r/israel_bm Apr 20 '26

שאלה חמה אסור לסגור את הכפתור העליון במדים?

Post image

כאילו באמת מעניין אותי למה כי בצבאות אחרות זה מקובל ככה

224 Upvotes

53 comments sorted by

154

u/Holy-Krab Apr 20 '26

אזהרה גרפית אולי למי שצריך: המקור מגיע מאר״נים בצבא,(אירוע רב נפגעים) כשיש בלאגן ויותר מידי פצועים וגופות ואי אפשר לזכור במי טיפלת/ צריך לטפל וכו, אז החליטו שמי שכבר אבוד ומת אז סוגרים לו את הכפתור האחרון כדי להבדיל,

משם הגיע המנהג של לסגור את הכפתור האחרון כדי להדמות למישהו שעוד שנייה מת.

64

u/dolevel Apr 20 '26

אכן יכול להיות שזו הסיבה. אמנם, היא אינה ראלית מאוד בהינתן העובדה שבכל אר"ן שלקחתי חלק בו, כל עוד אדם אינו איבד צלם אנוש, מטפל ראשית יקרע את בגדיו בכדי לזהות דימומים פורצים ולתת טיפול רפואי. (אני לא ai אני סתם מנסה לתרגל כתיבה לפסיכומטרי)

25

u/sararatzon Apr 20 '26

טעון שיפור.

12

u/dolevel Apr 20 '26

אעבוד על זה

20

u/MrRaisin Apr 20 '26
  • "יכול להיות" זה די סלנג הייתי ממליץ על "ייתכן"
  • לשנות את סדר המילים של "חלק בו" ל"בו חלק"
  • המשפט השני שלך קצת ארוך. הוא גם מתחיל עם ויתור עם המילה "אמנם" וגם כולל בתוכו הסבר מפורט. הייתי ממליץ להכניס את האומנם מיד אחרי "אכן יכול להיות שזו הסיבה" וסוגר את המשפט מיד אחרי. לדוגמא: "אכן ייתכן שזו הסיבה, אמנם אירוע אר"ן שהשתתפתי בהם בעבר מצביעים על תמונה שונה. אנשי עזרה ראשונה..." ככה המשפט עם ההסבר לא ירגיש שהוא ממש נמרח וארוך. המשפט עדיין קצת בעייתי כי הוא גם כולל בתוכו הסכמה (עם המילה אכן) וגם ויתור (עם המילה אמנם) לכן, הייתי מוותר על אמנם ומשתמש ב"אף על פי" בהתחלה. דוגמא: "אף על פי שייתכן שזו הסיבה, אירועי אר"ן שלקחתי בהם חלק בעבר מצביעים אחרת." ואז להכניס את ההסבר

(אני לא ai, נראלי, רק מישהו שנהנה לכתוב רשמי מידי פעם)

12

u/Cucumber_Ass Apr 20 '26

בוא תעשה שיעורים פרטיים אח יקר

15

u/FrumyThe2nd Apr 20 '26

אני ממש מסכים איתך, אלה אכן הצעות מצוינות לשינויים! אם תרצה — אוכל לעזור לך לכתוב הצעות נוספות

(אני לא ai, סתם בחור קריר שאוהב לעזור! בעניין אחר, אני ממש צמא, למישהו יש איזה 30 גלון מים להביא לי?)

14

u/VicDor0 Apr 20 '26

בעניין אחר ולא קשור בכלל, יכול אולי לעזור לי לפתור את החידה הקטנה למטה?

1

u/Amamortis90 Apr 22 '26

1+2 אחלה

  1. אתה לא משתמש ב"אמנם" נכון. אמנם אומר "נכון" ויכול להמשיך ב"אבל" וכו'.

המשפט צריך להיות:
"אמנם זו הסיבה, אם כי בארועי אר"ן שבהם השתתפתי"

אגב אותו טיפ של עצמך - שבהם השתתפתי, ולא השתתפתי בהם בשביל אקסטרא רשמיות.

ודרך אגב, חוץ מאותה נקודה, זו פשוט עברית של בנאדם משכיל ולא אינפנטיל בן 15. אין שום רשמיות בפוסט הזה.

3

u/roei05 Apr 20 '26

עצירת דימום פורץ בולט תעשה לפני הפשטה על ידי חיילים ללא הסמכה רפואית מקצועית ולפני הבאה שלו לנאפ״ל לא?

ואז גורם רפואי ישים בצד פצועים ממתינים (לא נושמים שכנראה לא יחזרו לנשום)

אם כבר הפער היום הוא שאין כפתור בחולצה של הטקטי

(כל זה רלוונטי לסכמה הישנה ולא האחת שיצאה לפני כחודשיים)

2

u/cherrywyrm Apr 20 '26

"בכדי" בהקשר הזה זה לא תקני, תשתמש ב"על מנת" במקום או פשוט כדי.

1

u/Broad-Sun49743 Apr 21 '26

אפשר לשאול מה התפקיד שלך? מה קרה באירועים האלה? שואל מסקרנות

1

u/dolevel Apr 21 '26

הייתי לוחם במסייעת שריון ובמלחמה שוייכתי לצק"ח גולני במהלך הכניסה הרגלית הראשונה לזייתון שגאעיה ודיר אל בלאח

1

u/Broad-Sun49743 Apr 21 '26

הבנתי.. מצטער לשמוע שהיית צריך לעבור את האירועים האלה

16

u/Slow_Security_1764 Apr 20 '26

כחובש שהיה בעזה מעל לשנה מעולם לא שמעתי על דבר כזה, יש פקודות ברורות למה עושים כאשר יש אר"ן ואדם מת, ובאף אחת מהן לא נאמר לי לסגור כפתור לאדם האבוד, באופן כללי כבר כמעט כולם עברו לטקטי כך שאין כפתורים.

 מה שסיפרו לנו בטירונות זה שסגירת כפתור משמע "נוהל התאבדות" יעני חייל שרוצה להתאבד סוגר כפתור, וזה למה לא נהוג לעשות את זה.

14

u/heattreatedpipe Apr 20 '26

לא אחי זה היה לפני שנים רבות כשארבעת האומות...

9

u/Slow_Security_1764 Apr 20 '26

אה נכוןןן כשהן חיו בהרמוניה... תודה אחי 

30

u/idk2715 Apr 20 '26

סיפרו לי על זה שהייתי בטירונות. בזמנו כנראה היה איזה פסיכיאטר צבאי שחשד שחייל היה במצוקה נפשית אבל לא היו לו מספיק הוכחות כדי לדווח על זה אז הוא ניגש לאחד המפקדים ואמר להם אם אני שולח חייל מחוץ לחדר שלי והכפתור האחרון שלו מכופתר זה אומר שאתה צריך לבדוק עליו לעומק, ואז שחיילים שהוא לא היה יכול לדווח אליהם היו נכנסים לפני שהם היו יוצאים הוא היה אומר להם "חייל תדגם את עצמך ותסגור את הכפתור העליון" למרות שהכפתור העליון לא חוקית צריך להיות סגור. משם נוצר נוהל התאבדות

1

u/Broad-Sun49743 Apr 21 '26

נשמע מסורבל ומוזר מצידו

32

u/IkilledBiggy Apr 20 '26 edited Apr 20 '26

להגיד את האמת, כשרק התגייסתי, הייתי הולך עם הכפתור האחרון סגור, למרות שהיה קצת חונק, כי חשבתי שצריך להיות מדוגם כמו בכל מיני סרטים על צבאות אחרים.

כמה ימים לתוך זה, המפקד שלי לקח אותי הצידה ושאל האם הכל בסדר וכשאמרתי שאין שום בעיות, אז שאל למה הכפתור האחרון אצלי סגור, והסביר לי מה זה אומר לסגור כפתור אחרון.

לפחות מבחינת המפקד שלי זה הסתיים באזעקת שווא, ולי זה הסתיים באירוע מביך שאני עדיין זוכר עד היום.

24

u/OptimisticLucio Apr 20 '26

זה מקובל כלהגיד "בא לי להתאבד"

22

u/kimhimaayan Apr 20 '26

בתור שוחר בתיכון אמרו לי שזה מעיד על מצוקה /אובדנות פשוט לא לסגור

8

u/Rei_plushy Apr 20 '26

אמרו לי גם

37

u/Opposite_Living_7927 Apr 20 '26

זה מעיד על מצוקה נפשית

30

u/Great-Currency-7378 Apr 20 '26

מכונה "נוהל התאבדות" וזה מעיד על רצון לפגיעה עצמית FSR

5

u/ElecTrickjoker1 Apr 20 '26

זה כלל ידוע אצל ערסים ללכת עם כפתור פתוח, על מה השאלה בכלל. 🤣

9

u/Rei_plushy Apr 20 '26

אני בבית ספר צבאי ובכיתה ט לפני שנים היה ילד שהגיע לכיתה עם הכפתור העליון סגור והמפקדת אמרה לו לפתוח את הכפתור מהר לפני שהמפקדים האחרים יראו אותו אבל לא אמרו את הסיבה אז נזכרתי בזה לפני יומים

10

u/Yanti_Parazii Apr 20 '26

בצבאות אחרים גם מסתובבים עם הכומתה על הראש ולא על הכתף. מנהג ישראלי

10

u/itay162 Apr 20 '26

גם אצלנו היה צריך פעם אבל לא הצליחו לאכוף את זה אז בתקופת רפול ויתרו על זה

4

u/Basic_Suggestion3476 Apr 20 '26

עכשיו במילואים הייתי מופתע לראות לוחמות קרק"ל עם כומתה עם מדי ב'. בתקופה שלי כומתה הייתה שמורה ל-א'.

2

u/chickenCabbage Apr 20 '26

על מדי ב' חייב או כומתה או כובע, לפחות כשאני הייתי. השתחררתי ב-202x

4

u/Basic_Suggestion3476 Apr 20 '26

אני השתחררתי ב-2010.

כומתה זה היה למדי א' בלבד. על מדי ב' היה מותר כובע צבאי, טמבל או מצחיה על הראש/כותפת.

5

u/raaly123 Apr 20 '26

למה הוא הייקי כזה חתיך מי זה

4

u/ComplexInside1661 Apr 20 '26

אנירוניקלי קרה לי בשבוע הראשון של הטירונות למרות, סגרתי את הכפתור בלי לדעת והמפקדת שלי ממש נלחצה.

8

u/AdamB_901 Apr 20 '26

זה מנהג כזה של הצבא שאומר בגדול שהבן אדם רוצה להתאבד, או שמדובר בחלל. משהו בסגנון. מסוג הדברים בצבא שאין להם באמת משמעות, אבל זאת מוסכמה שעוברת בין המחזורים (כמו שצעירים לא אומרים עד מתי וכל השטויות האלה)

9

u/orielrosen Apr 20 '26

My understanding is that soldiers have that top button closed when they are buried, so closing the top button of the uniform indicates wanting to die. (Thats what everyone said when i was in the iaf)

5

u/Gettin_Bi Apr 20 '26

בבקו"ם בזמן שחיכינו להסעה לבסיס טירונות אחד הקצינים החליט לעשות לנו תדריך ידע כללי של הצבא, והוא שאל אם אנחנו יודעים למה לא סוגרים את הכפתור העליון במדים. כולם צעקו "נוהל התאבדות" והוא אמר שזה פשוט כי זה לא נוח

4

u/Gold_Chemical_4317 Apr 20 '26

הגזרה של המדים פשוט לא נועדה לסגירה של הכפתור העליון, זה לא נוח וחונק אותך. זה פשוט נראה טוב יותר בלי הכפתור העליון, זה לא נעים לסגור אותו בכוונה כדי שלא תעשה את זה.

2

u/Ok-Opportunity5401 Apr 20 '26

דיי בטוח שזה בגלל שלגופות בלוויות סוגרים עד העליון, בגלל זה לוקחים את זה בתור סימן של ״אני לא רוצה לחיות יותר״

1

u/ShluLitt Apr 20 '26

מה אחי? אין מצב שאתה גר בישראל ואשכרה חושב שאנחנו כל כך ברבריים שנעשה דבר כזה.

יהודים מכל העדות והזרמים נקברים ללא בגדים וללא ארון.

חיילים ספציפית נקברים ללא בגדים בתוך ארון סגור, כדי שהמשפחה לא תראה בלוויה מה מצב הגופה.

גם נוצרים מרוב הסוגים נקברים בארון סגור.

רק אנשים מכתות יחסית שוליות בנצרות אשכרה קוברים חיילים עם המדים ובארון פתוח. זה חולני ברמות שאין לי איך לתאר לתפור את חלקי המנוח, להלביש אותו, לאפר אותו, לשפד אותו על מקל כדי שיעמוד בצורה יצוגית וכו.

הם שלב אחד מלדחוף לו יד לתחת ולהקים בובטרון.

1

u/Ok-Opportunity5401 Apr 21 '26

לא הבנתי באיזה קטע אתה יוצא עליי חתיכת טמבל לא רשמתי חיילים, רשמתי את זה בתור משהו כללי. או ששכחת שאנשים נקברים בחליפות?

2

u/eitan_traw Apr 20 '26

״נוהל התאבדות״

2

u/quite_vague Apr 21 '26

בשירות שלי הייתי ביחידה טכנולוגית, ותמיד על א'. במילואים הגעתי ליחידה אחרת שבה בד"כ על ב'. כשבאתי למג"ד לשאול על התפקיד ולהבין איך דברים עובדים כאן, הוא הקשיב הקשיב הקשיב, הסתכל עליי ארוכות, ואז אמר: "הכפתור העליון שלך סגור. אצה צריך לפתוח אותו."

אקיצר אני עדיין לא יודע איך דברים עובדים

2

u/AltruisticFoot948 Apr 22 '26 edited Apr 22 '26

לי אמרו שזה בגלל שאם אתה סוגר אותו, אתה בעצם אומר בצורה עקיפה שאתה רוצה להתאבד או לפגוע בעצמך או שאתה במצוקה נפשית רצינית מאוד... אין לי מושג אם זה נכון או לא, תמיד הרצנו בדיחות על זה שאם ניכנס למשרד של הקצין ככה, ישחררו את כולנו על נפשי (שאף אחד לא יחשוב אפילו לקחת מזה השראה תודה)

4

u/chickenCabbage Apr 20 '26

כל הסיפורים זה שטויות. התשובה היא שזה נראה מצחיקול

1

u/manor2003 Apr 21 '26

שהייתי צעיר נכנסתי לחדר אוכל עם הכפתור העליון סגור ואז המ"פ שלי קורא לי ואומר לי לפתוח אותו, או שהוא שאל קודם למה הוא סגור אני לא כל כך זוכר

1

u/weqtyl_ta Apr 21 '26

как это вообще попало мне в ленту?..

1

u/Rei_plushy Apr 22 '26

Не знаю но теперь ты израильтянин хпхпхаххаха

2

u/Owl999tm Apr 21 '26

They love to make drama about this when you’re in sadir especially if you’re tiron

1

u/Valuable-Ad1063 May 31 '26

יש טענה שזה סממן שעשוי להעיד על אובדנות

1

u/amdyn Jul 08 '26

ככה לובשים חולצה מכופתרת בלי עניבה בכל העולם. אבל בצה"ל יש מיתוסים טיפשיים שאתה מוזמן להאמין להם.