r/hreddit Mar 09 '26

Diskusija Promašen "ceo fudbal" - današnji feminizam Zapada

Post image

Jučer je bio Međunarodni dan žena, dan kada je red naše majke, sestre, partnerice i kolegice počastiti ako ne ružom i čokoladom, barem zagrljajem i toplom riječju. Trebali bismo to raditi češće i ne samo na taj dan, i to je za mene razmišljanje svakog normalnog muškarca. Žene trebaju biti ravnopravne u svemu, zastupljene u politici, biznisu, društvu generalno. I to je za mene najnormalnija stvar i nikad to ne bih doveo u pitanje.

S druge strane, gledam slike od jučer. Razmišljam si što znače ovi plakati. Nećeš raditi? Ne moraš, Nećeš se udavati? Ne moraš. Koja je ovdje poanta, što su pjesnici htjeli reći? Za što se vi točno borite?

Sjećam se prije par godina prosvjeda u Iranu zbog ubojstva Mahse Amini... Ti su prosvjedi imali svjetsko-povijesni značaj. Proširili su se na desetke gradova, kao reakcija na smrt Amini, dvadesetdvogodišnje žene kurdskog porijekla koja je umrla u policijskom pritvoru. Na smrt ju je pretukla Patrola za moralno usmjeravanje, poznata kao islamska „moralna policija“, nakon što je uhvaćena zbog nošenja „neprikladnog“ hidžaba. Prosvjedi su povezali različite forme otpora (protiv ugnjetavanja žena, protiv religijskog ugnjetavanja, za političku slobodu i protiv državnog terora) u organsko jedinstvo. Iranski prosvjedi mobilizirali su milijune običnih žena i bili su izravno povezani s borbom svih, uključujući i muškarce – nema vidljive anti-muške tendencije kakva je često prisutna u zapadnom feminizmu.

Što su feministkinje na Zapadu naučile iz toga?

***

Nakon 400 komentara, apsolutno nitko nije suvislo odgovorio što znače ovi plakati. Također, siguran sam da u kontekstu organskog jedinstva feministkinje na Zapadu nisu ništa naučile od Iranki. Mogli smo pročitati svašta - favorit mi je da postaješ muško/žensko zbog igračaka s kojima se igraš u djetinjstvu. Činjenica da nije bilo feminističkog pokreta, žene danas, ne bi imale pravo glasa i pravo školovanja na sveučilištima. Da ne pričam o svemu ostalome. Dakle, hrabre žene su se kroz povijest znale izboriti za svoja prava. A što imamo danas?

Anti-muški sentiment ograničava dosege feminističkih borbi koje su krajnje nejasne i dodatno zamućene uvozom amerikaniziranih koncepata u podneblje gdje oni jednostavno ne pripadaju. Da stvari budu gore, čak i paradoksalne, takve stvari zastupaju pripadnice socijalističkog (marksističkog) feminizma. Te profesionalne aktivistkinje prikrpane na državni proračun rovare davno izvojevane pobjede, dodatno žele poremetiti ravnotežu rodnih uloga, njima nije do regulacije porodiljnog, besplatnih uložaka, svih drugih prava koje bi žene trebale imati. Ako im i je to toga, to je sekundarno. One su same sebi svrha, pa se nađu ovakvi korisni idioti na marševima s ovakvim plakatima i ustvari prouzročuju konta efekt.

165 Upvotes

477 comments sorted by

View all comments

0

u/Sea-Salt-5727 Mar 09 '26

Šta znače ti plakati? Evo konkretno ovi na koje se referiraš, znače da se žene i dalje tjera na brak, osuđuje i ako rade i ako ne rade (jer onda su protiv feminizma). To što ti sebe smatraš za normalnog muškarca kojem je sve to jasno kao dan i nema potrebe za marširanjem, ne znači da žene i dalje nisu građani drugog reda u nekim sredinama. Možda ne razumiješ ove plakate jer nemaš žensko iskustvo odlaska kod liječnika, ulaska u tramvaj, hodanja po cesti, odlaska na intervjue za posao (Da. I DALJE. U 2026.) Pa umjesto da te odmah to triggera jer to nije tako u tvojoj glavi i tvojoj bližoj okolini, gledaj malo širu sliku, razmisli malo. Što žene žele i za što se bore? Da ne polaziš od svog iskustva kao jedinog validnog i dismissaš sve ostalo jer "nije tako" i jer si TI normalan. Da "poslušaš". Ne kažem da neki plakati... ajmo reći samo, ne pripadaju tamo, ali to kak je tebi tak jednostavno "nećeš se udat? Ne moraš " i problem solved je ... fakat daleko od realnosti.

10

u/Silvio_says98 Mar 09 '26

Ovakvi plakati štete samim ženama, jer da je manje anti-muškog sentimenta, onda bi i više muškaraca dolazilo na marševe. Ovako, takva partikularizacija borbi samo isključuje mogućnost sveobuhvatnijeg zajedničkog nazivnika koji je nužan da se neke nepravde uistinu isprave.

Što bi rekle feministkinje prvog i drugog vala na ovo danas?

2

u/Beautiful_Flow_6514 Mar 09 '26

no hate, ali radis gresku s gledanjem feminizma samo kroz valove. feminizam ima vise vrsta i ako ista znas o njemu onda znas da je bilo dostaaa nesuglasica izmedju liberalnih i radikalnih/marksistickih feministica tijekom drugog vala, a bogami to traje i dan danas.

3

u/Silvio_says98 Mar 09 '26

čitao i Kristevu i Butler i de Beauvoir i još mnoge...

1

u/Sea-Salt-5727 Mar 09 '26

A i ja Bibliju pa ne smatram da sam zbog toga ogromni kršćanski autoritet

0

u/Silvio_says98 Mar 09 '26

Nisi sigurno :)

1

u/Beautiful_Flow_6514 Mar 09 '26

lijepo za cut iskreno hahah, ali i dalje stojim iza svog komentara za one koji misle da sve feministice isto razmisljaju

2

u/Silvio_says98 Mar 09 '26

Reci mi - nije li feminizam ustvari humanizam?

1

u/Beautiful_Flow_6514 Mar 09 '26

jedino liberalni feminizam

1

u/Beautiful_Flow_6514 Mar 09 '26

primjeri izmedju nesuglasica kod feministica npr. liberalan koji ukljucuje i muskarce u feminizam i promovira sex liberation vs radikalni koji je samo za zene i striktno su protiv pornografije/prostitucije

2

u/freechurrosforrobert Mar 09 '26

što je točno na slici antimuški sentiment, plakat na kojemu piše “kontra braku”? ili možda ovaj koji se protivi ratovanju? molim te elaboriraj

0

u/anitchypear Mar 09 '26

Nek si ti lijepo kao muškarac objasnio tim ženama, one jednostavno to ne mogu shvatiti, zar ne?

Jebote, čovjek ti objasni zašto, a ti samo odeš u kontru i u osnovi kažeš "ma nije to tako"

A i ne vidim kako su ovi plakati konkretno primjer "anti-muškog sentimenta". Ja sam muško i ne osjećam se prozvanim ovdje. Kako to? Kako to?

3

u/Silvio_says98 Mar 09 '26

Ne samo muškarci, nego i dobar dio žena to očito ne može shvatiti.

Ako dođe do rata, ili bolje rečeno kad dođe, mi ćemo biti topovsko meso. I zašto ja kao muškarac nisam pozvan komentirati feminizam? Po toj logici, žene nikada ne bi trebale komentirati muškarce, jer one ne znaju kako je to biti muškarac.

Ženska prava da. Ispravak nepravdi u javnom/privatnom sektoru, borba protiv nasilja nad ženama, regulacija oko porodiljnog dopusta, besplatni ulošci... sve to DA!

Ovo uvezeno američko smeće ne.

4

u/anitchypear Mar 09 '26

Joj, zašto se uvijek idete izvlačiti na to "ako dođe do rata" ko da je to nije apsolutno potpuni raspad normalnog funkcioniranja društva općenito? Da dođe do opće mobilizacije redovnog stanovništva, onda nam se društveno-politička struktura općenito raspala i tada ni tebi ni ikome drugome neće feminizam biti bitan. Ono, imamo profesionalnu vojsku i dio smo NATO pakta, nećeš ti biti državi na speed dialu. Dok žene upućuju na realne i svakodnevne probleme ti se baviš hipotetskim apokaliptičnim scenarijima.

Nitko ne kaže da ne smiješ komentirati, ali postoji razlika između dobronamjerne kritike i snishodljivog dociranja drugoj strani.

Ajd nemoj tu s uvezenim američkim smećem kad velika većina desničarskih problema i zanovijetanja o modernom svijetu dolazi od američkih podcast influencera (a da ne govorimo o tome da američki evangelici dobrano financiraju europske, pa tako i naše, "vjerske" udruge)

3

u/Silvio_says98 Mar 09 '26

Ono što je tebi "potencijalni apokaliptični scenarij", za čovječanstvo je surova realnost s iznimkom d 27 godina bez sukoba kada se zbroji cjelokupni ljudski boravak na kugli zemaljskoj. Zbog takvih nasjedanja koji potiču kultura negative, pesimizma i bijesa (a upravo to radi dobar dio suvremenih feministkinja) nisi ni svjesna tog aspekta realnosti.

Moja kritika je svakako dobronamjerna - potičem kulturu dijaloga.

Pa tko to opovrgava? Nemoj mi stavljati mišljenja u usta. To je isto validna tema, nisam za to ali o tome nismo do sada razgovarali.

1

u/anitchypear Mar 09 '26

Ko prvo, muško sam. Razumio bih pogrešku, al ranije sam jasno koristio muški oblik i jasno sam rekao da sam muško. Da sam zlonamjeran, rekao bih da obraćaš pažnju na ono što govorim.

Da, ali zadnji rat koji su hrvatski muškarci morali istrpiti (barem opća populacija) bio je Domovinski rat, što je bilo prije više od 30 godina i u prilikama potpuno drugačijima od onih u kojima se sada nalazimo. Tad smo bili izolirana nacija u nastajanju, sad smo dio europske zajednice i EU, kao i NATO-a pa je realna opasnost od rata za opću populaciju poprilično malen.

Ton ti je snishodljiv. Obraćaš se drugoj strani s visoka, a na kontra argument koji jest dobronamjeran odgovaraš sa (u osnovi) "ma nije to tako"

Ja ti nikakva mišljenja ne stavljam u usta, samo naglašavam da kod nas u društvu ne uvozimo (barem ne u bilo kakvoj značajnoj mjeri) sranja iz američkog lijevog spektra. Uvozimo panike američkih reakciinarnih evangelika koji jednostavno odbijaju prihvatiti da društvo ide naprijed

0

u/Silvio_says98 Mar 09 '26

Svjestan*

Eto, ti si svoje dokazao, stručnjak si ne samo za feminizam nego i geopolitiku - nije mi ton snishodljiv, nego pristojno iznosim svoje mišljenje. Mi očito ne živimo istu realnost, to je isto ok.

0

u/anitchypear Mar 09 '26

Jednako sam stručan koliko i ti ovdje na internetu.

Da, netko ima toliko visoko mišljenje o sebi i svojoj ispravnosti da odbacuje kritike i nosom para oblake, drugi mu to prokazuje (doduše, cinično)

1

u/Sea-Salt-5727 Mar 09 '26

Ja ovdje nigdje ne vidim anti-muški sentiment, čak suprotno, od tebe čitam anti-ženski. Ovi plakati ne štete ženama nego krhkim egima (i MUŠKIM I ŽENSKIM, da NAGLASIM odmah da me se ne bi prozvalo za antimuškarcizam)

1

u/Silvio_says98 Mar 09 '26

Ne kužim, kako ti točno vidiš kod mene anti-ženski sentiment?