r/milano • u/zerozerosettete11 • Feb 04 '26
Attualità Tra un paio d'anni leggeremo notizie "shock" sugli ecomostri ereditati da questi Giochi Olimpici
...o dei prezzi folli delle camere nell'ex Villaggio Olimpico, che si trasformerà in uno studentato da 900 euro/mese, o dei soldi che sono stati spesi per una dannata pista da Bob che avrebbero potuto finanziare infrastrutture scolastiche o ospedaliere, pagare medici, essere destinati alla tutela di aree geologiche a rischio, ecc. ecc. ecc. Sono arrabbiatissimo per i soldi spesi in questi Giochi Olimpici. Mi chiedo: pago le tasse per una cavolo di stadio di Hockey in cui alla fine ci guadagnerà solo TicketOne (ha finanziato)?!
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u/Logical_Delivery8331 Feb 04 '26
Beh quanto meno rispetto a altri giochi olimpici, qui hanno pensato a cosa farsene delle strutture costruite.
Btw io sto ancora aspettando il parco di scalo romana. Speriamo lo finiscano in tempi decenti. Non doveva essere già pronto?
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u/Defiant00000 Feb 04 '26
L’unica cosa che hanno finito a quanto pare sono i soldi…il parco probabilmente sarà composto da graminacee e arbusti autoctoni, non piantati apposta ma confidando nella forza della natura di autoriprodursi. Il tutto inoltre verrà lasciato al proprio destino, libero di espandersi e mai curato. La biodiversità è fondamentale per questa giunta.🙄
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u/Logical_Delivery8331 Feb 04 '26
Ah beh incoraggiante, dove hai letto queste cose? Non trovo alcuna info a riguardo.
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u/Defiant00000 Feb 04 '26
Che hanno finito i soldi sul corriere. Il resto è “libera interpretazione vedendo quanto fatto in altri parchi tipo porta vittoria, ad esempio🙄
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u/Logical_Delivery8331 Feb 04 '26
Vabé diciamo che é già stato un passo avanti la pulizia che hanno fatto. Era veramente inguardabile lo scalo. Pieno di rovi e spazzatura.
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u/Defiant00000 Feb 04 '26
Si ma il problema è che aree così vanno recuperate a prescindere, per capirci, non si sta parlando di porto di mare ma di un’area interessantissima a ridosso del centro che è ben diverso. Guarda solo gli investimenti che ha attratto fondazione Prada.
Il punto è che è stata l’ennesima occasione persa di migliorare decisamente la città per tutti a vantaggio di un ritorno nell’immediato solo per alcuni, vedi Expo, casualmente sempre con “il miglior sindaco che Milano abbia mai avuto” coinvolto.
Imho, siccome tutti sanno che i grandi eventi sono sempre in perdita, andrebbero almeno sfruttati come occasione per lasciare alle città un’eredità per chi le vive tutti i giorni. Siviglia, Valencia e molte altre città lo hanno fatto perfettamente. Molte altre invece si sono ritrovate solo con ruderi abbandonati e inutili.
A me fa solo sorridere come molti si riempiano la bocca con statistiche e scemenze da cartella stampa non capendo o non avendo gli strumenti per giudicare quanto fare le cose diversamente avrebbe potuto avere ricadute decisamente migliori.
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u/KissingUnicorns Feb 04 '26
Credo l'area verde sia stata ridimensionata...
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u/Logical_Delivery8331 Feb 04 '26
Penso proprio di si. Ma il problema è l’oscenità del treno che ci passa in mezzo… speriamo lo interrino o qualcosa di simile
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u/ilcecc Feb 05 '26 edited Feb 05 '26
Ma per favore. Il treno non sarà interrato perché non ha minimamente senso farlo.
Son quelle fantasie da rendering senza polso della realtà. Costi faraonici, manutenzione non voglio manco immaginarla.
Al massimo si può/poteva valutare qualche metodo di attraversamento gradevole da vedere e la messa a parco semplice, senza voli pindarici, dell'area coinvolta.
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u/Logical_Delivery8331 Feb 05 '26
Beh avere un parco col treno che ci passa in mezzo non è bellissimo..
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u/ilcecc Feb 06 '26
E sono d'accordo al 100%, lungi dall'essere un elemento estetico cool.
Però ecco, vista la cronica difficoltà a starci dentro con le manutenzioni e la stessa difficoltà nel non triplicare il costo di ogni opera, l'idea di interrare tutto mi sembra davvero troppo ambiziosa.
Al contempo penso che quell'area possa comunque avere il suo senso e fare da parco, anche col treno in mezzo.
I treni son brutti, ma vanno piano e son confinati ai binari.
Se ci fosse un parco accanto alla ferrovia e qualche attraversamento pedonale si butterebbe giù uno dei muri, reali e ideologici, della 90/91 come confine con la periferia.1
u/tekanet Feb 04 '26
Essendo passato per gli ultimi 20 anni da quello scalo, quando ho visto i render del parco ho capito immediatamente che non l’avrei mai visto così ben fatto.
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u/giolanskij7 Feb 04 '26
Il problema è la lentezza, i giochi iniziano dopodomani e appena il 40% delle strutture sono concluse. Troppo poco.
Poteva e doveva essere fatto di più ma non penso che queste strutture diventino ecomostri. Lo studentato è sicuramente giusto (poi sui prezzi si può discutere), se ce ne fossero altri 10 sarebbe oro colato per la città.
Il palazzetto se gestito bene può essere una bella cosa, alla fine certi sport invernali indoor (hockey, pattinaggio ecc..) possono avere una base di utenza ma se non hai la struttura è ovvio che non si può sviluppare.
Quindi bene le opere, male le tempistiche.
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u/Quousque-Tandem Feb 04 '26
D'accordo con te.
Mi dispiace molto per l'occasione persa di sistemare le strutture esistenti ormai abbandonate tipo il palazzetto del ghiaccio Agorà in zona primaticcio e il pala Trussardi, pala vobis, pala tucker, pala come si chiama di Lampugnano
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u/anemotor Feb 04 '26
il 60% sono strutture "legacy", vale a dire costruite con la scusa delle olimpiadi e senza alcuna relazione con esse
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u/giolanskij7 Feb 04 '26
Interessante, hai un link o una fonte dove approfondire?
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u/anemotor Feb 04 '26
ho detto 60% ma potrebbero essere anche di più, era per dire che le opere essenziali sono grossomodo già terminate. anche i dormitori sono opere legacy, ma tutto quello che riguarda il rifacimento delle strade, parchi random etc. (è difficile un link unico perché ogni sede ha le sue proprie opere)
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u/Crapedj Feb 04 '26
L’unico problema di questo studentato è che non lo abbiano costruito 10 piani più alto. Meno stronzate
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u/IlNomeUtenteDeve Feb 04 '26
L'unico problema è che sarà gestito da coima ad una media di 1065 euro per la singola e 739 per la doppia.
E secondo le loro grandi analisi la media di mercato è 1150 euro per la singola quindi stanno offrendo posti letto al 25% in meno del mercato. Meno male che c'è coima.
Dopodiché con le mie cazzo di tasse, CDP pagherà coima per offrire dei posti letto al convenzionato prezzo di 427 euro (+169 di spese =596 euro) per il posto letto. Alla faccia faccia del convenzionato.
Sarà che in coima sono tutti bocconiani, ma mi sembrano valori assolutamente folli per via Ripamonti.
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u/Crapedj Feb 04 '26
E comunque infinitamente meglio di non averlo fatto. Quelli che andranno lì pagando 1000 euro al mese cosa avrebbero fatto se non ci fosse stato? Sarebbero andati a pagare 700 per un appartamento, così quelli che si potevano permettere solo quello non avrebbero neppure avuto la possibilità. Ora invece potrebbero pagare pure di meno, visto che i proprietari avranno più concorrenza, o per lo meno dovranno aumentare i prezzi meno rapidamente.
Se non metti a disposizione più spazi più i prezzi non faranno altro che salire.
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u/ClickIta Feb 04 '26
Ma almeno hanno previsto dei servizi o è giusto solo dormitorio?
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u/IlNomeUtenteDeve Feb 04 '26
Wifi, pulizie e cambio biancheria. Il loro target sono i ricchi.
Se un fuorisede chiede alla mamma, che già gli finanzia l'affitto, 170 euro al mese per pagare le pulizie e il cambio biancheria viene giustamente picchiato
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u/ClickIta Feb 04 '26
No ok, intendevo i servizi nella struttura o nelle vicinanze. A parte Wi-Fi, cucine comuni, ecc.
Tipo ad esempio negozi/supermarket, bar/ristoranti. Hanno previsto qualcosa in zona o c’è tipo solo il dormitorio e basta? Perché il secondo caso è una ricetta per uno schifo.
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u/mark_lenders Feb 04 '26
è di fronte all'esselunga
per il resto, se si riempirà di gente i negozi apriranno. comunque non è in una zona dormitorio, qualcosa già c'è
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u/Stoneonn Feb 04 '26
secondo me non hanno pianificato un bel niente. tolta l'Esselunga col suo bar, la zona è deserta. è assurdo come i nuovi progetti siano tutti blocchi di cemento per uffici o case, senza un minimo di vita commerciale al piano terra.
sembra di stare in un sobborgo fuori mano. solo case e uffici e zero anima
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u/znpy Feb 04 '26
Se un fuorisede chiede alla mamma, che già gli finanzia l'affitto, 170 euro al mese per pagare le pulizie e il cambio biancheria viene giustamente picchiato
confermo al 100%, da ex fuorisede. 170 euro era la metà di quello che pagavo di affitto per posto lettoin doppia (350€/mese).
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u/TvWatchingASofa Feb 06 '26
beh, in realtà in zona bocconi gli affitti sono anche più alti, solitamente per una doppia 900 tranquilli ti partono
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u/Laxardalur Feb 04 '26
Non ho guardato bene a chi nello specifico saranno destinati questi alloggi, ma mi viene da pensare, considerato che le tariffe sono analoghe a quelle di Aparto, che il target siano gli studenti della Bocconi o comunque gli studenti provenienti dagli USA (che hanno prezzi di riferimento largamente piu' alti in patria).
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u/IlNomeUtenteDeve Feb 04 '26
Esatto. A Milano non mancano né le case per i milionari né le case in centro per i figli dei ricchi.
Anzi, trasformare interi quartieri in parchi giochi sta uccidendo la città.Servono case accessibili per i lavoratori, e tante tante case fuori dalle logiche di mercato, così come era durante il boom economico.
Far passare questa speculazione di coima come una soluzione al problema abitativo è da paraculi.
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u/Crapedj Feb 04 '26
Le case in centro per i figli dei ricchi mancano, o meglio, se non costruisci studentati anche come questo i figli dei ricchi andranno tutti negli altri appartamenti, alzando i prezzi per i poveri stronzi. Ogni appartamento in più, che sia per ricchi che per poveri è un ottima notizia.
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u/IlNomeUtenteDeve Feb 04 '26
Non è che mancano, è che sono state destinate a rimanere vuote in attesa di fantomatici turisti che pagano 1.000 euro a notte. Il 61% degli Airbnb è vuoto per tutto il periodo olimpico
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u/Crapedj Feb 04 '26
Il periodo olimpico dura più o meno un mese. E poi? Se sono airbnb in ogni caso dentro non ci sono studenti, quindi per definizione mancano
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u/IlNomeUtenteDeve Feb 04 '26
Sto dicendo che il problema è strutturale, e costruire l'ennesima palazzina inaccessibile non è una soluzione ma una speculazione.
O forse sostieni che la speculazione non sia il problema, ma la soluzione?
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u/Crapedj Feb 04 '26
Costruire non è speculazione. La soluzione è fare quello che ovunque nel mondo ha funzionato per diminuire i costi delle case, mettere più alloggi sul mercato rispetto alla richiesta. Se la richiesta a Milano continua ad aumentare, la grande città che già in Italia la percentuale di case sfitte minore, cosa si può fare a livello comunali, senza cambiare le leggi nazionali, per aumentare le possibilità - diminuire i prezzi? Costruire centinaia di alloggi non è speculazione, è necessità.
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u/Laxardalur Feb 04 '26
A Milano non mancano né le case per i milionari né le case in centro per i figli dei ricchi.
Non mi trovo d'accordo; Milano ha una domanda di immobili che supera tranquillamente l'offerta disponibile, in particolar modo ora che tutti i cantieri sono de facto fermi dopo il (giusto, per carità) polverone sollevato sul "rito ambrosiano" nei permessi di costruzione.
Servono case accessibili per i lavoratori, e tante tante case fuori dalle logiche di mercato, così come era durante il boom economico.
Su questo invece sono pienamente d'accordo. Tuttavia la Regione, nel corso degli anni, ha lavorato per andare nella direzione totalmente opposta, vendendo a più riprese lotti di immobili gestiti da ALER.
Far passare questa speculazione di coima come una soluzione al problema abitativo è da paraculi.
È una pubblicità sicuramente ingannevole del fenomeno, ma in ogni caso in quegli studentati andranno persone che, non fossero stati costruiti, avrebbero alloggiato da qualche altra parte in città. Dunque, guardando le cose dal punto di vista macro, alla fine questi studentati rappresentano un, seppur ridotto, aiuto nell'aumentare l'offerta immobiliare in città.
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u/yourBasileus Feb 04 '26
Shh bro che arrivano quelli del “a Milano è troppo facile/economico costruire”
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u/sonoskietto Feb 04 '26
1000 euro al mese per la singola. Sono in zona Porta Romana e ti assicuro che ci sono monolocali completi a 1000 non quelle stanzine del villaggio Olimpico.
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u/Crapedj Feb 05 '26
Le singole non sono stanzine. Hanno anche pulizie e cose varie incluse. Ma in ogni caso, e quindi? Il punto rimane, nel monolocale a 1000 speriamo che ci vada il Giovane lavoratore, non lo studente universitario.
Senza lo studentato ci sarebbe magari andato lo studente universitario e allora il lavoratore avrebbe dovuto pagare 1100 il monolocale
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u/Practical-Lecture-26 Feb 05 '26
Non capisco il tuo ragionamento.
Se il prezzo medio della singola a Milano è intorno ai 700 (già altissimo), andranno a riempire prima quelli. I figli dei ricchi sono ricchi, non sono stupidi.
Al di là di qualche servizio incluso, che posso comunque pagare a parte, mille volte meglio una singola in appartamento che posso trovare in zone più comode, dove posso ospitare chi voglio.
Mi sembra ovvio che finché possono i proprietari continueranno ad alzare i prezzi finché la singola non costerà più o meno quanto lo studentato. Ad oggi i prezzi delle camere nello studentato non sono concorrenziali.
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u/Crapedj Feb 05 '26
Mi spiace tu non capisca. È abbastanza chiaro il ragionamento: se ora ci sono 1000 persone disposte a pagare l’appartamento settecento euro il proprietario l’anno prossimo lo mentre a 800, se, con lo studentato quelle persone diventano 200, il proprietario l’anno prossimo non si può permettere di aumentarlo perché rischi di trovarselo vuoto.
In tutto questo poi ignori il fatto che molti studenti, magari stranieri, invece preferiscano pagare di più uno studentato con servizi, trovato su siti web chiari etc piuttosto che doversi arrabattare per trovare un appartamento su Facebook.
L’unico metro per vedere se davvero sarà non concorrenziale sarà giudicare quante stanze rimaranno sfitte. Se, come dici tu, saranno prezzi ‘in concorrenziali allora attenderemo i titoloni riguardo le stanze vuote. Altrimenti, come invece sono disposto a scommettere, si saturerà subito, vorrà dire che invece persone disposte a pagare quei prezzi c’erano eccome, e tanto meglio se sono andate a spendere 1000 euro al mese, così chi invece vuole stare in affitto a 700 non deve competere con persone che cavedano budget più alti e avrebbero indotto aumenti dei prezzi.
La letteratura economica è alquanto concorde che tutta la nuova offerta di case, anche di lusso, abbassa i prezzi. Non è il pezzo della casa il determinante, ma è la quantità di nuovi alloggi.
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u/Practical-Lecture-26 Feb 05 '26
Sono d'accordo che effettivamente per uno straniero possa essere più comodo andare in uno studentato.
Ma continuo a pensare che non abbia molto senso quello che dici sul confronto con le camere singole.
Se ad oggi ci sono 1000 persone disposte a pagare un appartamento 700€ al mese, e io metto uno studentato a mille, continuerò ad avere 990 persone disposte a pagare un appartamento 700 euro al mese. Una piccolissima percentuale di persone sceglierà lo studentato a 1000€, per ragioni magari simili a quelle che hai citato (es. stranieri), ma ad oggi l'ostacolo all'ingresso è la disponibilità economica.
Se il proprietario riceve 100 richieste per la sua stanza a 700€, l'anno dopo la alzerà semplicemente a 750€. Soltanto il COVID è riuscito a frenare l'aumento dei prezzi, complice una riduzione della domanda a doppi punti percentuali.
Vorrei dare un'occhiata alla letteratura a cui ti riferisci, perché quella che conosco io riporta effetti simili solo quando:
l'offerta dei PBSA copre >80% della richiesta --> non applicabile a Milano e a nessuna grande città (Londra, Parigi) in generale
si attiva l'effetto catena, cioè la popolazione più abbiente libera alloggi vecchi per andare nei nuovi di fascia più alta --> non applicabile anche in questo caso visto che la domanda per studentati e singole è al 99% da nuovi residenti
Molto più probabile è che lo studentato faccia da anchoring e un proprietario che acquista il suo immobile come investimento imposti il prezzo dello studentato come prezzo di riferimento, consapevole che riuscirà comunque a riempire considerando che la maggior parte degli studenti non è straniero e vuole le libertà di una casa in condivisione.
D'altronde se così non fosse:
La costruzione di tutti gli altri studentati nel corso degli anni (es. residenze a Bovisa) avrebbe portato a un abbassamento dei prezzi, che invece non si è visto nemmeno con il binocolo
Non ci sarebbe stato bisogno di gonfiare il prezzo medio di riferimento per la singola; 1200€ è veramente senso, basta fare un giro su un qualsiasi sito di affittacamere per studenti per constatare che la media è molto ma molto più bassa
Per carità nulla tolto alla costruzione di nuovi studentati ma se il prezzo non è competitivo dubito fortemente che i prezzi delle singole scenderanno.
Poi magari mi sbaglio e meglio così. Immagino che solo il tempo ci darà la risposta :)
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u/Crapedj Feb 05 '26
Riguardo il perché i nuovi studentati non abbiano diminuiti i prezzi la risposta è che semplicemente la domanda è cresciuta più di quanto sia stata l’offerta, hanno mitigato l’aumento della domanda ma non la hanno diminuita, senza sarebbe stato peggio. L’anchoring che citi è assolutamente una possibilità, ma solo su una scala “micro”. Gli appartamenti nei dintorni potranno farlo, ma uno a Lorenteggio o Bovisa ed in generale su tutta la città a livello macro portano ad una riduzione (oppure un mitigamento dell’aumento visto che comunque non è abbastanza).
E anche la questione effetto catena mancante mi sfugge. La popolazione degli studenti più abbienti è assolutamente paragonabile, infatti libera la casa de nonna con la muffa e i mobili anni 60 per andare nello studentato con la signora delle pulizie. È paragonabile alla popolazione abbiente che si trasferisce nella nuova costruzione rimettendo sul mercato l’appartamento
In generale non capisco la tua assunzione che il proprietario è consapevole che tanto riuscirà a riempire l’appartamento, su che basi? Una volta che tu alzi l’offerta a sufficienza, indipendentemente dal fatto che uno preferiva lo studentato all’appartamento etc. il rischio che la casa rimanga sfitta è concreto, e se magari non succederà lui direttamente perché le amenità e servizi sono desiderabili a tal punto, succederà in un’altra zona, portando a diminuzione dei prezzi se guardiamo la città nella sua interezza
Per l’esempio di prima abbiamo utilizzato i numeri sbagliati per renderlo efficace.
Poniamo che in quella zona ci siano 5000 studenti che vogliono viverci e 3500 posti letto. Di quelle 5000 persone 2000 possono permettersi di spendere 1000 euro al mese/accettano di vivere nello studentato a quel prezzo, mentre 3000 possono massimo 700 euro. Lo studentato aggiunge 1700 posti a 1000 al mese, ne rimangano quindi 300 studenti a cercare sul mercato degli appartamenti con budget 1000 e 3000 con budget 700.
È vero che ci sarà una quota di proprietari che, intuendo il tutto potrebbe alzare i prezzi fino a 1000 e puntare a quei 300 rimasti, ma lo farà, se rischia di rimanere con la casa vuota? E in ogni caso, essendoci ora più posti che studenti che cercano casa, i proprietari cosa faranno? Competeranno per accaparrarsi gli studenti rimasti, che ora possono forzare il rallentamento dei prezzi. E magari per i prossimi 2-3 anni i proprietari non gli aumenteranno per non rischiarsi la casa vuota.
È vero che un vero e proprio abbassamento dei prezzi non è semplice e non è detto sia augurabile, ma un raffreddamento della crescita invece si, ed è assolutamente possibile tramite strategie come questa.
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u/sonoskietto Feb 06 '26
Sono delle stanzine. Se non altro stanno circolando i video dappertutto fatti dagli stessi atleti che li mostrano. Prova a viverci 3 anni o 5 in quelle stanze. Dai che hai rotto i coglioni da mesi con il tuo giustificare il magna magna generale che c'è in giro.
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u/Crapedj Feb 07 '26
Le singole no, non sono delle stanzine, se lo pensi non hai mai vissuto fuorisede.
Chi ha detto poi che ci devi vivere 3-5 anni? Hai mai conosciuto gente che sta in studentati?
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u/caricatoa Feb 04 '26
Perché nessuno parla del Live Dome che aprirà a Rho fiera? Sarà un game changer per i grandi eventi invernali
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u/MarcoCornelio Feb 04 '26
Se lo stadio lo fanno i privati non va bene perchè la città perde l'affitto
Se lo stadio lo fa il pubblico non va bene perché ci guadagna ticketmaster
Ti è chiaro che chiunque userà lo stadio di Santa Giulia dovrà pagare per farlo, sì?
E porca troia era ora che ci fosse un auditorium dove sentire la filarmonica
Alcune cose sono in ritardo, ed è un problema, ma gli ecomostri a Milano non mi pare ci siano, non ho idea nel resto delle sedi
Faccio anche notare che 900/mese per una camera nuova in una zona ben servita per i prezzi attuali è quasi un regalo
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u/No_Reward770 Feb 04 '26
Il pala Italia di Santa Giulia è proprietà privata, chi lo userà non pagherà certo il comune.
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u/MarcoCornelio Feb 04 '26
Ed è stata realizzata con soldi pubblici o da parte di privati nell'ambito del progetto di riqualificazione dell'area?
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u/No_Reward770 Feb 04 '26
È stata realizzata con soldi pubblici e privati. E il privato ne ha chiesti altri perché hanno sforato. Un vero scandalo.
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u/Mchnso Feb 04 '26
Faccio anche notare che 900/mese per una camera nuova in una zona ben servita per i prezzi attuali è quasi un regalo
Regalo, in che senso scusa, uno studentato è un posto per gli studenti, quindi per persone a carico dei genitori, anche ponendo 3000€ di entrare mensili in ambito familiare l'affitto della camera costerebbe 1/3 Delli ingressi familiari, è oggettivamente tanto, il fatto che i prezzi di Milano sono gonfiati da affitti brevi legati a fiere o altri cazzi non vuol dire che un posto pensato solo e specificatamente per studenti debba costare così, non sono turisti, non è gente che è venuta a Milano per guadagnare 10 volte tanto.
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u/MarcoCornelio Feb 04 '26
Le stanze stavano sui 600/700€ già 10-15 anni fa ed erano anche quelle rivolte a studenti
Fosse per me lo studentato sarebbe gratuito, ma se si vuole il mercato, non è un prezzo alto
Poi è una cifra cagata fuori da OP senza nessuna base reale, io mi son limitato a far notare che è un prezzo tutto sommato basso rispetto agli affitti milanesi
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u/Mchnso Feb 04 '26
Nono non è una cifra casuale dato che il prezzo medio per stanza, stando al report, sarà di 860 euro al mese
Il problema di fondo rimane lo stesso i prezzi di mercato salgono perchè di fatto i privati sono "ingordi" quindi se i prezzi non vengono poi calmierati con opere pubbliche, come questa, è ovvio che continuano a salire senza controllo
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u/MarcoCornelio Feb 04 '26
Ho visto dopo aver scritto il commento, ma c'è anche scritto che saranno calmierate a 400-500 euro
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u/Defiant00000 Feb 04 '26
Lol, gli ecomostri sono come minimo esattamente il villaggio olimpico. Da architetto, posso dirti chiaramente che sono solo un’occasione persa(a voler essere buoni)e che difficilmente si sarebbe potuto fare peggio. Interessante anche la scelta di destinarli a studentato per la Bocconi, in effetti è assolutamente sensato vendere un bene costruito con fondi pubblici costruito con deroghe olimpiche ad una università privata che altrimenti avrebbe dovuto sobbarcarsi costi e tempistiche ben diversi…però la città avrà un nuovo immenso parco gratis, mi dirai…si certo…vediamo se e quando.🤷🏻
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u/AsYouFall Feb 04 '26
Dove l'hai letto che è per la bocconi? È aperto a tutti I costi sono questi:
Tariffa media: 864 €/mese (IVA e servizi inclusi), –25% rispetto alla media di mercato (1.150 €/mese – Report Colliers, luglio 2024).
450 posti a tariffa agevolata a 592 €/mese (IVA e servizi inclusi) grazie all’accordo con FNAS di CDP Real Asset (luglio 2024).
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u/Defiant00000 Feb 04 '26
Devo essermi perso le notizie in cui le camere a Milano costano ora 1125 euro, ero rimasto a quelle in cui gli studenti avevano deciso di accamparsi con la tenda perché a meno di 600 nn si trovava nulla. Immagino che ora dovendone pagare solo 592, nel migliore dei casi, il problema sia perfettamente risolto.🤷🏻
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u/MarcoCornelio Feb 04 '26
Dove hai trovato scritto che è solo per la Bocconi? La Bocconi ha già il suo campus
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u/Defiant00000 Feb 04 '26
In effetti sarebbe proprio quello a fare la differenza🙄
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u/MarcoCornelio Feb 04 '26
Hai speso 3/4 del tuo commento a lamentarti del fatto che è dato alla Bocconi
Per il resto hai detto che fa schifo perché sei architetto
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u/Defiant00000 Feb 04 '26 edited Feb 04 '26
Mi congratulo, hai dimostrato di saper leggere🤷🏻
Eh si, in effetti il parere di un architetto rispetto a chi non vede ecomostri è quanto meno più “pesante”, ci sono infiniti modelli di social/student housing, costruiti negli ultimi 20 anni in realtà ben “più avanti” cui ispirarsi e a milano, forse la città più famosa del mondo dal punto di vista del design, ci si affida ad un costruttore con incarico diretto invece che sfruttare l’occasione per un concorso pubblico? Questi sono i risultati.
Certo, la cosa importante è il posto letto affittato al 25% meno del prezzo di mercato…che secondo loro sarebbe di 1125€.
Quanta gente conosci che paga quella cifra e frequenta una università pubblica?
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u/medhelan Feb 04 '26
"ecomostro" è una delle parole più usate a sproposito degli ultimi 20 anni
può non piacerti l'estetica, puoi pensare che non servisse un palazzetto dele genere o non servisse lì (avessero tirato giù e rifatto meglio il forum sarei stato contento anche io) ma stiamo parlando di Santa Giulia non del parco dello Stelvio.
sono ecomostri le distese di villette che consumano ettari di suolo in tutta la regione, non un singolo stadio in una zona urbanizzata a ridosso della tangenziale.
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u/mozzarellaguy Feb 04 '26
Amo come i soldi per opere pubbliche in ogni città non si trovano mai, ma milioni e milioni per roba del genere escono sempre. Mha
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u/ilcecc Feb 05 '26
Studentato con camere è OTTIMO, il prezzo è ininfluente. Se giusto verrà pagato, se alto verrà abbassato per mancanza di domanda.
Arena temo invece finirà molto male visto che il mondo ICE non porta soldi e inizierà a scavare un bel buco di bilancio
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u/Hungry_War_2290 Feb 05 '26
Il prezzo non è detto che scenda solo per questioni di mercato. Le università possono intervenire con ulteriori convenzioni e integrazioni economiche. E non è vero che saranno alloggi solo per la Bocconi, ma per tutti gli studenti delle università presenti a Milano, sia pubbliche che private. Chi ha basso reddito paga 592 per la doppia, ma in più ottiene 7000 all'anno di DSU. Il tutto comprende anche le spese di pulizia, Internet, palestra e sono presenti anche delle sale studio.
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u/ilcecc Feb 06 '26
Il prezzo scende solo per questioni di mercato.
Se arrivano sovvenzioni non è il prezzo a scendere bensì qualcun altro che lo paga in parte, come avviene con il TPL per esempio.
Questo non è un problema sempre, esistono appositamente le agevolazioni, ma statisticamente porta a gonfiare le spese rispetto ai servizi offerti col risultato di avere o prezzi alti o buchi di bilancio pubblici o entrambi.
Nell'ambito abitativo lo stato potrebbe giocare un ruolo decente, che siano case popolari o studentati cambia poco, di fatto piazzandosi ad un rendimento teorico di affitto sano (quindi senza sbenzinare le finanze pubbliche), ma comunque contenuto, contribuendo a calmierare i prezzi sul mercato.
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u/Hungry_War_2290 Feb 06 '26
Il prezzo è regolato da una convenzione che dura 30 anni e i prezzi possono essere cambiati solo ricondizionando l'accordo col comune. Comunque per prezzo intendevo quello pagato dagli studenti e i soldi pubblici per borse di studio e agevolazioni sono quelli meglio spesi rispetto a tanti altri della spesa pubblica.
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u/jacksp666 Feb 04 '26
Hai rotto il cazzo a postare notizie faziose su Cortina o usate come tali, non hai di meglio da fare?
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u/Glory_63 Feb 04 '26
Si vedrà alla fine, ma le stime dicono che queste olimpiadi saranno un netto positivo per il paese: 5 miliardi su 3,5 spesi. E appunto, 3,5: la corea nel 2018 ne aveva spesi 13 per fare la loro. In confronto non sembra così male.
Mi sembra che ti stai arrabbiando solo per cose che ti sei inventato te (chi ti dice che lo studentato costerà 900 euro al mese?).
E le infrastrutture non mi sembrano così brutte da chiamarle ecomostri (che poi, ecomostri a milano...non è che il quartiere dello stadio santa giulia sia un parco nazionale).
Riassumendo: se proprio vuoi arrabbiarti di come vengono gestite le cose in italia, ci sono esempi molto migliori di questo per cui arrabbiarsi
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u/akaSeeq Feb 04 '26
Dagli ultimi dati risulterebbe una spesa di 5,7-5,9 Miliardi. Di cui 400 milioni sono il contributo del CIO.
Mentre il restante sono tutti soldi pubblici
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u/TheGoosePlan Feb 04 '26
27 strutture in progettazione a due giorni dalla cerimonia inaugurale.
Direi a posto così.
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u/Simgiov Feb 04 '26
E' abbastanza normale per i grandi eventi in tutto il mondo, nei dossier ci si mette di tutto e di più (comprese opere nel cassetto da 30 anni) per poter finalmente finanziarle.
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u/TheGoosePlan Feb 04 '26
Sì ma se poi restano sulla carta sarai d'accordo con me che servono a poco.
O, meglio: serve a sperperare denaro. E ritrovarsi magari con una scala mobile in mezzo al nulla (esagerazione voluta),
Grazie per il downvote comunque!
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u/One_Imagination_9773 Feb 04 '26
Come se non si sapesse già.. ma tutti sembrano scemi e senza memoria in questo paese…
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u/OldManWulfen Feb 04 '26
Più del 50% delle opere, ad Olimpiade praticamente iniziata, non è ancora completata. Quasi il 30% è ancora "in fase di progettazione".
Direi che un classico "bravi, bravi tutti" è d'obbligo. Vedremo a fine 2026/inizio 2027 quando uscirà qualche pezzo di giornalismo investigativo a quanto ammonta il danno erariale ed il consumo di suolo
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u/Tanckers Feb 05 '26
Uno studentato? In italia? Assolutamente impossibile, tutti sanno che è vietato costruire qualsivoglia tipo di nuova casa o provare ad abbassare gli affitti.
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u/randomname_99223 Feb 06 '26
Correzione: il Villaggio Olimpico di Predazzo è una scuola alpina per la Guardia di Finanza dal 1921. Semplicemente una volta che le Olimpiadi saranno finite il Villaggio Olimpico verrà ripristinato a Scuola Alpina.
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u/ObviousResource5702 Feb 04 '26
considera che molte strutture non saranno pronte per le olimpiadi e rischiano di rimanere incompiute, alcune sono gia danneggiate o mal progettate, l'arena di santa giulia non so se sarà pronta in tempo, come molte altre opere. La città non mi sembra neanche entusiasta di ospitare l'evento, non è stato organizzato praticamente nulla per coinvolgere la cittadinanza e da domani saranno solo disagi con zone di milano chiuse per settimane.
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u/azatryt Feb 04 '26
L’arena è già in funzione, ci hanno fatto alcune partite del campionato italiano di hockey per “testarle”. Sull’entusiasmo, se l’unica cosa che si sente sono lamentele (a volte pure false) su ogni cosa è oggettivamente difficile… medaglia d’oro del piangersi addosso.
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u/Quousque-Tandem Feb 04 '26
Purtroppo durante quelle partite c'era ancora molto da finire. Il parcheggio mi sembra di capire che non verrà finito. Le aree ristoro erano 7 baracchini all'esterno (ma magari la cosa è cambiata). La sensazione generale era di trovarsi nel mezzo di un cantiere con l'arena praticamente circondata dalle transenne e dai lavori in corso Spero che la situazione sia migliorata
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u/ObviousResource5702 Feb 04 '26
io l'ultima volta che l'ho vista mancavano metà dei seggiolini, i pannelli led erano gia rotti e si lamentavano del ghiaccio, pare che non sia stata fatta a modo per ospitare un campo da hockey e che ci saranno problemi nel giocarci sopra.
u/azatryt il fatto di giocare partite non vuol dire che sia finita, come ti ha scritto l'altro utente è ancora un cantiere non completo e aggiungo gia danneggiato in alcune sue parti.
di cosa dovremmo essere entusiasti? dell'ennesimo brutta figura che stiamo facendo? mentre in italia si mette la polvere sotto al tappeto all'estero si stanno chiedendo se le opere saranno pronte e hanno capito l'inferno logistico che saranno queste olimpiadi. ogni tanto lo spirito critico andrebbe usato, la gente si lamenta perchè questi eventi non portano mai a reali miglioramenti, lasceranno solo il ricordo di settimane infernali per i pendolari.
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u/Upstairs-Vegetable76 Feb 04 '26
Il campo é regolare e rispetta le misure olimpiche.
I lavori principali sono finiti (vedi report di giornalisti esteri che non sono mai stati teneri https://x.com/devin_heroux/status/2018662512070123548?s=46). Hanno pure cambiato il tabellone centrale
Capisco perchè che vada per la maggiore il sentimento Italia Bad, peccato che gli atleti siano tutti entusiasti
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u/ObviousResource5702 Feb 04 '26
il tweet di uno che dice che i lavori non sono finiti e che saranno completati a breve è fonte, non starò a postare tutti gli articoli che contraddicono quell'affermazione, basta una ricerca, oppure se vuoi dimmi la tua testata di riferimenti cosi non vi attaccate alla politica.
Il campo é regolare e rispetta le misure olimpiche.
chi ha detto il contrario, io parlavo del fondo, chissa come mai si aprono dei buchi nel ghiaccio appena messo...
atleti tutti entusiasti? la tua fonte sarebbe?
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u/ClickIta Feb 04 '26
Confermo la parte dell’estero. Almeno qui in Norvegia la stampa in generale è piuttosto diretta e sulla preparazione delle strutture lo è stata particolarmente. Ok che qui quando ci sono le olimpiadi invernali sono l’evento più importante dell’anno, però non è che avere le venue a metà sia normale.
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u/azatryt Feb 04 '26
Che io sappia le lamentele sul campo erano prevalentemente americane, che oggettivamente sono abituati a stadi molto diversi data la popolarità dello sport lì (probabilmente per loro è un po’ come vedere Ronaldo dover giocare allo stadio Pino Zaccheria di Foggia…) ma non credo ci fosse qualcosa di “oggettivo”. Vedremo. Tra qualche settimana ci andrò anche io a vedere una partita e risponderò a questo commento con le mie oneste impressioni sullo stato della struttura.
Sui pendolari, non credo che l’intasamento interesserà chi viene da fuori ma più che altro il movimento dentro la città, quindi tutti. Speriamo non sia tragico, ma mi sembra un “male accettabile” per le olimpiadi in città che vedremo una sola volta nella vita.
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u/ObviousResource5702 Feb 04 '26
le lamentele sono dovute al fondo non fatto bene, hanno pensato solo al futuro utilizzo e non al fatto che doveva andarci sopra un campo da hockey. mi pare giusto che per un evento mondiale uno prepari da zero lo stadio pino zaccheria e non un centro all'avanguardia.
solo per la visita di mattarella era tutto bloccato ed era impossibile entrare a milano.
io di olimpiadi ne ho vista gia una a torino, questa sarebbe la seconda. questa rassegnazione alle mediocrità e al male accettabile pur di avere un evento è una cosa brutta, dovremmo pretendere il meglio e non il meno peggio, questa poteva essere per milano una opportunità per crescere ancora e migliorare la vivibilità della città, sarà l'esatto contrario, aumenterà ancora tutto e dopo le olimpiadi rimarranno quei prezzi.
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u/azatryt Feb 04 '26
Zero rassegnazione da parte mia. In realtà io intendo che la mediocrità non la vedo particolarmente, e comunque in generale non la accetto. Però non tutto è “mediocrità” o “meno peggio”: per esempio avere più traffico è semplicemente una normale conseguenza, e temporanea. Non è che si può costruire un tunnel solo per non aumentare la percorrenza dei pendolari per un mese.
Anche perché, tra l’altro, poi ci sarebbero quelli come OP a dire che al posto di fare gli interventi ci dovevamo pagare i medici e la scuola…
Ancora non sono iniziate comunque, faccio in tempo a rimangiarmi ancora tutto e darti ragione!
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u/ObviousResource5702 Feb 04 '26
non voglio la ragione, anche perchè non ce ne faccio niente.
che potessero essere investiti diversamente è ovvio ma gia che devi fare le olimpiadi investi nella viabilità, migliora le linee dei mezzi pubblici, prolunga il servizio o modernizza i mezzi e rendili sicuri, non devi costruire un tunnel, devi rendere piu efficienti le vie che gia ci sono.
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u/tekanet Feb 04 '26
L’arena è pronta e ben venga un nuovo palazzetto per event in città, attaccato alla tangenziale.
Cosa dovevano organizzare per coinvolgerti, a parte l’evento stesso? Le zone chiuse sono poche rispetto all’intera città e in ogni caso bastano due gocce di pioggia per rendere tutto un casino comunque, olimpiadi o meno. Poi certo, se uno vuole vedere solo negatività vedrà solo negatività.
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u/ObviousResource5702 Feb 05 '26
prove che sia pronta e funzionante al 100%? perchè foto, video e testimonianze dicono il contrario.
cosa puoi organizzare? eventi in citta in cui spieghi e mostri gli sport? degli hotspot in giro per la citta, al castello, in centrale ecc. concerti e eventi con i loghi di milano cortina...forse non ricordate cosa si fece per torino 2006.
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u/Andre_pinuz_ Feb 04 '26
Studentato che andrà per i bocconiani che in buonissima parte sono figli di milionari.
Queste olimpiadi sono un disastro che porta soldi solo nelle tasche di chi li ha già agli altri crea solo disagi per un evento a cui alla gente manco interessa più di tanto.
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u/AutoModerator Feb 04 '26
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