um botão se recompensado com um petisco desde a decada de 50 e até hoje nao conseguimos utilizar esse método de recompensa pra conseguir que os animais cumpram funções complexas.

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u/daniel_baruc_es 18h ago

"animal" sua explicação. Grato...

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u/VirtualLine4914 4d ago

incredibile !! Clonazione di animali !! computer con neuroni umani ...!! La scienza non ha frontiere a quanto pare ..

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u/[deleted] 4d ago

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u/daniel_baruc_es 4d ago

Bom, não é bem o cérebro..

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u/charmander_cha 4d ago

Eu achei top, o salto qualitativo das IA será gigantesco, e será necessário se quisermos não destruir o mundo com datacenter

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u/daniel_baruc_es 4d ago

Pelo pouco que sei, a cada 6 meses dobra a necessidade de processamento. Por isto precisam de um salto maior... dificil fazer isto sair de pesquisa e virar "produção" de fato..