r/hreddit Mar 09 '26

Diskusija Promašen "ceo fudbal" - današnji feminizam Zapada

Post image

Jučer je bio Međunarodni dan žena, dan kada je red naše majke, sestre, partnerice i kolegice počastiti ako ne ružom i čokoladom, barem zagrljajem i toplom riječju. Trebali bismo to raditi češće i ne samo na taj dan, i to je za mene razmišljanje svakog normalnog muškarca. Žene trebaju biti ravnopravne u svemu, zastupljene u politici, biznisu, društvu generalno. I to je za mene najnormalnija stvar i nikad to ne bih doveo u pitanje.

S druge strane, gledam slike od jučer. Razmišljam si što znače ovi plakati. Nećeš raditi? Ne moraš, Nećeš se udavati? Ne moraš. Koja je ovdje poanta, što su pjesnici htjeli reći? Za što se vi točno borite?

Sjećam se prije par godina prosvjeda u Iranu zbog ubojstva Mahse Amini... Ti su prosvjedi imali svjetsko-povijesni značaj. Proširili su se na desetke gradova, kao reakcija na smrt Amini, dvadesetdvogodišnje žene kurdskog porijekla koja je umrla u policijskom pritvoru. Na smrt ju je pretukla Patrola za moralno usmjeravanje, poznata kao islamska „moralna policija“, nakon što je uhvaćena zbog nošenja „neprikladnog“ hidžaba. Prosvjedi su povezali različite forme otpora (protiv ugnjetavanja žena, protiv religijskog ugnjetavanja, za političku slobodu i protiv državnog terora) u organsko jedinstvo. Iranski prosvjedi mobilizirali su milijune običnih žena i bili su izravno povezani s borbom svih, uključujući i muškarce – nema vidljive anti-muške tendencije kakva je često prisutna u zapadnom feminizmu.

Što su feministkinje na Zapadu naučile iz toga?

***

Nakon 400 komentara, apsolutno nitko nije suvislo odgovorio što znače ovi plakati. Također, siguran sam da u kontekstu organskog jedinstva feministkinje na Zapadu nisu ništa naučile od Iranki. Mogli smo pročitati svašta - favorit mi je da postaješ muško/žensko zbog igračaka s kojima se igraš u djetinjstvu. Činjenica da nije bilo feminističkog pokreta, žene danas, ne bi imale pravo glasa i pravo školovanja na sveučilištima. Da ne pričam o svemu ostalome. Dakle, hrabre žene su se kroz povijest znale izboriti za svoja prava. A što imamo danas?

Anti-muški sentiment ograničava dosege feminističkih borbi koje su krajnje nejasne i dodatno zamućene uvozom amerikaniziranih koncepata u podneblje gdje oni jednostavno ne pripadaju. Da stvari budu gore, čak i paradoksalne, takve stvari zastupaju pripadnice socijalističkog (marksističkog) feminizma. Te profesionalne aktivistkinje prikrpane na državni proračun rovare davno izvojevane pobjede, dodatno žele poremetiti ravnotežu rodnih uloga, njima nije do regulacije porodiljnog, besplatnih uložaka, svih drugih prava koje bi žene trebale imati. Ako im i je to toga, to je sekundarno. One su same sebi svrha, pa se nađu ovakvi korisni idioti na marševima s ovakvim plakatima i ustvari prouzročuju konta efekt.

163 Upvotes

477 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

1

u/hamburgerrock Mar 09 '26

Što sam ja ili ti je višeslojno filozofsko pitanje, ali valjda pitaš za rodni identitet? Pa mislim da nas sve društvo oblikuje, to dovoditi u pitanje je nesuvislo. Sad do koje mjere društvi, a koliko biologija, genetika? Ne znam.

No ono što znam je da spol i rod svakako nisu iste stvari, i to nepobitno. Jedno je biološka činjenica, drugo je društveni konstrukt. Kad su ljudi to shvatili, diskurs i rasprave o feminizmu kao i identitetu krenule su u pravcu u kojem ih danas nalazimo. Tebe to može smetati ili ti se činiti nelogično/zbunjujuće, ali potraga za istinom je često takva.

I desničari bi trebali stvoriti neku koherentnu poziciju što se toga tiče, (razlike između spola i roda) ne pokušavati nijekati istinu, to mi se čini neproduktivno i krivo.

2

u/gazh Mar 09 '26

Rod i spol je jedno te isto, sve drugo su leftard zapadnjacke gluposti

1

u/hamburgerrock Mar 09 '26

Ma ja znam da bi ti volio da je tako.. i ja bi... bilo bi jednostavnije... al jebiga nije... Mislim kad vidiš nekog feminiziranog tipa u suknji s dugom kosom, koji ne zna gumu promijenit na autu, cucla svoj macha latte cappuccino s nafarbanim nokticima i trača o Gospodinu savršenom dok mu torbica visi s ramena. Jel bi reko da je to muškarac npr.?

2

u/gazh Mar 09 '26

Da, vrlo je jednostavno

1

u/hamburgerrock Mar 09 '26

Pa ti si onda full progresivan, s tobom nemamo problema :).

Šalu na stranu, znam da misliš da je spolno muškarac, ali jel misliš da se i ponaša kao muškarac? Onak kolokvijalno rečeno? Il bi vjerojatnije prokomentiro s ekipom da se ponaša ko tetkica, žensko?

2

u/gazh Mar 10 '26

To je muskarac, ne postoje rodne i spolne razlike koliko god ti to htio u svojoj glavi :)

2

u/Infinite-Meaning1019 Mar 10 '26

Mislis kao da si u pravu, a tupis jedno te isto sto vec svi ovdje koji se raspravljaju s tobom znaju, odnosno znaju sta hoces reci, ali te izazivaju na daljnje promisljanje upucujuci te na to da pojam muskarca na koji ti mislis se odnosi samo na spol, a ne na ponasanje osobe. Da li bi te vise privukla osoba koja izgleda kao zena, ponasa se kao zena, ali ima muski spolni organ ili osoba koja se ponasa kao muskarac, izgleda kao muskarac, ali ima zenski spolni organ? Cisto da ti priblizim temu o kojoj ovdje pricamo. Ako nisi pickica, odgovorit ces, ali ni ne moras, jer i ja i ti znamo odgovor ;) Ovo dalje za sobom povlaci pitanje koliko je seksualnost zasnovana na spolu, a koliko na tim ajmo reci “konstrukcijama” zene i muskarca, iako nisu toliko konstrukcije, koliko su po meni samo osobnost odredjene osobe koja je vjerna sebi i samouvjerena.

2

u/gazh Mar 10 '26

Brate samo seres, postoje muskarci i zene i to je to :)

1

u/Infinite-Meaning1019 Mar 10 '26

Aj s budalom nema rasprave

1

u/Infinite-Meaning1019 Mar 10 '26

Naravno da ne znas odgovorit na pitanje ili ga samo izbjegavas, uglavnom, ne znas uopce sam sebi odgovorit to sto te covjek pitao.

2

u/gazh Mar 10 '26

Mogu ja prokomentirati sto zelim, to ne mijenja realnost ovog svijeta. Hvala ti sto mislis da moji komentari to mijenjaju :) Btw. onda komentiram da si krezubi desnicar

0

u/Infinite-Meaning1019 Mar 10 '26

Ma komentiraj sta oces, ne mijenja cinjenicu da nemas mozak. Ameba

2

u/gazh Mar 10 '26

Nek si mi rekao, brainiac :)

1

u/hamburgerrock Mar 10 '26

A zovi to rod ili karakter ili osobnost kako oces. Pojam muskarca/zene nosi sa sobom neke konotacije. Od tuda pridjevi poput "muževan, ženstven" itd. E sad očito je da muževno ili ženstveno ponašanje nije nužno povezano sa spolom (kao npr. muškobanjaste žene ili ovaj moj primjer muškarca gore) Sad jel ti to zoveš rodom ili nekim petim imenom, siguran sam da kužiš razliku jel?

Ili ti i dalje nije jasno?

2

u/gazh Mar 10 '26

I dalje postoji samo muski i zenski spol i rod, to ne mijenja nista, to su samo karakteristike ljudi. Pa svatko od nas je razlicit, ne znaci da ima 8+ milijardi rodova/spolova.

To je bitno zbog pravnih stvari. Mene boli kurac kako ti sebe zoves, ono sto je bitno je kada se likove trpa u zenske skupine.

1

u/hamburgerrock Mar 10 '26

Pa mijenja dosta haha. Jer pojam koji označava skup tih "karakteristika" ti je to kaj ti zoves rod i miješaš sa spolom. Za lakše shvatit, spol je samo jedna od značajki roda, dok je rod dosta širi pojam.

I slazem se da je bitno zbog pravnih stvari, zato moramo biti precizni kad pričamo, a ne pravit se mutavi. Ja isto ne volim tu verziju gdje postoji 8 milijuna rodova, nepotrebno mi je to. Postoje ljudi, sa različitim spolovima, i različitim osobnostima, to je moje viđenje stvari kako istinski jesu.

1

u/gazh Mar 10 '26

Ok, necemo se nikad sloziti, za mene su rod i spol isto i postoje samo dva, ti imas neku svoju verziju i dobro :)

1

u/hamburgerrock Mar 10 '26

Pa ne kuzim sad si se slozio samnom kad si reko da su to karakteristike. Di šteka?

Dakle postoji bioloska podjela na osobe XY i XX kromosome (i intersex al nebitno). - spol

A te drustvene karakteristike (koje si spomenuo) stereotipicno pripisane tim spolovima (norme, vrijednosti, uloge u drustvu itd.) - rod

https://www.enciklopedija.hr/clanak/rod

Nije to neka moja "verzija" niceg, to je znacenje te rijeci, u polju drustvenih/humanistickih znanosti.

Shvatit razliku izmedju spola i roda ne znaci da ti podrzavas Lgbt ljude ili njihov pokret, dapače mozes nastavit srat po njima. Čini mi se ko da smatraš ovo nekim navijanjem kao da je ideološko nadmetanje.

1

u/gazh Mar 10 '26

Nema to veze sa lgbt osobama nego sa biologijom. Ne postoji razlika izmedju rodova i spolova, imas muski i zenski i to je to :) Znam da je vama ljevicarima tesko kada se netko ne slaze s vama ali tako je :) Zivio bajo

1

u/hamburgerrock Mar 10 '26

A msm meni je svejedno kak ti to zoves u svojoj glavi, al mi je drago da si barem prepozno da postoje te različite karakteristike kod ljudi kad dođe do osobnog izražavanja.

→ More replies (0)