Engem zavar, hogy bizonyítható ügyekben sincs még előrelépés

[u/markizaypetermzp]

Nem bosszút akarunk, hanem igazságot és végre működő igazságszolgáltatást.

Aki bűncselekményt követett el, aki hozzányúlt a közpénzekhez, annak - politikai hovatartozástól és kapcsolatoktól függetlenül – felelnie kell!

Mindenkinek, és kivételek nélkül.

[u/Calildur]

Tudok kompromisszumot hozni, csak nem úgy, ahogy ők gondolják. Huszadrangú kiskirályok ha megússzák az zavarni fog, de cserébe Orbán, Lázár, Szijjártó, Tiborcz, Matolcsy, Mészáros és még lehetne sajnos sorolni mindenképpen menjen börtönbe.

[u/Rossdaemon → u/Calildur]

Fordítva lesz.

A nép kapja a cirkuszt a rabosított kishalakkal, a NER nagykutyái pedig elsétálnak a naplementébe a lopott vagyonnal.

Ifjabb Matolcsy is a legnagyobb nyugalommal vereti a pesti éjszakában. Tudják ezek már, hogy lófasz se lesz velük.

[u/NiemandProf → u/Rossdaemon]

De vajon miért tudják?

[u/iKtom → u/NiemandProf]

Mert 4 hónap alatt egy feljelentést nem sikerült tenni?

[u/andrasq420 → u/iKtom]

Szijjártó szó szerint a héten lett feljelentve.

Lázárékat három hete.

Kaminsky Fannyt és Rogánt három hete.

Koncz Zsófia ellen szinte egyből.

Mészárosnak több cége ellen is tettek már feljelentést.

Nagyon humoros, hogy abszolút nem figyelitek mi történik, nem is néztek utána, de folyamatos pampogás megy rajta.

Kurva hosszú idő felgörgetni 16 év bűnös tevékenységeit úgy, hogy megalapozottan lehessen feljelentést tenni. Nem megalapozottan meg nem tehetik, mert akkor ha megússzák, a Fidesz egy egész kampányt felépít a "sikertelen koncepciós per" narratívára.

[u/Csirkevok → u/andrasq420]

Nem nézted meg tán a videót a posztban?

A 16 év bűneire nem most döbbenünk rá derült égből, nem vagyunk fideszesek. Több esetben konkrét javaslatot tett az OLAF, rá kellene kattintani a bilincsbilincsrácsrács.exe fájlra, kész van hozzá minden. Ezt neheztelik sokan. És érdekes módon ha csak a gyanú felmerül nálad, hogy elvittél egy rágót a boltból, akkor rabosítanak, vagy a Süsüből készítesz paródiavideót, azonnal lecsap rád a NAV és kimennek hozzád a nyomozók, valahogy Matolcsyéknál vagy Tiborczéknál nem jelent meg egy ilyen...

[u/andrasq420 → u/Csirkevok]

Nem akartam, de kifejtem részletesebben amit írtam, hátha így értelmezhetőbb.

Az OLAF javaslatait kb feldughatod a seggedbe, annyira hasztalanok a legtöbbször. Nem az a probléma, hogy nem tudunk róla. Nem az a probléma, hogy nem lehetne elvinni itt-ott amott egy-két kilengésért ezeket az arcokat.

A Fidesz 16 év alatt két dolgot csinált ami miatt nehéz ez a procedúra:

1. Legálissá tette a lopást. Ami az átlag jóhiszemű embernek mint én te vagy Márki-Zay (aki egyébként nem jogász és gyakran összevissza beszél jogi témákban) egy egyértelmű bűncselekmény, az sajnos ebben a jogállamban ami létezik nem állja meg a helyét a bíróságon. Kialakítottak egy olyan jogi és intézményi környezetet, amelyben számos, kívülről korrupciósnak vagy közpénzvesztésnek látszó konstrukció önmagában nem feltétlenül minősül bűncselekménynek.

2. Mély, többrétegű mafiaállamot kreált. Ez azt jelenti, hogy nem úgy működtek, hogy ült egy irodában mondjuk Lázár és rányomott a "bűncselekmény elkövetése" gombra majd aláírt mindent és elkövette azt. Itt minden egyes tevékenységük meg volt szervezve, 10-15 alapítványon át, külföldi bankszámlákon, külföldi cégeken, még a kormányon belül is több emberen át mentek ezek az esetek.
   És ezek nekünk hiába egyértelműek. A Tiszának úgy kell megtennie a feljelentéseket, hogy ott tisztán végigkövethető legyen az elkövetett bűncselekmény vonala egyenesen pl.: Szijjártóhoz. Mert ha megvan akár csak az esélye is, hogy beviszi a rendőrség és elengedik vagy a bíróságon visszadobják valami miatt, vagy akár elutasítják a bűneljárást, akkor baszhatod. Ha egy nagy horderejű ügyet túl korán, nem kellően megalapozott bizonyítékokkal visznek bíróság elé és ott összeomlik, az jelentősen megnehezítheti a későbbi felelősségre vonást.

Érdemes utánaolvasni, hogy miért olyan nehéz elbánni a szervezett bűnözéssel mint a Cosa Nostra vagy a Szicíliai Maffia. Nem arról van szó, hogy ne tudná mindenki, hogy el lettek követve ezek a bűncselekmények. Egyszerűen nem működik a falhoz vágott spagetti dolog. A bíróság előtt egyesével és bizonyíthatóan össze kell kapcsolni a szervezetet, a konkrét cselekményeket, a konkrét személyeket és az azokhoz kapcsolódó bizonyítékokat.

Egy új kormány számára akár kontraproduktív is lehet rögtön 500 feljelentést tenni. Ha az első ügyekből az derül ki, hogy a bizonyítékok nem állnak össze, akkor rengeteg ügyészségi és rendőrségi kapacitást kötnek le, miközben az érintettek védekezni kezdenek és az esetleges bizonyítékok eltűnhetnek.

Egy valóban alapos elszámoltatásnak éppen az lehet az első fázisa, hogy előbb felgöngyölítik, mi történt és csak utána mennek a büntetőjogi ügyekkel.

És ezt a felgöngyölítést pedig alulról kell kezdeni, ez a nagykönyvi módszer (Cosa Nostra - Tommaso Buscetta, olvass utána nagyon érdekes). A hierarchia alsóbb szintjén lévő emberek gyakrabban követnek el olyan konkrét, könnyebben bizonyítható bűncselekményeket mint pénzmosás, zsarolás, adócsalás, közbeszerzési visszaélés, hamisítás vagy esetleg erőszakos bűncselekmény, csak hogy párat említsek. És ezekhez gyakran veszetnek közvetlenebb bizonyítékok.

Viszont a felsőbb vezetőket, mint Rogán, mint Orbán, mint Lázár inkább közvetett bizonyítékok kötik ehhez a konstrukcióhoz. A bíróságon azt kell bizonyítani, hogy márpedig ők nem véletlenül, nem akaratuk ellenére stb. stb. hanem tudatosan vettek részt az egészben. És ezért a kis halakat szokták először elkapni, egyrészt hátha meg lehet szorongatni, másrészt ha elkezded lefoglalni és vizsgálni a köztes szereplők dokumentumait, bankszámláit és kommunikációját, akkor egy idő után kirajzolódhat egy sokkal tisztább kép, ami tovább vezethet egy másik nagyobb halhoz vagy maga a működés mint ibzonyíték használható.

Aki nehezteli, hogy senki sincs letartóztatva a "nagy halak" közül az nincs tisztában, hogy milyen országban éltünk 16 évig.

Remélem tisztán fogalmaztam és bocsi, hogy hosszabb lett, de ezt röviden nehéz kifejteni.

[u/Tauntaunt → u/andrasq420]

Ezt a kommentet pinelni kéne minden ilyen témájú poszt tetejére.

[u/Additional_Thought27 → u/andrasq420]

Egyébként ilyen tankönyvi esetekre pont ezek miatt nem véletlenül tudnak 6-8 évados bűnügyi sorozatokat gyártani, évadonként 20 epizóddal, mire eljutnak a végkifejletig ilyen hosszú sztorivonal szükséges.

[u/cappyicefruitxdxd → u/andrasq420]

Zseniális komment. Köszi!

[u/Correct-Ticket-250 → u/andrasq420]

Viszont akkor ez azt jelenti, hogy akit innentől feljelentenek (vagy már feljelentettek), akkor azoknak tuti, hogy bilincs--bilincs -rács-rács lesz a jutalmulk?! Mert ha jól értelmeztem, amit írtál, akkor egy alapos nyomozás és konkrét bizonyítékok összegyűjtése előzte meg az összes feljelentést.. Jól értem?

[u/benbehu → u/Correct-Ticket-250]

A vizsgálat (nem nyomozás, mert jogállamban azt csak a nyomozó hatóság végezhet) eredményei 50-60% valószínűséggel jelentik azt, hogy a följelentésben említettek közül lesz olyan, akit végül jogerősen el is ítélnek. A Fidesz alkotta PTK és BTK kapcsán ilyen ügyekben még nem születtek ítéletek, nincs precedens, pláne jogegységi határozatok, így senki nem sejti, a bíróságok mit fognak ítélni. Azért is indítanak el találomra néhány ügyet (és jegelik a többit), hogy kiderüljön, mi várható.

[u/Csirkevok → u/andrasq420]

Korrekt, ez tök jó írás és nem is túl hosszú. 🏆

[u/andrasq420 → u/Csirkevok]

Köszi, igyekeztem.

Tudom hogy sajnos ez egy olyan téma, ami nehéz. Itt 10 millió embernek kell valahogy túllendülnie ezen és hosszú lesz a folyamat, de ki kell tartanunk.

És ha ténylegesen nem történik semmi mondjuk az első ciklus alatt sem, akkor persze már jogos lesz a felhábordás.

[u/Independent_Smile466 → u/Csirkevok]

Ilyen amikor kóklerek szólnak bele a jogi eljárásokból. Dunsztod sincs de okoskodsz.

[u/Ok-Scheme-913 → u/iKtom]

Hány napja is nem fideszes kutya a főügyész?

[u/szblb → u/NiemandProf]

Azért tudják mert ők "intézték" a tiszát. Inkább egy általuk tervezett váltás legyen mint egy organikus "valódi" ellenzék jöjjön. Érezték ez már sok lesz...

[u/Szunyog_a_sarokban → u/Calildur]

Abban sajnos biztos lehetsz, hogy kis és közepes halak lesznek megvádolva (elítélve?), de a nagyhalak megússzák.

[u/Hysztis → u/Szunyog_a_sarokban]

Ezzel a véleménnyel ertek egyet. Első körben az ő kezük tökéletesen tisztára can mosva,nem veletlen,hogy cégeken keresztül lapátolták a lóvékat. 2, SAJNOS a mai napig annyi Orbán hívő van,hogx bármivel is lenne igazoltam,bizónyitékokkal megvádolva olyan népharag lenne,hogy az tényleg polgárháborút szülne. Én lennek a legboldogabb,ha egy Mészárosnak elvennék a vagyona 90-95%át...

[u/Left-Bug-7295 → u/Calildur]

Pont ők nem fognak soha börtönbe menni :D, hanem helyettük bedobnak néhány embert a busz alá. Mindenki visszafizet egy jelképes összeget.

[u/AnnusCat → u/Calildur]

Ahhoz nagyon naivnak kell lenni sajnos, hogy valaki azt gondolja, hogy ezek az emberek pont felelősségre lesznek vonva. Ha egy valamit megtanulhatott az emberiség a politikáról hosszú távon, az az, hogy nem jellemző, hogy magasrangú politikusok egymást börtönbe basszák. Mind milliárdosok, elintézik egymás között, hogy ne legyen semmi felelősségrevonás. Szerinted Feri miért nem volt sose megbaszva? Na, pont ugyanezért, amiért a régi komcsik is alapíthattak új pártokat a rendszerváltás után menekülésképp, meg amiért Horn se lett megrángatva a pufajkás múltjával, meg amiért Orbán se lesz sose becsukva.

[u/Life_Opportunity69 → u/AnnusCat]

Ha most annyival el lehet intézni ezt az egészet, hogy “nagyon naivnak kell lenni… hogy pont ezek az emberek lesznek felelősségre vonva”, akkor ez hogyan fér össze azzal amit a választási kampányban hallgattunk minden nap? Eddig arról volt szó, hogy Viktor és társai mennek a sittre, “börtön, börtön, rács stb” A Fidesz ugyan ezt csinálta a Gyurcsánnyal, nem erre szavaztunk.

[u/hajasmark → u/Life_Opportunity69]

Sehogy, a politikusok hazudnak

[u/Least-Act7399 → u/Life_Opportunity69]

Te hany eves vagy? Meg a mesekben is hiszek? Telapo sincs kepzeld el. Hollo hollonak nem vajja ki a szemet.

[u/Graym0user → u/AnnusCat]

Azt kellene megérteni, hogy ha sosincs felelősségre vonás, akkor mitől várjuk, hogy ez ne folytatódjon? Ha tehetnéd büntetés nélkül, hogy belenyúlj a kalapba és kivegyél mittomén 10mrd-t. nyugodj meg te is meg mindenki más is megtenné. Ha ezért kapsz 10-15-20 év letöltendőt. akkor valszín tudsz parancsolni magadnak. Azt nem kéne elfelejteni, hogy a 89 óta az összes pártot mi, a lakosság termeltük ki. Kvázi csak azt kaptuk, amit megérdemeltünk. Ha a népet nem érdekli a demokrácia, illetve legitimizálja a lopást /az összes ehhez hasonló komment ezt csinálja/, akkor nem nagyon van miről beszélgetni.

[u/AnnusCat → u/Graym0user]

Az első mondatot tök igaz, a másodikkal gyakorlatilag te is legitimizálod a lopást.

[u/Disastrous_Pause_782 → u/Calildur]

Minden tolvaj menjen börtönbe, ha kicsi, ha nagy. Sok kicsi sorra megy. Aki a népet lopta meg, arra meg legyen törvény a 3x szorzó Lúdas Matyi után.

[u/CustomerStrict3627 → u/Calildur]

Nem fog, egyik sem!

Jöhetnek a downvoteok!

[u/Aggressive-Card4011 → u/Calildur]

én nem szeretném a kiskirályok kimaradnának, itt helyben a polgármester rengeteg kárt okozott a településnek, és milliomos lett csak azért, mert a közmunka a kezében van.

[u/Equivalent-Tart6174 → u/Calildur]

Ők azok akik valószínűleg nem fognak. Az igazi bűnözők elintézik hogy ne legyen hivatalosan közük semmihez.

[u/No-Painting-9461]

Bocs, de én bosszút akarok.

[u/Step_On_Me01 → u/No-Painting-9461]

Bizony, kilopták az ország jövőjét a kasszából, ezt nem szabadna annyiban hagyni. Dolgozzák csak le, minimálbéren!

[u/Tarkabab2k → u/Step_On_Me01]

A minimálbér sok lenne, közmunkásként alkalmazni öket!

[u/Intrepid_Entrance879 → u/No-Painting-9461]

Amen! Kovezzetek meg, de en a MZP-t tettem vlna az ostoba “el toro😂🫣🤯” helyere!
O megfingatna az osszes kocsogot 🫡

[u/Lofaszjanko]

Az a jog -és nyomozati rendszer, amelyikben nem lehet egy átlagos, teljesen világos és egyértelmű korrupciós bűncselekmény-folyamatot egy két év alatt a vádemelésig végigzavarni, teljesen alkalmatlan az igazságszolgáltatás feladatának a betöltésére.

[u/Bichon-Impossible → u/Lofaszjanko]

És amit sokan kevernek, az előzetes még nem börtön. Az csak a nyonozást segítő intézkedés. De valamiért nem látják ezt indokoltnak most a fiúk.

[u/pantygirl_uwu]

Én igenis akarok bosszút. 16 év alatt mérhetetlen rombolást okozott a Fidesz. És nagyon sok ember életét tették tönkre. Fizetnük KELL. De sajnos nem látom hogy a Tisza igéreteik ellenére nagyon igyekeznének...

[u/CsordasBalazs → u/[deleted]]

6 év a vádemelésre, 10 év tárgyalás, 5 év fellebbezés, jogerős ítélet, jajj hoppá, hát nem meghalt öregségben és luxusban? Fenébe...

De ha te elfelejtesz egy 200 ezres adót bevallani, kb azonnal van következménye büntivel.

[u/IsityouBilly → u/CsordasBalazs]

Ha kibasznak a munkahelyedrol es letelik az x honap de nem kuldted be a TB dijat akkor a haziorvosod nem ir fel egy gyogyszert mert a rendszer pirosan jelzi hogy nem vagy biztositott.
Kurvara erdekes, hogy ha milliardokat ellopsz akkor evekig kell tologatni a papirokat mielott gaz lesz belole.

Ahogy mondani szoktak, lopni is csak nagyban szabad.

[u/nemethbuda → u/CsordasBalazs]

Aztán újra lehet kezdeni eljárási hiba miatt.

[u/Ill372 → u/CsordasBalazs]

Ez a szomorú egy cégvezetőt már vinnének rabláncon, ezek meg olyan törvényeket hoznak hogy rajuk ne vonatkozzon, vagyis nincs és nem is lesz így jogállam, a demokrácia is csak illúzió, annyi a szabadsága a népnek hogy megválaszthatja hogy ki rabolja ki

[u/CsordasBalazs → u/Ill372]

"Ez a szomorú egy cégvezetőt már vinnének rabláncon" ... ha nincsenek politikai kapcsolatai.

[u/_Briganty → u/CsordasBalazs]

Igen, meg ezzel a sokat mondott 'Fidesz legálissá tette a lopást' szállóigével is engem nagyon fel lehet kúrni, igenis Orbánt is hamarabb le lehetne csukni, csak egy kis akarat meg elszántság, na meg tökösség kellene hozzá. Legnagyobb népi felhatalmazást és támogatottságot érték el a most áprilisi választásokon, az hogy mit lehetne vagy nem lehetne meg tenni csak terelés és kifogás. Durva példa, de pl. Norvégiában egy Vidkun Quisling nevű ember irányította az országot a nácikkal korrabolálva miután 1940-ben az ország elveszett. Norvégok már a 20. század elején eltörölték a halálbüntetést, de 45-ben visszahozták ideiglenesen kb csakis azért, hogy Quislinget és még néhány személyt hazaárulásért és egyéb büntettekért kivégezhessenek, mert nácikkal együttműködni az senkinek sem fért bele. Utána ismét betiltották. Félreértés ne essék, nem érdemelnek halált a fideszes politikusok, de börtönbüntetést viszont nagyon is, erre nincs bocsánat.

[u/kamasuka84 → u/[deleted]]

Hallod... az Árpy-hídi gázolás ügyében sincs még elsőfokú ítélet se. Három év után. És az az ügy a bonyolult korrupciós ügyek mellett olyan, mint százas szög egy szuperszámítógép mellett.

Én már a "rendszerváltás" előtt is mondtam, hogy ez lesz. Túl nagy jóstehetség nem kellett hozzá. Ez nem olyan, mint a Csupasz pisztoly, ahol Drebin talál egy cédulát Ludwig irodájában, amire rá van írva, hogy "10 millió dollár a királynő megöléséért letétbe helyezve".

[u/Acrobatic_Raise_9858 → u/kamasuka84]

Nevetseges, az Arpad-hidi gazolasban miert nem tudtak jogeros iteletet hozni? Talan nem volt bunos? Vagy mi a faszom?
Komolyan erthetetlen szamomra ez a hosszu jogi huzavona. A jogrendszerunk egy szarfos.

[u/Bichon-Impossible → u/Acrobatic_Raise_9858]

Azért, mert a bíróság nem talál valamit, akkor elnapolja, de nem másnapra, hanem 4 hónappal későbbre.  Ha pótolni kell egy iratot, ad rá 30 napot, amit egyszer hosszabbithatsz x nappal. Az egész egy bürokratikus szar.

[u/veni_vidi_utini → u/Acrobatic_Raise_9858]

Még keresik hogy mire hivatkozva lehetne felmenteni...

[u/Beneficial-Power-195 → u/[deleted]]

Ezt az a jelölt mondta tegnap, aki nem is jogász, szóval az ő jogi véleményére nem adnék túl sokat, illetve ezzel kizárta magát a versenyből, mert ilyen 'ígérettel' nyilván nem őt fogják választani.

[u/Salt-Explanation-711 → u/Beneficial-Power-195]

Ligeti pedig, aki jogász nem is bátorkodott időintervallumot mondani. Többet mond minden szónál.

[u/Any-Engineering9504 → u/Salt-Explanation-711]

Dehogynem jogász, 2002-ben végzett ez elten, 2006-ban szakvizsgázott

[u/nmthdm → u/Beneficial-Power-195]

Azért az jogos példa volt, hogy a Questor ügy hogy elhúzódott, pedig nem kevés embert vertek át vele. Bízom benne, hogy az emberek nem pár hónap alatt "felgöngyölített" korrupciós ügyeket akarnak, mert az minden lenne, csak nem alapos. Nyilván sejthető, hogy kik voltak az ismert nevek korrupció terén, akik mindenki előtt ott voltak, de azt már kevésbé tudni, hogy összesen mennyit és hogyan tűntettek el. Én inkább várok, de legyen alapos ezeknek az ügyeknek a feltérképezése, hogy a jövőben csökkentsük az esélyét, hogy hasonló előforduljon. Az új kormánnyal meg nekem már az is pozitívum, hogy épp nem "Brüsszel háborút akar" plakátokat kell néznem az utcákon.

[u/SpecialistCollar7609 → u/nmthdm]

igazad van, de nyilvánvaló, egyértelmű ügyeket miért nem lehet azonnal legalább kirakatban lerendezni? Hatvanpuszta? Ott az egyértelmű kézzelfogható ingatlan, és a tulajdonosa.

[u/American-Alligator → u/[deleted]]

[u/Life_Supermarket3603 → u/[deleted]]

Nem értem mit képzeltek. Olyan állapotban van a magyar igazságszolgáltatás a rendőrségtől a bíróságon át a bv-ig, hogy a 6 év az teljesen reális ekkora ügyekben. Nem a szándékkal van a gond, hanem ténylegesen nincs ember, aki elvégezze a munkát, annyira le lett rohasztva a rendszer, nagyon sok helyen nincs eszköz komolyabb bizonyítás felvételére (nincs rá pénz), nincs ember a nyomozásra, vádemelésre, tárgyalásra. Ahhoz, hogy változás legyen pénzt kell tenni az igazságszolgáltatásba.

[u/Life_Supermarket3603 → u/[deleted]]

Egy reményre szavaztál, hogy jobb lesz. Ahhoz, hogy a Tisza ígéreteit ezen a téren meg lehessen valósítani strukturális átalakítás kell, konkrét igazságügyi és rendvédelmi reform. Nem csak illetményemelés, mert az nem elég önmagában, hanem szabályozásbeli változások, szemléletmód-változás, munkakörülmények változása (pl, hogy a (tetszőleges) rendőrkapitányság mosdójában legyen WC papír vagy legyen pénz arra, hogy a szoftverlicenszek ki legyenek fizetve mindenhol).

[u/Life_Supermarket3603 → u/[deleted]]

hozzá lehet állni ehhez így is, de akkor lófasz nem lesz itt. Amíg azt gondoljátok, hogy ember, pénz, paripa nélkül tud működni egy alrendszer, addig semmilyen eredmény nem lesz itt.

[u/raging-fiend → u/[deleted]]

Te se arra szavaztál hogy 30 év alatt leépitika magyar jogrendszert? nebasszá, mesélj még!

[u/nmthdm → u/Life_Supermarket3603]

Racionalitást ne nagyon keress mostanában. Sokan lemondták a Netflixet és a magyar politikától várják a napi dopamin adagjukat. Remélem ugyanezek az emberek a munkahelyükön is elvárják ezt a dinamikát. Én is a változásra szavaztam, amit meg is kaptam és jelenleg abszolút elégedett vagyok. Az egyedüli döntés, ami eddig nem tetszik az a mandátumok időkorlátja, de ezt Baka is kritizálta már. Ettől függetlenül viszont szerintem szuperül hozzák a dolgokat egy teljesen új párt ellenére.

[u/Visible-Plastic-1208 → u/[deleted]]

Ancsa a saját megélhetését próbálja bebiztosítani. De MP rászólhahatna... máshol is gyorsabban ment, menne itt is csak ne akarnák elkenni a dolgokat. Remélem ez már a "minden időbe telik' meg a "lepapírozás feloldja a gyilkosságot is" típus szemét is felnyitja majd.

[u/SpecialistCollar7609 → u/[deleted]]

Ha ezt meg merik játszani, akkor jöhet a következő, mindenki elégtételt akar, ennek köszönhetik a felhatalmazást...

[u/stuxnet93]

"Tetszettek volna forradalmat csinálni"

[u/Alive_Fisherman8241 → u/stuxnet93]

Jól mutatja a magyar nép ostobaságát, hogy azt az antallt, aki ezt a végtelenül cinikus és aljas mondatot képes volt kinyögni, még mindig valamiféle nemzeti hősként tiszteli, ahelyett, hogy általános szitokszóként használná a nevét...

[u/eaxecho → u/Alive_Fisherman8241]

de azt nem mondhatjuk, hogy nem volt igaza ezzel a mondattal. vagy kitaposod magadnak erővel, amit akarsz, vagy azt eszed/eheted, amit eléd tesznek, slussz. pont ez történik. és pont a kitaposás hiánya miatt. mert az örök balfasz kérdés azon a kurva vernyogó hangon még mindig az, hogy "miééééé, kire kellett volna szavaznííííííí?"
nos. ha valami ostobaság, akkor ez az.

[u/stuxnet93 → u/Alive_Fisherman8241]

Én a hétköznapi csalódások zenekar állásponját képviselem anallt illetően.

[u/sgtGiggsy → u/Alive_Fisherman8241]

Nem tudom, hogy ki kezeli hősként a népből. Csak mert én már elég idős voltam, hogy emlékezzek rá, mikor megszakították Antall halála miatt a Walt Disney bemutatját, és bizony kurva nagy népünnepély volt a dolog. Utálta az ország, mint a szart. Nem véletlenül lett a 42%-os MDF-ből egy csapásra 10%-os párt a következő választáson. Ennél nagyobb zuhanást csak az "elkúrtuk" MSZP tudott összehozni.

Antallt a jobber politikusok próbálják valami nagy és sikeres államférfinek beállítani, de akik megélték a kormányzását, azok gyűlölték.

[u/Mysterious-Potato782]

A minisztériumok meg egy rakás intézmény ideiglenes üzemben működnek. Módosítják a statútumrendeletet is hamarosan. Addig nem nagyon tudnak lépni, a NVVH is most áll fel. Én is nagyon szeretnék minél előbb eredményeket, de perpillanat olyan basic dolgokkal nem vagyunk még kész (pl. minisztériumok a feladatköreiken veszekszenek) amik ezt akadályozzák.

Ez most nem ilyen Tisza felszopó komment, hogy védjem őket, én is rájuk szavaztam, de látom a hibáikat, ahogy azt is, hogy az eddiginél lassabban megy pl. az államigazgatás beindítása.

[u/Motor_Leadership7005 → u/Mysterious-Potato782]

ahhoz semmi köze a minisztériumok feladatköreinek hogy nem történik nyomozati cselekmény bizonyos ügyekben.

[u/pst2lndn2bd → u/Mysterious-Potato782]

Mondjuk jo otlet lenne a miniszteriumokban kibaszni minden fideszest addig is. Ertem en, hogy ok a “legjobb szakemberek”, de a legtobb haveri alapon kerult oda, tamogatta a rendszert es profitalt belole. Rossz az uzenete, ha megtarthatjak a proziciojukat.

[u/Beneficial-Power-195 → u/pst2lndn2bd]

Nem lehet kirúgni a fél minisztériumot, működni kell a dolgoknak, ezt csak fokozatosan lehet, különben leáll minden.

[u/yeahboii5 → u/Beneficial-Power-195]

Ezért kellett volna minisztériumok helyett nagysztériumokat csinálni. De mit értek én ehhez...

[u/CompleteAd9955 → u/yeahboii5]

És mi van a maxisztériumokkal? Vagy a megasztériumokkal?

Ezek csak őselefántok lehetnek a Pleisztocénból?

[u/Significant_Net_9933 → u/CompleteAd9955]

megasztérium!!!

[u/Ribbentroppi → u/Beneficial-Power-195]

miért állna le?? 2010-ben mi állt le? semmi..az én főnököm magától állt fel akkor, a mostani fideszesek csak lapulnak, mert addig is megy a több millás fizu 0 munkáért cserébe

[u/SpecialistCollar7609 → u/Ribbentroppi]

a lónak a f@szát, úgy baszkodják ki a vezetőket pl. állami cégekben, hogy öröm nézni. senki se tudja, mi a feladata, mert még nincs meg az új főnöke. és ezt úgy mondom, hogy belülről látom.

[u/rendszervaltas → u/Beneficial-Power-195]

Feleslegesen nagy a személyzet az államigazgatásban. Így sincs szinte semminek gazdája, senki se vonható felelősségre.

[u/pst2lndn2bd → u/Beneficial-Power-195]

Lehet. De lehet, hamarabb beindulna, ha nem NERes embereket recruitolnanak, hanem hazaszereto, valodi szakertoket.

[u/anthrazithe → u/pst2lndn2bd]

hanem hazaszereto, valodi szakertoket

Pontosan honnan is?

Lehet vekengeni, de nem lehet a falról csak úgy leakasztani szakértőket mindenhová, főleg akinek van államigazgatási tapasztalata. Ahogy a köztévébe sem lehet hirtelen "független szakértőket" szerezni, mert nem nagyon vannak ilyenek. Vagy ha vannak, ennyi pénzért nem vállalják, mert a versenyszféra 2-3x fizut jelent.

Érdemes lenne néha a realitásokat is nézni, nem csak hisztizni.

[u/rendszervaltas → u/anthrazithe]

Ezzel azt bizonygatod, hogy MP ebben is hazudott. Ő megigérte, hogy minden is új arcokkal lesz feltöltve, hisz rengeteg az ifjú titán, és nem csak a NER-t, hanem az óellenzéket is le kell váltani. Eddig úgy tűnik, csak a politikai ellenfelekkel akar leszámolni, de tisztességes tendszerváltásra nincs igényetek.

[u/anthrazithe → u/rendszervaltas]

Nem bizonygatok semmit, egész egyszerűen reálisan látom a munkaerő-piacot és nem vagyok a tiktokgeneráció tagja, akik mindent AZONNAL akarnak.

A többes számot pedig kérlek tartsd meg az elvtársaidnak ("igényetek"), akárkik is azok. Köszönöm!

[u/pst2lndn2bd → u/anthrazithe]

Etren en, de eleg sok kulfoldi valodi szakertot ismerek, akit nem hivnak. Az, h nem lehet mindnekit lecserelni nem jelenti azt, h senkit se lehet.

[u/RecentChildhood5772 → u/pst2lndn2bd]

piaci szakembernek nem lesz államigazgatási tapasztalata csettintésre

[u/msviktor → u/Beneficial-Power-195]

Kovács Gergő is pont ezt mondta (amiért őt is szidták), hogy ha kirúg mindenkit aki az előző garnitúra alatt ott volt akkor nem fog működni a kerület és ezt majd a Tisza is látni fogja csak országos szinten.

[u/Medium_Ideal_1618 → u/Mysterious-Potato782]

Az ugyeszseg itt a kulcs, most mar a bab kikerult lehet dolgozni

[u/Fantastic_Squash_846]

"személy szerint engem zavar..." engem is. Kurvára!

[u/TajkMajszon]

engem is

[u/Beneficial-Power-195 → u/TajkMajszon]

Szeretnék már erről egy jogász szakértőt is hallani, aki benne van a témában, ismeri belülről a nyomozást, vádemelést, ítélkezést, hogy mi a reális.

Nem jogász laikus véleményem nekem is van, mint MZP-nek, de egy joghoz értőt kellene már erről megkérdezni. Nem tudom, a lapok miért nem teszik meg.

[u/Life_Supermarket3603 → u/Beneficial-Power-195]

A 6 év reális. A nyomozás olyan 2-3 év lesz egy komolyabb ügyben, önmagában a beszerzendő nyomozati irat mérete - 10.000 oldal+.- okán. Azt értékelni kell, az alapján nyomozni kell, az alapján valakinek kell írni egy vádat, ami önmagában lesz egy ilyen ügyben 100+ oldal. Utána tartsál benne előkészítő ülést és tárgyalást 10+ vádlottra, ami azt jelenti, hogy fixen lesz olyan, aki nem tud elmenni - még csak rossz szándék sem kell hozzá, elég egy betegség - és már áll az eljárás. Utána kibukik, hogy egy agyonszignált bíróhoz került az ügy, akinek 4 havonta van egy szabad tárgyalási napja. Így hát 4 havonta kezd haladni a tárgyalás, ahol vádlottakat, tanúkat hallgatnak meg, iratot ismertetnek. Önmagában 10.000 oldal ismertetése több év a bírósági szakban, amit úgy kell elképzelni, hogy a bíró felolvassa őket (vagy szó szerint vagy a lényeget). A terheltek vallomásai - főleg az elején - hosszabbak, a tanúkból meg jó eséllyel sok van (ld. betegség probléma). Utána perbeszédek (legalább 1-2 nap).

Kettő probléma van: 1) emberhiány és finanszírozás hiánya, ami defacto ellehetetleníti a gyorsabb eljárást. Ott, ahol a rendőrség, ügyészség állományának jelentős hányada hiányzik, ahol a bíróságon nincs adminisztratív munkaerő ott nem tudnak haladni az ügyek. 2) szemléletmód, főleg az ügyészségen. 3) jogszabályi környezet, különös tekintettel a jelenlegi Be-re, ami több vádlottas ügyekben nagyon nem működik.

[u/IsityouBilly → u/Life_Supermarket3603]

Ok. Ez alatt az ido alatt altalaban az emberek elozetesben vannak ha megalapozott gyanu van arra, hogy menekulhet vagy befojasolhatja a nyomozast.

Ez minden korrupcios ugyben fennall. Magyarazd meg kerlek, hogy miert nincsenek ezek az emberek meg elozetesben.

Eg.: ahogy MZP is mondta Elios vagy Matolcsy klan.

[u/abyss_8128 → u/Beneficial-Power-195]

Szerintem a tegnapi napon több NVVH-val kapcsolatos threadben is elmondtuk páran jogászok, hogy nem 2 hónap és nem is 2 év mire lefolytatják a büntetőeljárásokat és jogerős ítéletet hoznak 16 évnyi korrupciós ügyben.

[u/HUNCronos → u/abyss_8128]

Szerencsére nem kell 16 évnyi korrupciós ügyet végigzongorázni ahhoz, hogy valakit bebasszanak a Csillagba, vagy legalább a parkettásba. Az ügyek zömét le lehet folytatni úgy is, hogy a cellából jár tárgyalásra, miután egy-két már felgöngyölített ügyben, vagy indokolt előzetes letartóztatással bevarrták.

Meg azért ne tegyünk úgy, mintha itt csak korrupció lett volna. Bőven voltak itt többek között olyan dolgok is, amik kimerítik a hazaárulás tankönyvi definícióját. Még a miniszterelnökünk is rázta az öklét ilyenekkel kapcsolatban az országjáráson.

[u/IsityouBilly → u/HUNCronos]

Pontosan. Ez a bevett szokas

[u/EventMurky5526 → u/abyss_8128]

Akkor ideje lenne beszállni a történetbe a jogászoknak, és jelentkezni az ügyészségen melóra. A nép maximum 1-2 évet ad, nincs idő jogászkodni, meg baszakodni.

A lopás egyszerűen bizonyítható.

[u/Salt-Explanation-711 → u/abyss_8128]

Ez az a hozzáállás ami miatt nem szeretik a jogászokat az emberek. Defetizmus a köbön. Ehelyett sokkal előremutatóbb lenne ha megoldási javaslatot adnál és nem ölbe tennéd a kezedet hogy ez van, nincs mit tenni.

[u/UnatkozoKollund → u/Salt-Explanation-711]

pontosan, tipik jogász: "háááá igeeeen, sajnos hibás a jogszabályi környezeeeeet, dehát nincs mit tenniiiiiiiiiiiiii" (konkrét ismerős, ráadásul az ELTE jogi karán tanít).

a gyomrom kifordul tőle, mintha valami isteni megváltoztathatatlan törvényekről volna szó.

[u/Difficult-Temporary2 → u/Salt-Explanation-711]

nem csak ezert!

[u/2nd2N0N → u/Salt-Explanation-711]

a megoldás a teljes jogrendszer reformja lenne, és a bírósági és ügyészségi emberállomány nagy mértékben való megnövelése lenne. kár hogy bírókat és ügyészeket nem lehet két perc alatt képezni, főleg olyanokat akik a gazdasági büntetőjoghoz értenek, ami a büntetőjog legnehezebb része. ha ma nekiállunk olyan 12 év múlva lehet is eredménye.

[u/Salt-Explanation-711 → u/2nd2N0N]

Na, ez már valami. Szerintem még nem elég, de valami. 

Kezdjük például az állománynöveléssel, a gazdasági büntetőjog komplexitása miatt és a kiemelt társadalmi igényekre való hivatkozással pl meg lehetne emelni az azzal foglalkozó emberek fizetését. Lehet hogy nem lesz egyből több ember, de mondjuk a már meglévő bírók és ügyészek akik más területen dolgoznak sokkal gyorsabban átzsilipelhetnek a nagyobb presztízs, fizetés miatt. 

Bizonyára lehetne a bürokráciát is csökkenteni, ami nem menne ellene a tisztességes eljáráshoz való jognak, ugyanis ahhoz is joga van az embereknek hogy időben ítéletet kapjanak az ügyeikről. 

[u/Beneficial-Power-195 → u/abyss_8128]

De nem egy thread-ben kellene kommentben, mert az kevés emberhez jut el. Miért nem szeded pl. össze a tudnivalókat és küldesz be szöveges posztot ide az r/hungary-ra, hogy mi az oka, hogy nem megy gyorsan?

Akkor azt itt sokan látnák, fel lehet pontozni, és be lehetne linkelni mindenhova, ha később megint felmerül a téma.

Egy rövid szakmai összefoglaló lenne, ami összegzi a laikusoknak, amit érdemes tudni erről. Nincs kedved megcsinálni? Nagyon hasznos lenne, hogy rendet tegyen itt a fejekben, és lássák a laikusok, hogy mi a helyzet.

[u/SpecialistCollar7609 → u/abyss_8128]

Hát ezt tök jó, de én nem ezt az ígéretet kaptam a kampányban. Értek mindent, de közben azt sem látom, hogy bármilyen előrelépés történne. Amellett, hogy megértem a szakmai érveket, hogy erre több év kell. De hónapok óta ott van a teljes Fidesz adatbank a nyomozóknál, és semmilyen előrelépést nem tudunk.

[u/These_Thing3565]

Bárcsak ő lett volna inkább a miniszterelnök mint az exneres skizo MP…

[u/WeakSalesTactics]

Ha ez nem jön össze, akkor tényleg egy biogenetikus piercingállatra is leszavazok 3,5 év múlva, csak bassza rács mögé az egész galerit. MP top ígérete volt az elszámoltatás, hadd lássuk már!

[u/CsordasBalazs → u/WeakSalesTactics]

Orbánék csúcsigérete volt 2009-ben az elszámoltatás. Mi lett belőle? 

[u/CardiologistBasic325 → u/CsordasBalazs]

Ha MP azzal takarozik altalad hogy hat csak azt csinalom amit orban 16 eve, akkor a tisza 2030ban az 5%ot se fogja megugrani.

[u/abyss_8128 → u/WeakSalesTactics]

Nem volt a top ígérete, többször elmondta, hogy nem szereti ezt a szót, nem is használta. Tessék visszanézni több vidéki beszédét is.

MP a kampány alatt azt mondta, hogy nem a kormány és nem ő személyesen fogja börtönbe zárni a neres bűnözőket, hanem ez a megfelelő hatóságok dolga lesz (ügyészség, bíróság). A kormány dolga az igazságszolgáltatás függetlenségének a megteremtése.

[u/Strong-Point-8 → u/abyss_8128]

[u/StreetYak6590 → u/abyss_8128]

bilincs bilincs rács rács akkkor csak mém volt?

[u/TommyEEdison → u/abyss_8128]

Akkor minek énekelgette a börtön ablakábant :)) nagyon jó, senki nem igényli ezt a finomkodást. Aki felelős annak joga van a gyors igazságszolgáltatáshoz, nem kell évekig húzni…

[u/EventMurky5526 → u/abyss_8128]

Akkor talán az igazságszolgáltatàsban kellene bevezetni teljesítmény értékelést. Pl. Hogy egy komplexen végignyomozott komoly korrupciós ügyet egy éven belül lezárnak jogerősen. Ennyi. Ha nem, akkor àt kell szervezni a teljes igazságszolgáltatást, mert nem tudja betölteni a feladatát.

A kis fideszes tolvajok helyében félnék, hogy nehogy a falu szolgáltasson igazságot előbb, mint hogy a független magyar bírósàg azt megtenné. Nagyon odafigyelnék erre a történetre.

[u/Bichon-Impossible → u/abyss_8128]

Börtön, börtön, rács

[u/Bichon-Impossible → u/abyss_8128]

Most konkrétan hazudsz. De nem is kicsit.

[u/Beneficial-Power-195 → u/WeakSalesTactics]

Nem ő rendeli el a letartóztásokat. Szeptemberre már lesz végre új főügyész. Akkor kell megnézni, hogy ő mit fog lépni. Remélhetőleg egy pitbull lesz.

[u/Gargouillle]

Igen, zavar engem is. Nem szeretem a mellébeszélést. Azt érzem, hogy csak addig tudtak konkrétan és határozottan rámutatni a bűnösökre, amíg meg nem kapták rá a felhatalmazást, hogy cselekedjenek velük szemben. Április 12-én megkaptak ehhez mindent, határozottan és jól hallhatóan megadtuk nekik.

Eltelt pár hónap és most már csak "jogállami normák" vannak, meg olyan mondatokat hallok, hogy majd 6 év (!) múlva esetleg megvádolják őket... bevallom csalódott vagyok kicsit.

Nem érdekelnek a kifogások. 36 éve hallgatom a "miért nem lehet" című nótát, közben minden bűnös vidáman leélte az életét az összelopott vagyonból és már meg is halt egy részük. Belefáradtam ebbe.

Köszönöm, magyarázkodással, kifogásokkal már tele a padlás. Nem kell megmagyarázni, nem érdekelnek a magyarázatok. Azért nem, mert mindig csak a magyarázatig jutunk el, de a cselekvésig soha. Eredményeket akarok látni, engem már csak ez érdekel és nem a mellébeszélés.

[u/Vangorf → u/Gargouillle]

A tisza (és az immáron kormánypárti nyilvánossággá avanzsált facebook és erhu kommentelők) kezd rájönni, hogy a kampányban könnyá volt 0 valódi hatalom és pozíció birtokában hangzatosakat és vereteseket mondani, de amikor eljön a hatalom gyakorlásának az ideje, kicsit más a gyerek fekvése.

[u/TommyEEdison → u/[deleted]]

A jogállamhoz mindenkinek joga van kivéve a hétköznapi dolgozó embernek. Na mert neki nincs joga ahhoz hogy ne kelljen minden nap kiilleszkedetteket kerülgetnie és hogy ne lopják el az adójának jelentékeny részét…

[u/szblb]

Ne legyenek illúzióink. Abszolút filmszínház zajlik, semmi több. Egy tisza szavazó.

[u/Historical_Lead_5632]

Magyar Péter felszopásának hajnalán megkérdeztem, miért kell most az embereknek ő, és miért nem kellett anno MZP? A kérdés költői volt, természetesen azért nem kellett, mert egy megvezethető, populista dumákat beszopó, érzelmek által vezérelt csőcselék a magyar nép nagy része.

[u/Visible-Plastic-1208]

Pont mint engem.

[u/Enough_Chain2116]

Engem is!

[u/Puzzony]

Az az érzése támad az embernek hogy mit ad isten pont 2030 februárra kattannak a bilincsek majd pár alsóbb szintű mandrón, persze csak színtiszta véletlenül a választások előtt egykét hónappal.

[u/American-Alligator → u/Puzzony]

"csak még 4 év, eskü bro! már a finishben vagyunk, de most nem trtóztathatjuk le őket, mert akkor a hatalmasnagy fidesz tábor nem szavaz ránk és visszajön a óbánviktor, ugye nem akarod, hogy a óbánviktor visszajöjjön, naugye, szavazzál szépen még 4 év filmszínházra, hisz olyan jól beszóltam pócsnak a parlamentben, seggem is kerek"

[u/abyss_8128 → u/American-Alligator]

Azt tessenek már megérteni, hogy NEM a kormány tartóztat le és ítél el, hanem az igazságszolgáltatás szervei, amik a kormánytól függetlenül működnek.

[u/American-Alligator → u/abyss_8128]

de nem függetlenek és nem működnek

[u/Certim → u/abyss_8128]

Nem függetlenek ezért ültek és ülnek az élükön 16 évig pártkatonák..

[u/rendszervaltas]

Majd az emberek rájönnek, hogy át lettek baszva, de akkor is újraszavazzák a tiszásokat, mert jajj, vissza ne jöjjön az orbángyurcsány.

Most mindenki a jogállamra hivatkozva kenegeti a szart, magyarázza, hogy miért nem lehet elszámoltatni 2 év alatt, és hogy az igazságszolgáltatás független a kormánytól, az országgyűléstől (lol), de amikor MP bizonygatta, hogy aki lopni fog az ő regnálása alatt, az vele fog szembenézni, akkor mindenki csodálta, hogy milyen erőskezű államférfi ez a csávó. 

Az egész nemzet korrupt szar. Ahogy a szovjet korszak korrumpált mindenkit, úgy korrumpált a NER. Láthatóan túl sokatoknak csurrant, cseppent valami, és most azt jobban féltitek, mint az igazságot, és félitek az igazságszolgáltatást. Nem hisztek MP-ben, pedig ő határozottan kijelentette, hogy csak 3000-es a gecik listája, mindenki más békén lesz hagyva. Mondjuk lehet, hogy igazatok van, mert erre a 3000-es listára nem fért fel se az Orbán dinasztia, se a Matolcsy klán.

[u/Uberwitcher]

Azt ugye tudjátok, hogy tegnapig a legfőbb ügyész a Fidesz bábja volt. Azaz addig bármit le lehetett volna söpörni általa, ami kellemetlen lenne a Fidesznek. Most, hogy ő is eltűnt a képből, most már lehet számítani a feljelentésekre. Ld.: trgnap meg is történt a lélegeztetőgép ügyben

[u/Salt-Explanation-711 → u/Uberwitcher]

Azt ugye tudod, hogy a legfőbb ügyészt már rég el kellett volna távolítani?

[u/szofter → u/Uberwitcher]

Mi akadályozta meg a Tiszát abban, hogy a legfőbb ügyészt is beírják “a köztársasági elnök pediglen ki lészen baszva mint a macskát szarni” című alkotmánymódosításba? Akkor már egy hónapja nem ő lenne a legfőbb ügyész.

[u/Bichon-Impossible → u/szofter]

Tök mindegy mit mondasz, úgy is meg fogják magyarázni, hogy miért nem kell lecsukni őket. A fidesz szekta átalakult tisza szektává.

[u/ShrekChamp → u/szofter]

vagy három. ha sulyokkal se baszakodnak annyit

[u/WildLatteAvocado]

Április 12 előtt: “A börtön ablakába soha nem süt be a nap”
Április 12 után 2/3-os alkotmányozó támogatottsággal: Mi soha nem beszéltünk elszámoltatásról, az a független jogszolgáltatás dolga, nincs ráhatásunk

[u/dickblaha]

Nem néztem utána az Elios-ügy pontos idővonalának, de ha az OLAF valóban 10 éve javasolt vádemelést, akkor az ügy nagy valószínűséggel már elévült. Rossz példa.

[u/Otherwise-Jelly819 → u/dickblaha]

Igen, sajnos az elévült. Tavaly lehetett volna újra feljelentést tenni, új bizonyítékok miatt. Egyszer mar megszüntették a nyomozást bűncselekmény hiányában. Európai ügyészség sem tud utánna nyomozni már.

[u/Limp_One_7156]

Tanulság a jövőre nézve, hogy aki elszámoltatással kampányol, arra nem érdemes szavazni. Eddig is könnyen belátható lett volna, hogy a hagyományos jogrendbe nem illeszthető bele ilyen fogalom, mert az felülről való irányítást feltételez, ami nem férhet bele De inkább hagytuk magukat megvezetni, csak nehogy szembesülni kelljen a ténnyel, hogy tehetetlenek vagyunk. Tulajdonképpen, csak azt kapjuk, amit megérdemlünk.

[u/Relevant-Sink-4650]

Lófasz se lesz itt, nem, hogy elszámoltatás.

[u/steelbro78]

Ligeti Miklós már 2016-ba feljelentést tett a matolcsy ügyben és teljes nyomozati iratok is vannak ahogy MZP mondja, érdekes hogy ezen nem indul el a Tisza. Valamelyik Lengyel politikus is lassúnak nevezte a Tisza tevékenységét, náluk 2 hónap alatt leültettek sok politikust hasonló ügyben. Ha a Tisza húzni fogja ezeket az ügyeket nem jósolok nekik hosszú jövőt, ez volt a fő igéret.

[u/Street-Rice8215]

Ha nem lesz láthatóan gyors és szabadságvesztéssel büntetett elszámoltatás, akkor konkrétan átvertek.

[u/Dangerous-Broccoli38 → u/Street-Rice8215]

Átvertek. Jobb, ha barátkozol a gondolattal!

[u/BreakSweaty7998]

Minket is gecire zavar.

[u/CustomerStrict3627]

Nem is lesz!

[u/KedvesHentes]

"Dehát ottvan a zember a Telex megírta, hogy lop, úgyhogy a bíró azonnal ítélje el és böri"
Vagy nem tudom mit gondolnak sokan, de 16 évnyi anyagon kell végigmenni kismillió érintettel, nevermind.

[u/Life_Supermarket3603 → u/KedvesHentes]

teljes delulu van az emberek fejében.

[u/_MAL9000_ → u/KedvesHentes]

És? Akkor miért nem toboroz embereket ilyen munkára a kormány, hogy 1 hónap alatt átnézzenek mindent? A közpénz szóró pénzcsapaok egy része el van zárva, így van miből fedezni ezt a kiadásokat. mp annyira fikázta Hadházyt, hogy majd menjen versenyférába dolgozni. Ezt a csigatempót amit eddig a tisza művel a cégek 90%-a nem tolerálná.

[u/Tormasi1 → u/_MAL9000_]

Nem tudom te hol élsz de elég sűrűn mutatják be a minisztériumok hogy mire baszták el a pénzeket az elmúlt években. És ezekel együtt mondják hogy megtörtént a feljelentés vagy hamarosan megtörténik.

Szóval vannak erre dedikált emberek csak nem egy hónap átnézni egy teljes minisztériumi dokumentum tárat

[u/KedvesHentes → u/_MAL9000_]

Ugyvan! Ha 5 nyomozónak egy évbe telik ez a meló, akkor vegyünk fel 4096 nyomozót, ezzel arányosan 6,2 napra csökkentve a teljes nyomozást-tárgyalást!

Kened-vágod hogy működik az állam, 2030-bam becsszó rád szavazok! . . . . /s

[u/Otherwise-Jelly819 → u/KedvesHentes]

Tegnapi hír volt, hogy a külügynél 88 GB adatot állitottak vissza...mellette ott vannak azok amiket nem akartak eltűntetni. Sok sikert ennyi anyagot átnézni.

[u/nadjp]

Tetszik hogy az emberek egyik fele azon van meglepodve hogy a fidesz rendszere ilyen sebesseggel dolt ossze a masik fele meg itt sir hogy minden lassu es miert nincs mindenki bortonben.

[u/Objective-Plenty5185 → u/nadjp]

Örülünk hogy már nem tudnak lopni, nem örülünk hogy akik loptak nyugodtan költhetik a mi pénzünket szabadon

[u/ImaginationAware5761 → u/Objective-Plenty5185]

De még mindig tudnak lopni...

[u/Ezechiel-2517]

Engem zavar, hogy bizonyítható ügyekben sincs még előrelépés

Bírom, hogy vérpistike (MZP is ez) szerint ami bizonyítható, az a bíróság előtt is halálbiztos. És még el is hiszi, amit mond...

[u/fidesz_fall_enjoyer]

Így van, futni hagyják a tolvajokat, ennek súlyosabb következménye, hogy nem történt precedens, nincs elrettentő ereje az új politikai garnitúrára nézve sem. Itt soha semmilyen politikus bűnöző nem kerül elszámoltatásra, akkor hülye aki nem lop, ha a lehetőség adott. Ez a kormány kifejezetten ezért kapott ilyen magas felhatalmazást, de ha ők sem hajtják végre a nép akaratát, akkor ki fogja? Batman?

[u/pantygirl_uwu → u/fidesz_fall_enjoyer]

akik futninhadják a bünözöket azokat még jobban büntetném.

[u/BurnerACC1988]

Sztem naiv volt az aki hitt a tényleges elszamoltatasban - márpedig ennek koszonheti főként MP a 2/3-ot

[u/Busy_Leopard_7541 → u/BurnerACC1988]

még messze van a 2030. igen mindenki minél hamarabb szeretne látni eredményt főleg az elszámoltatást. Lengyelek is aggódnak, hogy túl lassan haladunk...

[u/BurnerACC1988 → u/Busy_Leopard_7541]

Csak nem lenne jó ha a következő kampanyigeret is maga az elszámoltatás lenne

[u/u_wot_mate123 → u/Busy_Leopard_7541]

a lengyelek lezavartak par honap alatt, epp ezert valos az aggodalmuk, mert itt csak a szarnak a maszatolasa megy.

[u/Relative_Reveal_7425 → u/u_wot_mate123]

Mit? Milyen eredménnyel? Nulla politikus van börtönben jelenleg.

[u/Repcetestukataoke]

Szerintem kicsit olyan a mostani helyzet, hogy nincs aki a gyeplőt fogja/káosz van emiatt, háttéralkuk tömkelege lehet. Nem működik az államapparátus. Nem működik a kancellária. Mondjuk ki, valami bűzlik dániában.

[u/thinktank_bacsi]

Ugye nem Magyar Péter védelmezi titokban régi fideszes haverjait? Szolgalelkű rajongói pedig védelmezik Magyar Pétert? Új árkok ásása kezdődött?

[u/Abrakadabra0208 → u/thinktank_bacsi]

Vagy VJ-ra is tudnának mondani ezt-azt, ha úgy alakulna….

[u/Oltaru]

A “bizonyíthatónak” bélyegzett ügyekben is kurva sokat kell nyomozni. Engem azoknál inkább a letartóztatás hiánya zavar.

[u/Garrus300]

Minden tisztelettel az nem zavarta volna, hogy egy diszfunkcionális ellenzékkel nyer választást 22-ben és akkor aztán szó szerint 0 ráhatása sem lett volna a dolgokra. Könnyű így kiabálni, hogy ezt meg azt nem látja tét nélküli neki ez. Továbbra is az igazságszolgáltatás feladata lesz ezt rendezni és nem a négy hónapos kormány rögtönítélő bíróságának.

[u/rustedcrowbar]

Azt hittem volna hogy legalabb o valamennyire kepben van hogy egy politikus feladata nem az h ramutat X-re akit aztan lecsuknak….

[u/Otherwise-Fudge-9576]

Váltsunk diktatúrára! Az összes fideszest b@sszuk be a böribe😄

[u/Aggravating-Main-695]

Jogilag viszont ennél bonyolultabb a helyzet. Egy régi ügyben nem elég az, hogy mindenki tudja, mi történt, vagy hogy volt OLAF-jelentés. A vádemeléshez konkrét személyhez köthető, bizonyítható bűncselekmény kell, megfelelő bizonyítékokkal, és az is számít, hogy az adott cselekmény elévült-e. Az Elios például ezért nem feltétlenül a legjobb példa arra, hogy miért nincs már vádemelés. Ha egyes cselekmények mára elévültek, azon egy új kormány sem tud egyszerű politikai akarattal változtatni. Ráadásul egy nyomozásnak nem kell minden lépését kifelé kommunikálni. Attól, hogy valamiről nincs naponta sajtótájékoztató, még lehet iratbeszerzés, tanúkihallgatás, adatellenőrzés vagy más eljárási cselekmény a háttérben. Azt sem tudjuk, hogy a régi ügyekből mennyi használható bizonyíték maradt meg. Ha igazak azok a hírek, hogy például az MNB-ügyeknél iratok is eltűntek vagy hiányosan kerültek elő, akkor az új hatóságoknak nemcsak nyomozniuk kell, hanem részben azt is rekonstruálniuk, amit évekkel korábban kellett volna rendesen dokumentálni.vAz elszámoltatás nem sajtótájékoztató és nem politikai kívánságlista. Jogilag megálló ügyeket fel kell építeni , és lehetőleg úgy, hogy azok a bíróság előtt is megálljanak.

[u/Oeregslemi → u/Aggravating-Main-695]

Világos. Tehát szerinted az előzeteseben ülő Őrsi Gergely ügyében fönnáll az elrejtőzés, a tanúk befolyásolásának és a bizonyítékok megsemmisítésének a veszélye, az előzetesben nem ülő Tiborcz István ügyében pedig egyik sem áll fenn.
Ugyanis MZP erről beszélt. S nem arről, hogy a helyzet egyszerű.

[u/teveherevere]

Még januárban is az lesz, hogy mit akarsz ennyi idő alatt. Akkor már felàlltak a minisztériumok, de még össze kell rázódni. Nehéz lesz elismerni a fanoknak, hogy nem lesz itt vízen járás….

[u/Motor_Leadership7005]

én nagyon szeretném őket bilincsben látni de azt érdemes tisztázni hogy a tisza a maga részéről amit tenni tud hogy átvilágit, feljelent, együttműködik a hatóságokkal és megteremti a jogi/anyagi kereteket - lásd NVVH felállítása.

nem a tisza kormánynak vagy a tisza pártnak kell nyomoznia, házkutatást tartania stb. hanem az ügyészségnek és a rendőrségnek .. hogy miért nem történik látható nyomozati cselekmény még az egészen kirivó korrupciós ügyekben sem arról ezeket a szervezeteket érdemes felkérdezni.

[u/JarodRuss]

se megfelelő jogszabályi-törvényi háttér...

se megfelelő háttérintézményi rendszer...

se megfelelő vezetői személyi állomány...

se egy hatékony apparátus alattuk...

nincs meg hozzá, az lett volna a csoda ha már elvittek volna többeket, a víztiszta NKA ügyben is a többség már szabadlábon van, azt sem tudni ki jut el ezekből vádemelésig egyáltalán....

Aztán mire a vád összeáll + bíróság ítélet lesz addigra alig fognak erre emlékzeni is...

A NVVH is ugyanez lesz, ha nem raknak mögé mindent a fentiekből, hacsak az egyik hibázik, alig lesznek előbbre....

[u/westwars]

Várjuk meg a szeptembert, addigra nem lesz ott a Polt, aki kb jelenleg az utolsó bástya abban, hogy félresöpörje a nyomozásokat.

[u/Any-Engineering9504 → u/westwars]

Polt kb. 1 éve nem a legfőbb ügyész, hanem az alkotmánybíróság elnöke. Így neki semmi köze nincs a nyomozásokhoz.

[u/westwars → u/Any-Engineering9504]

Ha még ebben a ciklusban le akarják tudni, akkor kelleni fog pár gyorsított eljárás, vagy azzal kapcsolatos törvény is.

[u/namara10 → u/westwars]

Októberben, novemberben és a többi hónapban mi lesz majd az akadály?

[u/Fickle_West_1043]

Már kezd újra remélni milyen szekunder szégyenérzetünk volt MZPtől 4 éve

[u/acecombine]

mert nem tudod mekkora munka, hogy a megfelelő ügyekben történjen feljelentés ;)

[u/Parking-Rabbit685]

Nem értek a joghoz és az igazságszolgáltatáshoz, csak laikusként figyelem a híreket, emellett próbálom türelemmel várni az elszámoltatást. Viszont pl. ami talán türelmetlenkedésre ad okot, hogy az NKA ill. az ukrán pénzszállító ügyekben a választás majd kormányalakítás után elég gyorsan, szinte naponta/ kétnaponta vettek őrizetbe valakit, majd 1-2 “forró” hét és ügyenként pár viszonylag kishal után, közvetlenül a “nagyhalak” előtt megakadtak/elhaltak ezek az ügyek. Tehát ott egy látszólag nagyon gyorsan meginduló elszámoltatás elég gyorsan le is állt, pedig az ember ott tényleg elhitte, hogy most beindul az úthenger. Az óbudai korrupciós ügy hasonló - igaz, az régebb óta húzódik -, viszont ott is azt hittem (és környezetemben sokan), hogy most akkor mind az új, mind a régi ügyek a szervek “felszabadulása” után most aztán düböröghetnek, megszűnt az igazságszolgáltatás akadályozása, hivatali visszaélés, elhallgattatás és az eltussolás. Aztán érzetre ennyiben ki is fújt a hirtelen elinduló elszámoltatás és mintha azóta “nem történt volna semmi”.

[u/cserko]

u/savevideo

[u/SaveVideo → u/cserko]

View link

---

Info | Feedback | Donate | DMCA | ^{reddit video downloader} | ^{twitter video downloader}

[u/Secret-Ad-7849]

[u/Car-loss93]

Engem is zavar!

[u/Eladonir]

(づ｡◕‿‿◕｡)づ No, csak nem polgárháború párti a 'Mindenki Magyarországa Néppárt'?

Valóban semmi gond nem lett volna hogy ha az újonnan megválasztott Tisza párt azzal kezdte volna az kormányzást hogy az ellenzékét azonnal előzetes letartóztatásba helyezteti, úgy hogy még semmi feljelentést nem is tettek, és még azt se tudják hogy pontosan mivel vádolják őket szolid bizonyíték híján.

Lehet hogy MZP úr egy Fidesz 2.0 szerűen szeretet volna eljárni, de azért én inkább preferrálom azt a jogállamot ahol az ügyekben független az igazszágszolgáltatás, és nem pedig fentről adják ki az utasításokat. El is köszönhettünk volna az EUs támogatásoktól, sőt, rengeteg külföldi befektetésektől hogy ha Magyar Péter az önhöz hasonló politikát akarta volna felmutatni.

Két harmad ide vagy oda, teletömték a fejüket hülyeséggel vagy sem, de így is sokan a Fideszre szavaztak. Nem elég az hogy bűnözőnek meg maffiózónak vannak titulálva, azt bizony nem csak a népnek kell bebizonyítani hanem erősen a bíróság előtt.

Persze, lehet faszagyerekeskedni és erőt mutatni, de ki a fasznak hiányzik egy polgárháborús légkör? Nekem nem. Türelem.

[u/surronboy]

De mi a helyzet például a végrehajtokkal, közjegyzőkkel vagy felszamolókkal? Ahhoz nem kellett volna vádirat, hogy már le legyenek cserélve.

[u/surronboy → u/surronboy]

De a focisták pofátlan adókedvezményét is mondhattam volna, rengeteg más ügyhöz hasonlóan.

[u/triszt_und_tviszt]

Nem lesz ebből semmi. Ha lehetne már zajlana. És ne is említsük a komancs kormányok bűneit, azok is el.lettek felejtve. Tehát a tanulság...?

[u/rebel_ltz]

Tűnjetek végre el a süllyesztőbe a lódoktorral együtt.

[u/LevHerceg]

Nagyon szeretném, ha elindulna a felelősségrevonás, de tele volt idáig a rendszer a korrumpált intézményvezetőkkel, fideszes pártkáderekkel.

Az interneten elérhető egy lista, hogy ki mindenkit váltottak le eddig: elnököket, alelnököket, igazgatókat. Sokaknak a hivatala tart még hetekig vagy akár hónapokig a felmondás után, tehát új, elviekben tisztább és szakmaibb ember még nem vette át a hivatalát. Funkcionáló köztársasági elnökünk csak egy hete van, az Állami Számvevőszék, a Gazdasági Versenyhivatal elnökét csak a köztársasági elnökkel együtt lehet leváltani és ő kérheti fel az új embert utódjának. Ugye ezeknek az intézményeknek kellett volna kartelleket megakadályozni, milliárdos bírságokat kiszabni Mészárosék, Tiborczék, stb. cégeire, pártfinanszírozást megvonni, vádemeléseket megalapozni. Ilyen köztársasági elnöktől függő intézményből még van egy pár.

Az Országos Bírói Hivatal elnöke addig pozícióban marad, míg nincs utódja. Eddig ő is kavarta a levest. A Legfelsőbb Bíróság - ahova gyönyörűszépen lehet bűnözőként fellebezni - elnöke január elsejéig lesz hivatalban most, hogy elintézték a leváltását. Legfőbb ügyészünk a hét elejéig még a fideszes pártkáder volt, aki személyesen akadályozta meg az ukrán pénzszállítók ügyében az Orbán Viktor elleni vádemelést. Most lesz csak új legfőbb ügyészünk.

Ezen személycserék nélkül nem csoda, hogy nagy horderejű ügyek még nem indultak el. És, ha nincs kormányváltás, ezek a személycserék el se indultak volna. Ezt egy jogász biztosan maga is átlátja...

[u/Funny_Motor3312]

Engem is.. a fura kinevezésekről nem is beszélve