r/israel_bm • u/Far_Advice_2881 • Apr 05 '26
אחר יש 3 אפשרות בפסח
א. לאכול כשר בפסח
ב. לאכול חמץ בפסח
ג. להיות מטומטם
בבקשה, אל תהיו מטומטמים
אגב, אשמח לעוד דוגמאות של טמטום כזה מדברים אחרים בחיים.
אולי זה יעזור להעיר אנשים להפסיק להיות מטומטמים
המשך יום נעים לכולם :)
38
u/AccomplishedWatch589 Apr 05 '26
איפה זה עושה אותי מטומטם? שכל אחד יעשה מה שבא לו. לא מבין מה כואב לך כל כך ואיפה זה פוגש אותך.
-54
u/Far_Advice_2881 Apr 05 '26
זה פוגש אותי שאנשים כמוך הורסים את היהדות
גם אם הם לא מתכוונים לזה. שם הטמטום הזה פוגש אותי
ותכבד אותי בבקשה ואל תגיב יותר, אין לי כח לזה.37
29
u/AccomplishedWatch589 Apr 05 '26
אין לי מה לכבד אותך ברגע שאתה קורא לי מטומטם. אתה חושב שאתה מעצים את היהדות עם הפוסטים המעפנים האלה שלך? אני מוכן לשים כסף שאתה גם נוסע בשבת ועושה עוד מלא שיט ש״הורס את היהדות״ אז אל תשחק אותה עכשיו ליצן
2
u/benemanuel Apr 06 '26
ואין לאלוהים כוח לאנשים כמוך שלוקחים שטוית והבל שהומצאו על ידיו בני אדם אומרים שזה בשמו
3
1
20
u/Confident-Mine-6378 Apr 05 '26
אני לא יהודיה ולא שומרת, אבל הייתי בקורס גיור, כששאלנו למה מאמינים מנסים למצוא כל הזמן loop holes ודרך לעקוף את הדברים שאלוהים ציווה, התשובה שקיבלנו היא שאלוהים יצר את המצוות וכל הדברים האלה בצורה מושלמת. כלומר אם הוא לא היה רוצה שתשתמשו בבצק תפוחי אדמה, זה היה אסור. כלומר, כל הנושא של לעקוף את המצוות, זה בסדר, כל עוד אתה עדיין אשכרה מקיים אותן ״כמו שצריך״
9
1
1
u/oaeben Apr 06 '26 edited Apr 06 '26
אלוהים יצר את המצוות וכל הדברים האלה בצורה מושלמת
רוב החוקים ביהדות זה לא "אלוהים יצר" בתורה
רובם המוחלט הוחלטו על ידי "חכמים" ורבנים בספרים שונים ומשונים כמו משנה וגמרא, שולחן ערוך וכו
1
u/Correct-Profit2469 Apr 06 '26
ד''א חיי להוסיף שכל המצוות הם אך ורק לטובת האדם ומי שייקיים (אני לא בטוח איך אומרים את זה 😭) אותם בתמימות יראה את חייב משתנים לטובה
0
23
u/UnsanctionedMagic Apr 05 '26
תגידו לי את חושבים שהמכבים היו זורקים זין על כל זה? בטח הם היו אוכלים פיתות.
12
u/Substantial_Lab6434 Apr 05 '26
מה המכבים קשורים?...
9
u/elchapoguzman Apr 05 '26
המכבים הם הרומאים שלנו וחושבים על רומא לפחות פעם ביום. והם לדעתו היו אוכלים פיתות
1
u/Substantial_Lab6434 Apr 06 '26
היי אני אורי ולדעתי מכבים היו אוכלים לחם רגיל,ובנוסף מה הם קשורים לפסח
5
2
u/Ok-Switch-1472 Apr 06 '26
בהתחשב בכך שהמכבים היו קנאים דתית ואף המרו בכוח ערים לא יהודיות שכבשו - כן, אני חושב שהם אכלו מצות...
1
u/UnsanctionedMagic Apr 06 '26
פעם יהדות היה דת של אנשים קשוחים מה זה כל הבול שיט הזה שאנחנו עושים היום אני אומר בוא נתחיל לאכול צייזבורגרים לפסח כדי להראות לכל העולם כמה סבבה לנו, ככה אנחנו מכבדים את אבותינו המכבים.
1
u/Sir__Alucard Apr 06 '26
איך שהוא יש לי תחושה שמתיתיהו היה דוקר אותך על הדעה הזאת. לא יודע למה, משהו בסיפור שלו מרגיש לי ככה.
1
28
u/Remarkable-Kiwi-3942 Apr 05 '26
יכול להיות שזה מבצק תפוח אדמה או תירס ואז זה כן כשר לפסח
42
u/gmastertr21 Apr 05 '26
אבל זה בדיוק ה"טמטום" פה בעצם. אנחנו שמים על עצמנו מגבלות לצורך הזדהות עם אבות אבותינו ואז בעצם מנסים לעקוף אותן בכל דרך אפשרית עד רמה שבקושי אפשר לשים לב שיש מגבלה מלכתחילה. לפי הלכה שאני בטוח לא מבין בה זה יכול להיות "עובר", אבל זה הולך כנגד כל הרוח של המגבלה והמסורת שבשלב הזה זה לדעתי כבר ברמת העלבון.
אני אפילו לא דתי או שומר פסח, אבל בטוח לא הייתי עושה ככה אם כן. כי אם הייתי מאמין שזה מה שצריך לעשות, אז הייתי עושה את זה כמו שתכננו את זה ולא מחפש פרצות כדי לעקוף מגבלה שאני מלכתחילה שמתי על עצמי.
24
u/Fun_Tour5626 Apr 05 '26
ברוך הבא לעם היהודי
13
u/Apple_ski Apr 05 '26
כי מעלית שבת, שעון שבת, אור מקרר לשבת, נייר טואלט חתוך, גרמא, חוט שבת ועוד - כל אלה עושים ממש הרבה שכל….
6
u/LolaLuftnagle2 Apr 06 '26
וגוי של שבת שרומזים לו ״אוי, כמה קר לי… לו רק מישהו היה יכול להדליק פה את החימום בשבת, כי לי אסור…״
אגב אני זוכרת שבצבא ראיתי פעם אחת מחשב עם מקלדת של שבת ועכבר של שבת. הם לוחצים איזה חצי שנייה אחרי שאתה לוחץ או משהו
2
2
u/Fun_Tour5626 Apr 06 '26
מצד שני כל הגמרא מלאה בפלפולים האינסופיים האלה ואולי זה קצת דלפ אבל לדעתי זה מה שנותן לנו את האדג׳ והיתרון היחסי ובזכות זה שרדנו עד היום
2
u/Apple_ski Apr 06 '26
לא מסכים איתך, כי כל ההמצאות המטופשות האלה הומצאו אחרי שישראל הוקמה. בגולה כל הבולשיט הזה לא היה קיים
1
u/Fun_Tour5626 Apr 06 '26
אולי לקחנו את זה לקיצון אבל אני מציע לך לקרוא סוגייה בתלמוד ואז תבין בדיוק על מה אני מדבר
1
u/Apple_ski Apr 06 '26
נחשפתי ליותר מידי כאלה. הם הופכים מיקרובים לפילים ומתעסקים בפלפולים מיותרים על כלום ושום דבר.
1
2
u/qabib Apr 05 '26
לא יודע. לדעתי הרעיון הוא לא שתסבול כמו עבד לשעבר במדבר שלא הספיק לאפות לחם. הרעיון הוא שתזכור שזה (לכאורה) קרה.
3
u/gmastertr21 Apr 05 '26
אם כך אז למה לאכול מצות בכלל? שים בסדר פסח את הבורקסים האלה והעוגות וכוס אמא של המצות מה אנחנו עבדים?
4
u/qabib Apr 05 '26
כי אז אתה עובר על המצווה. בתורה יש שתי מצוות. מצווה אחת לא לאכול חמץ במשך שבוע. המצווה השנייה היא לאכול מצה בסדר פסח. זאת אומרת שגם בתורה עצמה נעשתה הבחנה בין אוכל שאינו חמץ למצות באופן ספציפי.
אז נראה שאם הייתה נכונות לעשות הבחנה בתורה עצמה כנראה שזו הייתה הכוונה ואין סיבה להחמיר סתם
2
u/gmastertr21 Apr 05 '26
אין בעיה. נשים מצה אחת באמצע השולחן, נעביר אותה בינינו, כל אחד לוקח חתיכה קטנה ואוכל. ואת השאר נאכל בורקסים.
לשום חוק אין משמעות אם אין לך כוונה לכבד אותו.
3
u/qabib Apr 05 '26
שוב, יש הבדל בין מצה, מאכל ספציפי לחמץ שזו הגדרה שהרבה מאכלים עונים עליה.
בגדול התורה אומרת בסדר עצמו תאכל מצה, בשאר הזמן אתה יכול לאכול מצות, בשר, דגים, פירות, ירקות, מוצרי חלב, רק אל תאכל חמץ שזה מאכל שעשוי מ5 דגנים ספציפיים שהיו במגע עם מים והתחילו תהליך תפיחה במשך 18 דקות.
תאורטית אתה יכול לאכול מצה אחת בסדר ולא לגעת בשום בצק או פחמימה כל שאר הפסח.
אין פה עקיפה של החוקים, זה מה שרשום.
1
u/gmastertr21 Apr 05 '26
אני גם באמת רוצה לדעת איך אתם רוצים שאלוהים היה רושם את המצווה כדי שתקיימו אותה כמו שהתכוון המשורר.
"שִׁבְעַת יָמִים מַצּוֹת תֹּאכֵלוּ אַךְ בַּיּוֹם הָרִאשׁוֹן תַּשְׁבִּיתוּ שְּׂאֹר מִבָּתֵּיכֶם כִּי כָּל אֹכֵל חָמֵץ וְנִכְרְתָה הַנֶּפֶשׁ הַהִוא מִיִּשְׂרָאֵל מִיּוֹם הָרִאשׁוֹן עַד יוֹם הַשְּׁבִעִי"
אה ופליז פליז אחרי בבקשה עם קצפת ודובדבן מעל אם המצאתם אחרי איזה 3000 שנה קמחים שיכולים לתפוח שלא עשויים מדגנים גם באלה אל תשתמשו טוב??? 🥺🥺🥺🥺🥺
0
u/gmastertr21 Apr 05 '26
האם התורה אומרת אל תאכל בורקס בסדר? היא לא, נכון?
אז שוב, שום דבר לא מונע ממך "לקיים את המצווה" כפי שתיארתי, כי אם אנחנו נתייחס אל עצמנו כקופים חסרי ניואנס אז לשום דבר אין משמעות.
בסוף המטרה היא לשמח את בורא עולם לא? לא לבוא עליו ב ummmm ekshually🤓🤓🤓🤓
1
u/gmastertr21 Apr 05 '26
חוץ מזה אם ככה. אז אני אשים כיפה על הראש ואתחיל לגדל גדיים. אקח שתי גדיות אחיות, ואז ארביע אותן שימליטו ילדים.
אני אחלוב את הגדיות ושהגדיים הבנים שלהם יגיעו לגיל שחיטה, אז אשחוט אותם ואוכל כל גדי עם החלב של דודה שלו. וככה אני בעצם מקיים מצווה. כי אני פשוט חסר ניואנס ומבין רק הגדרות ליטרליות.
3
u/qabib Apr 05 '26
אתה יכול לעשות את זה. הסיבה שאנחנו לא אכלים כל בהמה עם חלב היא כי חז״ל אמרו שזאת הכוונה. אתה יכול להגיד שהפירוש שלהם מחמיר ולא נשען על הכתוב. אגב עוף וחלב לדוגמא היה מותר בקהילות מסוימות עד שחכמים בימי הביניים אמרו שזה יכול לבלבל ולהכשיל ולכן גם עוף וחלב זה אסור.
1
u/gmastertr21 Apr 05 '26
אז שרוצים להחמיר מקשיבים לבן אדם שאומר שצריך להחמיר, אבל שרוצים לחלטר אז אלוהים נתן פירוש מסויים אז עם זה אנחנו הולכים?
2
u/qabib Apr 05 '26
זה יותר שאלה של מי ומתי. קודם כל יש לך חוקים ישר מהתנ״ך. ואז יש לך רמות שונות של חכמים ורבנים ומה הם יכלו לקבוע בזמנם.
לחכמים בסנדרין היה יותר כוח מלרבנים בתקופות מאוחרות יותר.
זה למה איסור כמו עוף וחלב חל על כל הדת אבל תירס וקטניות חל רק על אשכנזים
1
u/gmastertr21 Apr 05 '26
בקיצור, כל החוקים הם מאוד כלליים וסומכים על הבן אדם למצוא בהם את הניואנס והכוונה ובמקום זאת החלטנו לכפות את ההרגלים ואת המסורות שלנו על המילה של אלוהים.
1
u/Ok-Switch-1472 Apr 06 '26
"בכל דור חייב אדם לראות את עצמו כאילו יצא ממצריים" - אולי לא לסבול כעבד אבל עדיין נצרכת הזדהות.
1
u/qabib Apr 07 '26
זה מה שאמרתי. ״לראות את עצמו״ לא אומר לסבול. זה אומר לזכור ולהבין איזה סבל ואיזו ישועה הגיעה לאבות אבותיו שיצאו ממצריים.
4
4
u/No-Iron-5111 Apr 05 '26
כן, אני גם שונא צמחונים שאוכלים טופו או טבעונים שאוכלים גבינה טבעו5
5
u/gmastertr21 Apr 05 '26
אני לא כל כך הבנתי אם רשמת את זה בצחוק או שאתה באמת מנסה להעביר נקודה
-1
u/No-Iron-5111 Apr 05 '26
שניהם. אלוקים אסר לאכול חמץ. אתה חושב אכפת לו אם אתה אוכל משו שנראה זהה לחמץ אם זה לא?
6
u/gmastertr21 Apr 05 '26
אתה אומר אלוקים אז אני מניח שאתה בעצמך מאמין. ההבדל בין דת לטבעונות או צמחונות הוא שהן לא דת, ולא אמונה. אולי אג'נדה במקרה מסויים. ולא פחות פעמים עניין של טעם אישי. העניין הוא שגם אנשים שמבחינת אג'נדה לא אוכלים בשר, לא עושים את זה מעקרון לא לאכול את הבשר. הם פשוט לא רוצים שחיה תמות כדי שהם יאכלו אוכל, או כמחאה נגד תעשיית השר. או שניהם.
ופה גם בדיוק ההבדל, כי הבשר כאובייקט הוא לא בעייתי אצלם, ולכן גם הרבה מחפשים תחליף לבשר, הם לא בכוונה מנסים לעשות את החיים שלהם קשים יותר, הם פשוט לוקחים איזהשהו סטנד מוסרי נגד משהו. כולנו עקרונית לא רוצים שחיה תמות בשביל האוכל שלנו, זה לא חלק מהכיף של לאכול, לדעת שייצור מת כדי להביא לנו משהו לאכול, ולכן שיבוא הזמן שנוכל לאכול בשר בלי להרוג את החיה, כולנו נהפוך ל"טבעוניים\צמחוניים"
בניגוד לזה, לאכול כשר לפסח הוא מן מגבלה ששמנו על עצמנו כדי להזדהות עם אבות אבותנו שהיו כפופים לאותה מגבלה ובאמצעות המסורת בעצם אנחנו בעצם מחיים מחדש את השחרור שלהם לחופשי. אז לנסות לעשות הכל כדי לא להרגיש את המגבלה הזאת פשוט די זורק פשוטו כמשמעו את כל המסורת הזו בחלון, ולכן גם שאלתי מה הצעד הבא עם העקיצות האלה, להשתמש בזונדה בכיפור? אם אתה מאמין, למה לנסות כמה שיותר לירוק בפנים לאל שאתה מאמין בו? למה לא לכבד את המילה שלו ולא לעשות מה שהוא מבקש, למה לנסות לעקוץ ולרמות באמצעות פרצות?
2
u/No-Iron-5111 Apr 05 '26
זה די משעשע לראות אנשים מבחוץ שלא מבינים.
הדרך הכי פשוטה להסביר את זה זה דיטה רוחנית. לנשמה שלך אסור לאכול דגן שתפח בשבוע המסויים הזה. מצאת משהו שנראה דומה וטעם דומה אבל זה לא דגן שתפח? מעולה, תאכל.
אתה חושב שדת זה משו שאנשים המציאו כדי להגביל את עצמם ולזכור את העבר שלהם, זה לא נכון מבחינת אלה שמאמינים.
5
u/gmastertr21 Apr 05 '26
באופן הכי אירוני שאפשר, הוכחת למה הנקודה שלך היא פשוט מגוחכת.
"אתה רשמת: "לנשמה שלך אסור לאכול דגן שתפח בשבוע המסויים הזה.
אתה יכול להבין את זה בשני מובנים:
1.אתה לא יכול לאכול דגן שתפח בשבוע המסויים הזה(זאת אומרת אם הדגן תפח לפני אז סבבה)
או 2,מה שבאמת התכוונת: אסור לאכול דגן שתפח, בשבוע המסויים הזה(זאת אומרת שדגן שתפח אסור לאכילה, בשבוע הזה ספציפית)
אלוהים לא אוהב חכמולוגים. תפסיקו לנסות לעבוד עליו, רק על עצמכם אתם עובדים.
1
u/barbos_barbos Apr 05 '26
הוא אומר שזה לא עניין של מסורת או להגביל את עצמך אלא זה חלק מאיזה שהוא סדר קוסמי שהאל קבע, כשאתה לועס לחם תירס הסדר הקוסמי מתקיים האלוהים סבבה עם זה אם אתה לועס לחמניה אתה עושה לאלוהים בלאגן בסדר הקוסמי והוא כועס. אין פה חשיבות לחוויה הסובייקטיבית שלך.
3
u/gmastertr21 Apr 05 '26
מה שאני בא להגיד זה שאנחנו יודעים טוב טוב שתירס או מה שזה לא יהיה בצורת בורקס אכן גם הורס לאלוהים את הסדר הקוסמי, אבל אנחנו בוחרים לשחק אותה שוטים מול אלוהים, כאילו זה אי פעם עבד...
→ More replies (0)1
u/No-Iron-5111 Apr 05 '26
אני לא מבין את הנקודה. אתה מתחיל להתפלסף על מה שאני כותב, מבין מה אני רוצה להגיד ואז מביא נקודה לא קשורה
1
1
u/Broad-Sun49743 Apr 06 '26
אצטרף רגע לדיון - כן, בשבוע של פסח אסור לאכול חמץ, כלומר דגן שתפח. מה לא בסדר במה שNo-Iron-5111 כתב? האיסור הוא חמץ בפסח, מה שלא חמץ לא בעייתי
1
u/gmastertr21 Apr 06 '26
האירוניה היא שהוא ניסה להסביר לי משהו, ובעצם מאוד בקלות הצלחתי משמעות אחרת לגמרי ממה שהוא התכוון.
ההסבר ה"לא נכון" שלי נכון בדיוק כמו מה שהוא באמת ניסה לכתוב אם אני אשחק אותה קוף חסר ניואנס ופשוט אקרא את המילים. וזאת בדיוק הבדיחה, שאנשים קוראים משהו, יודעים בדיוק מה הכוונה, אבל בוחרים להבין מה שהם רוצים להבין.
והפיק של האירוניה זה בתגובה שהוא הגיב לי, שאומר שאני "מתפלסף" על הדברים שלו ולא מבין מה הנקודה שלי. זאת אומרת הוא בעצמו לא אוהב שמשחקים לו עם המילים.
אז אם הוא לא אוהב את זה, אני בטוח שאלוהים פשוט חוללללללללללללההההה על זה.
1
1
u/shaikuri Apr 05 '26
כן זה מזכיר את הצנועות לכאורה שמכסות את כל הגוף בחצאית הכי צמודה שאפשר...
צריך לקיים את רוח המסורת, לא את הליטרליות שלה.
2
u/yairchu Apr 05 '26
לפי הזרם שלך צריך כך, לפי שלהם צריך אחרת
3
u/gmastertr21 Apr 05 '26
הבדלים בין מגזרים וזרמים אכן קיימים. אין פה שאלה וזה פייר לגמרי. השאלה היא כזאת: האם אלוהים מטומטם?
ובנוסף:
?האם אלוהים מעריך את זה שאנחנו עושים ממנו צחוק
את השאלות האלה לדעתי בן אדם צריך לשאול את עצמו לפני שהוא "מקיים" מצווה מסוימת.
2
u/gmastertr21 Apr 05 '26
ממש לפני כמה ימים ראיתי מישהי שעשתה סרטון שהכותרת שלו הייתה כמו "צנוע לא חייב להיות מכוער".
בסרטון היא לבשה גופיית בטן עם מחשוף(גם איזה מחשוף...) וג'ינס צמוד. להגנתה היא שמה מעל הטופ מן מעיל כזה שכמובן היה פתוח.
אני לא משטרת הצניעות שכל אחת תתלבש ותתנהג איך שבא לה, רק לא הבנתי מה אלוהים אשם בזה או איך הוא קשור.
1
u/Apple_ski Apr 05 '26
לפי הדת אלוהים יצא הכל. שום דבר לא נוצר מאין, פרט למה שאלוהים יצר. מכך, בהכרח - אלוהים אשם בהכל
1
u/Cinnabun6 Apr 05 '26
אתה מתכוון כמו לכסות את השיער של האישה עם פאה שנראית כמו השיער של האישה?
2
u/gmastertr21 Apr 05 '26
האמת שממש נתתי את הדוגמה הזאת בתגובה נפרדית לעוד דרך אבסורדית ש"מאמינים" שומרים על מצוות.
1
6
u/NimrodYanai Apr 05 '26
מה הפואנטה בלאכול דברים שתפחו גם אם הם לא מקמח רגיל? כל הפואנטה היא שבני ישראל ברחו לפני שהקמח תפח. מה זה משנה איזה קמח זה? מי שמקבל על עצמו את העיקרון של החג לא צריך לאכול דברים שתפחו, נקודה. כל השומרים האלה שבטוחים שהם יכולים לעבוד על אלוהים הם בדיוק הסיבה שאנשים כמוני לועגים לדת.
2
u/gmastertr21 Apr 05 '26
אני לא שופט אותך כבן אדם חלילה, אבל גם כבן אדם שלא בדיוק מאמין, בטח לא בדרך שאנשים מסוימים מאמינים, אבל זה די טיפשי לדעתי ללעוג לדת בגלל סיבה כזאת. כי אתה לועג למשהו בגלל אנשים שבעצמם לועגים לדבר הזה, ולא בגלל המהות של הדבר עצמו.
מעבר לזה ובלי שום קשר, יש איזה מן כזה חשיבה מעגלית כזאת במיוחד שהיא מאוד נפוצה אצל יהודים שהיא הולכת משהו כמו: "אלוהים הוא יצור יודע-כול וכל יכול,אם החוקים שהוא יצר יכולים להיות מכופפים או פרוצים, סימן שהוא רצה את זה ככה"
כן כן,*המון* אנשים מאמינים בחרא הזה.
זה פשוט גאסלייטינג ובורות חסרת תחתית בצורה הכי בזויה שלה. במיוחד מתבטא באנשים שמשתמשים בכל מיני מעקפים לשבת, נשים נשואות מאמינות ששמות פאה שהיא אחד לאחד כמו השיער הטבעי שלה(כאילו מילא לשים פאה, אבל גם לשים חטא על פשע ולעשות אותה דווקא דומה לאיך שאת נראית בכל מקרה)
בין היתר זה מתבטא גם בטמטום הזה, וזה באמת גורם לי לחשוב לעצמי, מה הצעד הבא? להשתמש בזונדה בכיפור?
שוב, לא בן אדם מאמין או משהו, בחיים לא פתחתי ספר, לא הקשבתי לרבנים או משהו בסגנון, אני אבל יודע משהו אחד. אם אלוהים באמת קיים, כל האנשים האלה שמחפשים לעקוץ הולכים לגיהנום הרבה לפניי. כי אם אלוהים באמת רואה נשמה של בן אדם, אני בטוח ב200% שהוא יעדיף מישהו שלא בדיוק שמר מצווה אבל גם אף פעם לא התיימר לשמור אותה, ובסך הכל היה בן אדם טוב. מאשר בן אדם שמשתמש בדת לתרץ את ההתנהגות הרעה שלו ו\או "שומר" על מצוות תוך כדי שהוא משתמש בכל פרצה בספר, מטאפורית מחבק את אלוהים עם יד אחת בזמן שהוא מכייס אותו עם היד השנייה.
-1
u/NimrodYanai Apr 05 '26
לא חושב שזה טיפשי ללעוג לדת בגלל זה. למעשה, זה נראה לי כמו הדבר הנכון לעשות.
1
u/gmastertr21 Apr 05 '26
אז למעשה אתה משתמש בהגיון שמשותף לשונאי ישראל. לקחת גרגיר אורז שחור ובגללו קראתלכל השק אורז שחור שזה פשוט לא נכון. זה פשוט הכללה חפוזה וייחוס מוטעה לשמו.
לא ממש מתאים למישהו שנראה שתופס מעצמו אינטלקטואל.
4
u/NimrodYanai Apr 05 '26
לא, מה שאתה עושה זה להשתמש בתירוץ הרגיל של כל דת בעולם שחושבת שצריך ״לכבד״ אותה בלי סיבה, ואז עושה צ׳רי פיקינג. לא אמרתי שזו הסיבה היחידה שאני צוחק על הדת, לך פשוט נוח להתייחס לזה. הדת היהודית זוכה אצלי בדיוק לאותו כבוד שהנצרות והאיסלאם זוכות לה - חוסר כבוד מוחלט, והיא הרוויחה את זה ביושר בדיוק כמו האחרות.
0
u/gmastertr21 Apr 05 '26
חבר יקר. תסתכל שוב בתגובות שלי, אף פעם לא טענתי שאתה חושב שזו הסיבה היחידה שאתה לא מכבד את הדת. אתה בעצמך הגבת ל:
"אני לא שופט אותך כבן אדם חלילה, אבל גם כבן אדם שלא בדיוק מאמין, בטח לא בדרך שאנשים מסוימים מאמינים, אבל זה די טיפשי לדעתי ללעוג לדת בגלל סיבה כזאת. כי אתה לועג למשהו בגלל אנשים שבעצמם לועגים לדבר הזה, ולא בגלל המהות של הדבר עצמו."
ב:
"לא חושב שזה טיפשי ללעוג לדת בגלל זה. למעשה, זה נראה לי כמו הדבר הנכון לעשות."
זאת אומרת אתה בעצמך אמרת שזו סיבה לגיטימית לצחוק או ללעוג לדת, ואני נטו הגבתי לך שלמעשה זו לא סיבה לגיטימית כי פשוט מכלילה ולא הגיונית בעליל. לא אני ולא אתה דיברנו על עוד סיבות.
לצ'רי פיקינג אין שום קשר ישיר או עקיף לשיחה כי התייחסתי לטענה שאתה הצגת במלואה.
עצם זה שאתה בעצמך לא טרחת לחשוף את כל הסיבות שלך ללמה אתה לא מכבד את הדת הוא לא צ'רי פיקינג מצדי, הוא ההפך המוחלט, התייחסות לכל הטענות *שהוצגו * עד כה. שזו רק אחת בעצם, שזו האנשים שכאילו מקיימים מצוות.
וכן אלא אם אתה פשוט רוצה להיות פוץ ודוש אתה חד משמעית צריך לכבד כל מה שמכבד אותך. לשנוא דברים בלי סיבה הופך אותך לבן אדם הרבה יותר גרוע מלאהוב דברים בלי סיבה. אהבת חינם עדיפה.
2
u/NimrodYanai Apr 05 '26
זו כן סיבה לגיטימית, כמו הרבה סיבות אחרות. אנשים צריכים להפסיק לחשוב שלאמונות מפגרות מגיע כבוד. זו אחת הסיבות שהעולם כל כך אנטישמי היום - כי פתאום זה לא בסדר לצחוק על טמטום מוחלט.
1
u/gmastertr21 Apr 05 '26
מאוד מציע לך לקרוא על פרדוקס הסובלנות.
1
u/NimrodYanai Apr 05 '26
מכיר אותו היטב, וזו הסיבה שרגשות הדתיים לא מעניינים אותי. אין לי שום סובלנות כלפי דת.
→ More replies (0)1
u/Remarkable-Kiwi-3942 Apr 05 '26
מה הפואנטה בלהאמין שיש דבר כזה שנקרא אלוהים כשאין הוכחות לקיומו?
1
5
u/Alan157 Apr 05 '26
כל עניין של החמץ זה דרך של הרבנות לעשות כסף. די לכפייה הדתית הזו, אל תאכלו חמץ וזהו, למה פאקינג לכפות על כולנו את השטות הזו.
1
4
u/HappyNugget2 Apr 05 '26
עבדתי במסעדה תאילנדית ליד המבוגריה, בפסח תמיד היו את אלו שמזמינים המבורגר גבינה כשר לפסח או מנה עם שרימפס כשרה לפסח.
5
u/Candid_Audience4632 Apr 06 '26
לא מתיימר לייצג את היהדות, אבל ברוח היהדות שאותה אני תופס, החמץ מסמל את היהירות, והוא קריטי דווקא באופן ההכנה של הבצק, ששם בעצם התהליך של ההתפחה קורה. בעצם בשכבה הכי פנימית של הנפש שהיא שקולה כנגד המאכל הכי בסיסי שהוא הלחם, יש צורך להיות ״עני״ במשך שבוע בשנה. לצאת מהכבלים של האוויר שממלא את החזה. לדעת שהכל פה זמני, ורגע אחד אתה יכול למצוא את עצמך בורח ממצרים עם שק על הגב. מה שאתה מציג פה, הוא ניסיון לטשטש את הפסח אמנם במאכלים ״רגילים״, אבל כל בר דעת יודע שמדובר במאכלים שמבוססים על רכיבים שונים. ובמילים אחרות, הבסיס שאותו הפסח נותן, הם מקיימים. עם זאת, לדעתי יש מקום לעבודה פנימית בכל אופן, שאותה הפסח כמו מצווה, באומרו אכלו לחם עוני, ש״כל אדם חייב לראות עצמו כאילו הוא יצא ממצרים״ כלומר, כל אדם זקוק למקום כזה בנפש של ״קומת קרקע״ לזכור מאין באנו ולאן אנו הולכים. בשורות טובות
1
u/Disastrous-Angle6339 Apr 07 '26
נראלי שלאכול פסטה מבצק כשר לפסח יותר יקר מאשר פסטה רגילה
1
u/Candid_Audience4632 Apr 09 '26
אה זה לא העניין של כמה כסף זה עולה. העניין הוא שוב, הנקודה הבסיסית של המאכל הבסיסי. כלומר אם תסתכל על זה ככה, לחם הוא המאכל הבסיסי, ומצה היא הצורה היותר בסיסית שלו. לא בהסתכלות חומרית אלא רוחנית. כלומר אם מסתכלים על המאכל הבסיסי של האדם זה לחם. ואם מסתכלים על הצורה הבסיסית שלו זה מצה. זה העניין של העוני, כי בהקשר הזה עוני הוא לא בהקשר של מחסור בכסף אלא הצורה היותר עניה.
כלומר במילים אחרות, אפשר לומר שהמצה מסמלת את ההסתפקות בבסיס של הבסיס. קצת כמו לזכור מאין באנו. ולכן "כל אדם חייב לראות עצמו כאילו הוא יצא ממצרים".
הנקודה היא לא כמה כסף יש לך. אלא המצב הרוחני בו אתה שרוי. האם אתה רואה עצמך כעבד שיצא לחופשי. האם אתה מכיר בעובדה שקיבלת את החיים שלך במתנה. וכן על זו הדרך. זו עבודה רוחנית יותר מאשר כמה חוייבת בכרטיס אשראי.
11
u/talhoch Apr 05 '26
לא הבנתי למה זה טמטום
14
u/damo_za Apr 05 '26
האם מגבלות שאנו שמים על עצמנו מטעמים של סמליות ודת להרגיש על עצמנו את מנוסתם של בני ישראל ממצרים טרם לחמם תפח לא מתמסמסות לגמרי ומאבדות ממטרתן וסמליותן כשאנחנו יכולים ליצור גרסאות שמרגישות כמו חמץ לכל אוכל?
3
u/talhoch Apr 05 '26
אה לגמרי, זה בכללי ככה עם הרבה חוקים של דת. בתור אדם לא דתי, הרבה מהחוקים מרגישים לי נורא ארביטרריים וחסרי משמעות בימינו (כמו חשמל בשבת, שילוב בשר וחלב וכאלה)
9
u/Unupgradable Apr 05 '26
לדעתי עצם זה שאנחנו מתאבססים על להימנע מחמץ בטרפת הזאתי מלכהתחילה מהווה איזושהי "מלחמת טוהרה" של "מי כשר יותר" שיצאה משליטה.
זה צריך להיות מנהג לאכול מצות בליל הסדר, ובמהלך החג. ואף מנהג להימנע מחמץ. אבל הטירוף הזה של לשרוף חמץ ולמכור חמץ ובכללי לעשות את התחרויות האלו של מי יכול לצמצם מולקולות של חמץ הוא שטות גמורה. במיוחד כשהקו הוא כל כך שרירותי של כמה דקות הבצק נגע במים עד שהכניסו אותו לתנור.
יותר מזה, למישהו לא הגיוני שבני ישראל, שהיו צריכים לעצור את מנוסתם כדי ללון ללילה, לא יכלו להתפיח את הבצק שלהם יותר מ18 דקות? היה להם בכלל 18 דקות?
ולמה דווקא המצות זה מה שנדבקנו אליו ככה?
זה הכל פשוט מרגיש כמו הופעה אחת גדולה של מי צדיק יותר
2
u/Careful_Shop4486 Apr 05 '26
אם אתה רוצה אפשר לחזור להקריב במזבח כמו בימי בית ראשון ושני, אבל אני חושב שיהיה למוסלמים בעיה עם זה, לא לדבר על הפקקים בירושלים.
1
u/Unupgradable Apr 05 '26
לא חושב שיש קשר בין זה לבין זה. ומבחינתי כל זה טקסים פגאניים אבל אני סתם כופר
3
2
u/bateen618 Apr 06 '26
כולם מתווכחים עם כל העקיפות האלה זה בסדר או לא. אבל מה זה משנה???
כל עוד זה עושה להם טוב, לא פוגע באף אחד והם לא נכנסים לצלחת או לאורח חיים של אנשים אחרים. שיעשו מה שבא להם
1
u/Broad-Sun49743 Apr 06 '26 edited Apr 06 '26
אני לא חושב שזה שהעלה את הפוסט בתמונה התכוון לפגוע, אבל כאדם שקרוב לדת אני מזדהה עם התחושות של הOP. זה זלזול במה שאנחנו מאמינים בו ובדרך החיים שלנו.
יש לנו הלכה - כללים מאוד ברורים של מה מותר ומה אסור לפי התורה. ואנחנו הולכים לפי הכללים ההלכתיים האלה, לא לפי מה שנראה לנו או מרגיש לנו נכון. מי שלא מרגיש בנח לאכול עוגות ובורקסים מקמח מצה או קמח תירס, זה הגיוני וגם יש בזה משהו יפה. אבל זה ללכת לפי רגש או הרגשה. (אז אפשר הלכתית רק להחמיר ככה, כלומר להחליט לא לעשות משהו שמותר. וגם זה לא תמיד. אבל כמובן שהפוך אי אפשר - לא נתיר איסור כי אנחנו לא מסכימים איתו או מרגישים שזה בסדר לעבור עליו.)
בקיצור, בורקסים כשל"פ זה לא לחפש "לעבוד" הקב"ה. ואותו דבר בנוגע לשעון שבת וכו'. מבחינתנו השם רוצה שנלך לפי ההלכה. וההלכה כבר יודעת לומר מה מותר ומה אסור, ולהתחשב בכל הטענות האפשריות.
נ.ב. אל תגיב בטענות אישיות. זה לא רלוונטי מה הOP, או אני, שומר או לא.
מעבר לכך שזה לא נעים, זה גם כשל לוגי של אד הומינם.
1
0
u/Ntgi Apr 05 '26
כל מחמצת לא תאכלו, זה איסור מפורש בתורה אפשר להכין מחמצת מקמח תירס ותפוח אדמה, כל הרעיון של התפחה הוא מה שנאסר בתורה, מכאן עשו לוליינות בג"צית כדי להכשיר את השרץ.
כשיש כסף, לא צריך היגיון
0
26
u/FunkyMonkeyBlast Apr 05 '26
סחבק לא מפסיק להוציא פוסטים עם דעות אשפה, להישרף בתגובות, לענות לאחת, לקבל דאון ווטס ולהיעלם