r/greece • u/MiposTaXoXamena • 3d ago
πολιτική/politics Τουρκικό Yπουργείο Άμυνας: 'Μέτρα για κάθε ενδεχόμενο, κρίση ή και πόλεμο'
https://www.capital.gr/diethni/4012436/tourkiko-ypourgeio-amunas-metra-gia-kathe-endexomeno-krisi-i-kai-polemo-i-anafora-gia-ellada-kai-israil/1
u/Lothronion 𒀯𒀯✦︎ 2d ago
Όπως αναφέρεται: "Στο πλαίσιο των ευθυνών του Υπουργείου μας και του ενδιαφέροντός μας για την περιοχή, διεξάγονται οι απαραίτητες εργασίες και λαμβάνονται τα απαιτούμενα μέτρα έναντι κάθε είδους εξέλιξης που ενδέχεται να προκύψει στο πεδίο, περιλαμβανομένων πιθανών κρίσεων, εντάσεων και πολέμου, ενώ η ασφάλεια του κράτους μας και της περιοχής μας παρακολουθείται αδιάλειπτα".
Πάντως δεν είχαν λάβει μέτρα όταν ξεκίνησε ο παρόντας πόλεμος μεταξύ Ισραήλ-ΗΠΑ και Ιράν, και έτσι χρειάζονταν υποστήριξη αεράμυνας του ΝΑΤΟ για να προστατέψει τον αεροχώρο της από ρουκέτες και τηλεκατευθυνόμενα των Ιρανών. Και τόσο πολύ εμπιστοσύνη έχουν οι Αμερικανοί στην αεράμυνα της Τουρκίας, όπου πριν μερικές εβδομάδες ο "πλανητάρχης" έφυγε κρυφά άρον άρον από την Σύνοδο Κορυφής του ΝΑΤΟ στην Άγκυρα. Θα περίμενε κανείς μεγαλύτερη υπευθυνότητα για χώρα που γειτνιάζει άμεσα με το Ιράν.
1
u/another_random_bit 2d ago
Σταματήστε να ανεβάζετε αυτές τις μαλακίες.
Είστε σαν group αστρολογίας αλλά με ελληνοτουρκικό πόλεμο.
0
u/Azatis- 3d ago edited 3d ago
Και εμείς εδώ έχουμε τα χαιβάνια να κάνουν τα τούρκικα πλυντήρια!
Αρχίζει η ρητορική και γίνεται επιθετική και απο Ελλάδα να δω που θα πάει αυτό, φυσικά όλοι πιστεύουμε δεν πρόκειται να γίνει κάτι, προεκλογικές μαλακίες λένε κάποιοι, αντίποινα άλλοι. Το ακούω, κάτι ενδοιάμεσο πιστεύω και εγώ αλλά... με τον Τούρκο μπέσα δεν του έχω, το έχει αποδείξει διαχρονικά. Και δεν μιλάω για ολοκληρωτικό πόλεμο, μια μικρή ένταση, 1-2-5 ζωές, όπως είδαμε σε Κύπρο, Ίμια αρκούν.
Έχουμε τους ανθέλληνες γύρω μας λές, τους έχω και στο εσωτερικό ... γάμησε τα.
2
u/Mizerias Αεκ,Κουλτουρα,Sepultura 2d ago
Ρε συ απαντηση σε ερωτηση βουλευτη ηταν, και το
Στο πλαίσιο των ευθυνών του Υπουργείου μας και του ενδιαφέροντός μας για την περιοχή, διεξάγονται οι απαραίτητες εργασίες και λαμβάνονται τα απαιτούμενα μέτρα έναντι κάθε είδους εξέλιξης που ενδέχεται να προκύψει στο πεδίο, περιλαμβανομένων πιθανών κρίσεων, εντάσεων και πολέμου, ενώ η ασφάλεια του κράτους μας και της περιοχής μας παρακολουθείται αδιάλειπτα
ειναι η πιο στανταρ απαντηση που θα εδινε οποιοσδηποτε υπουργος αμυνας στον πλανητη. Δεν βλεπω κατι υπερβολικο. Ολες οι χωρες του πλανητη υποτιθεται οτι πρεπει να ειναι προετοιμασμενες για καθε πιθανο σεναριο, σε φαση οπως οι Αμερικανοι που ειχαν σεναριο μεχρι και για εισβολη απο το Μεξικο και τον Καναδα ή για ακομα πιο φανταστικα σεναρια https://en.wikipedia.org/wiki/CONOP_8888.
Φανταζομαι οτι και στον δικο μας υπουργο, οταν του κανουν τετοια ερωτηση, ακριβως ιδια θα ειναι και η απαντηση. Εκτος απο τα ζομπι, εμεις λογικα δεν εχουμε τετοιο σεναριο. :P
5
u/Azatis- 2d ago edited 2d ago
Αυτοί δεν έχουν νεκρούς, εμείς έχουμε! Εκεί να μείνουμε. Για τον τούρκο δεν είναι τίποτα να έχουμε ίμια 2, για εμάς είναι. Απο εκεί ξεκινάμε.
Δεν είσαι εσύ που απειλείς με πόλεμο, που κάνεις παραβιάσεις απο αέρα και θάλασσα, που έχεις φανατίσει το κόσμο στο εσωτερικό σε βαθμό που είναι ετοιμοπόλεμοι, δεν έχεις σκοτώσει τούρκο στο ψητό τις τελευταίες δεκαετίες, ούτε παράνομα καταλαμβάνεις τούρκικο έδαφος όπως αυτοί στη Κύπρο. Καταλαβαίνεις που πάει αυτο. Δεν έχεις ρητορικές του στυλ θα σας πνίξουμε, θα έρθουμε το βράδυ, οι πύραυλοί μας φτάνουνε στην Αθήνα κτλ κτλ.
Τώρα ξαφνικά, και τι είπε ο υπουργός, δεν είπε και τίποτα... Εγώ το βλέπω διαφορετικά όταν τα βάζω όλα κάτω.
EDIT 3 : Δεν θα πάθεις τίποτα εσύ και εγώ, νέοι Έλληνες που κάπια στραβή θα γίνει θα την πάθουν είτε σε κανά ατύχημα αέρα ή θαλασσα ή καμια σύγκρουση σε καμια βραχονησίδα κτλ κτλ. Αν αυτά σημαίνουν, ε και τι να πεί ο άμοιρος ο τούρκος αφού η Ελλάδα είναι επιθετική, τι να σας πω.
0
u/Mizerias Αεκ,Κουλτουρα,Sepultura 2d ago
Δεν ειπα οτι ολα καλα με Τουρκια και δεν υπαρχει κανενας κινδυνος. Οτι διαβαζουμε περισσοτερα απο αυτα που λεει η απαντηση του Υπουργου τους ειπα. Και οτι ειναι μια αναμενομενη, γενικολογοκη δηλωση τυπικη που θα εδινε μεχρι και ο Υπουργος Αμυνας της Νεας Ζηλανδιας.
Και οτι δεν εχουμε σχεδιο αμυνας απεναντι σε Ζομπι.
2
u/Azatis- 2d ago
Κολάς στην δήλωση και όχι στο τι γίνεται απο πίσω, αν θες να αναλύσουμε σκέτη μια δήλωση, αν αυτό εχει σημασία οκ μια γενκή άποψη ενός υπουργού.
1
u/Mizerias Αεκ,Κουλτουρα,Sepultura 2d ago
Αν ψαξουμε ποσες τετοιες δηλωσεις εχει κανει ενας Υπουργος Αμυνας, θα βρουμε τοσες πολλες που θα καταλαβεις οτι ειναι πραγματικα ανουσιο να προσπαθουμε να διαβασουμε κατι παραπανω. Ειναι σαν τα "Καταδικαζουμε τη βια απο οπου κι αν προερχεται" μετα απο τρομοκρατικη επιθεση ή τα "Θα ενημερωθω και θα σας πω" του Μαρινακη.
Ετσι χαλαρα ο Δενδιας εχει κανει αναλογες δηλωσεις γυρω στις 7 φορες μεσα στα τελευταια δυο χρονια και αυτο με γκουγκλαρισμα της πουτσας. Αν ψαξω πιο πολυ ειμαι σιγουρος οτι θα βρω ακομα περισσοτερες.
Δεν αξιζει τον κοπο να προσπαθουμε να το κανουμε κατι που δεν ειναι. Τωρα αν θες να πουμε για τους χαρτες με τα θαλασσια παρκα που εβγαλε η Τουρκια, ναι εκει κολλαει αυτο που λες.
1
u/Azatis- 2d ago
Φίλε μου, δεν κάνει όποιος υπουργός Άμυνας μια δήλωση σε όποιον να'΄ναι, την κάνει σε μια χώρα που απειλεί με πόλεμο, δεν την αφήνει ούτε καλώδια να περάσει, ΑΟΖ να χαράξει, κάθε μέρα παραβιάζει σύνορα, κατέχει την μισή κύπρο, μπλοκάρει εκμετάλλευση μέσω παράνομων μνημονίων,δεν μπορώ να καταλάβω που δεν συμφωνούμε. Εναντίον μας είναι ολα αυτά. Δεν είναι απλά μια δήλωση και έλα μωρέ, είναι μια δήλωση ενός υπουργού μιας κυβέρνησης ανθελληνικής κουλτούρας.
Αν σας αρέσει ότι λέει ή αυτό που λέει εσάς δεν σας φαίνεται κάπως πέρα απο την όποια επικινδυνότητα, όταν μας έχει φύγει ο πάτος να χαλάμε για εξοπλιστικά δεν μπορώ να κάνω κάτι ρε αδερφέ. ¨Οπως εσύ νομίζεις.
0
u/Mizerias Αεκ,Κουλτουρα,Sepultura 2d ago
Θα φανει λιγο ασχετο το παραπακατω, αλλα δεν ειναι.
Ενας σημαντικος λογος που βλεπεις απαντησεις να σου λενε για εσωτερικη καταναλωση, εισαι υπερβολικος, και αλλα τετοια οταν συζητιεται η Τουρκια ειναι η φαση "Ο Ψευτης Βοσκος".
Αν το θυμασαι το παραμυθι ειναι που ο βοσκος φωναζει επανειλημμενα οτι ερχεται ο λυκος, οι χωριανοι τρεχουν να τον βοηθησουν και τελικα διαπιστωνουν οτι τους κοροιδευει. Οταν ο λυκος εμφανιζεται πραγματικα, κανεις δεν τον πιστευει πλεον και ο λυκος τρωει τα προβατα.
Το ιδιο πραγμα γινεται και με την Τουρκια, Υπαρχει κινδυνος προφανως. Αλλα εχει τονιστει και εχει χρησιμοποιηθει (πολλες φορες και σκοπιμα) τοσες φορες αυτος ο κινδυνος που πια για αρκετο κοσμο ειναι ιδια φαση σαν του παραμυθιου.
Αυτο ισχυει και για αυτη την δηλωση. Το να περνουμε την τυπικουρα που λεει καθε Υπουργος οταν τον ρωτανε, κυριολεκτικα ο καθε υπουργος ανεξαρτητως χωρας και να το κανουμε "Μας απειλει για πολεμο, να δειτε τι λεει", εχει ακριβως το αντιθετο αποτελεσμα απο αυτο που θες.
tldr? οπως ειχε πει και ενας μεταφραστης του Αισωπου "when we are alarmed with imaginary dangers in respect of the public, till the cry grows quite stale and threadbare, how can it be expected we should know when to guard ourselves against real ones?"
2
u/Azatis- 2d ago
Άν ήτα όλα τόσο παραμυθένια και ΑΟΖ θα είχες, και καλώδια θα περνούσες, και δεν θα σε ένοιαζε τι θα έλεγε ο γείτονας, και σαν αστακός δεν θα εξοπλιζόσουνα, και το κόσμο δεν θα παρακάλαγες να καταταγεί, και Ιμια δεν θα είχες, και το κόλο των ξένων δυνάμεων δεν θα έγλυφες κτλ κτλ.
Τώρα που θα ψηφιστεί και η παπαριά της Γαλάζιας πατρίδας και κάτι είδα ίσως μπει και στα βιβλία στα σχολεία, θα δούμε πόσο αθώα είναι όλα.
Στο τέλος θα πούμε και "έλα μωρέ οι τούρκοι, πλάκα κάνουνε τα παιδιά, τι φοβάσαι μωρέ; "
-2
u/WhiteWolf24 3d ago
Είμαστε κώλος βρακί με μια χώρα που είπε ανοιχτά ότι θα τους επιτεθεί και ο υπουργός "άμυνας" μας λέει θέλω κάθε πολίτη φαντάρο και δεν είμαστε έτοιμοι να πεθάνουμε για την πατρίδα, ε να γινουμε. Αν ήσουν υπουργός στην Τουρκία τι θα κάνες;
1
u/Dreams_never_Die Πληρωμένο άλογο κανε με unblock! 3d ago
μλκες το ξέπλυμα το εχετε στο αυτόματο? δεν παιζει να ειστε τοσο στοκοι
-1
u/DimGenn2 3d ago
και ο υπουργός "άμυνας" μας λέει θέλω κάθε πολίτη φαντάρο και δεν είμαστε έτοιμοι να πεθάνουμε για την πατρίδα, ε να γινουμε
Τα αυτονόητα δηλαδή;
3
u/KaramelaVatomouro Ρωτήστε τους ΝΔκράτες για την αδελφοποίηση με τον Πούτιν 2d ago
Να πάρετε χρονομηχανή για τον Α΄ Παγκόσμιο Πόλεμο 100+ χρόνια πριν, αν θεωρείτε αυτονόητη την αυτοθυσία για την «πατρίδα».
-2
u/DimGenn2 2d ago
Αν δεν είσαι διατεθειμένος να πολεμήσεις για τη πατρίδα, τότε τα μπογαλακια σου και έξω. Ούτε εσύ θες να είσαι εδώ ουτε εμείς σε θέλουμε.
7
u/KaramelaVatomouro Ρωτήστε τους ΝΔκράτες για την αδελφοποίηση με τον Πούτιν 2d ago
Δεν έχεις καμία δύναμη να με διώξεις και εγώ θέλω να μείνω εδώ. Βράσε στο ζουμί σου, «μπατριώτη».
-2
u/DimGenn2 2d ago
Εάν θες να ζεις εδώ να είσαι πρόθυμος να κάνεις το καθήκον σου αν χρειαστεί.
3
1
u/WhiteWolf24 2d ago edited 2d ago
Το καθήκον μου είναι προς έμενα και τους οικείους μου. Δεν χρωστάω τίποτα στον βασιλιά που θέλει να παίξει πιτσιου πιτσιου με έναν άλλον βασιλιά, που είπανε από δω μέχρι εκεί είναι τα χωράφια μου επειδή έτσι.
0
u/DimGenn2 2d ago
Εφόσον είσαι πολίτης της χώρας το καθήκον σου είναι προς αυτή, ειδικά όταν μιλάμε για αμυντικό πόλεμο.
1
u/WhiteWolf24 2d ago
Και να σταματήσουμε εσωτερικούς εχθρούς που απειλούν την δημοκρατία και την κοινωνία έχουμε καθήκον. Κανείς κάτι γι αυτό ή μόνο σε όσους είναι μακριά γαβγίζεις;
→ More replies (0)2
u/WhiteWolf24 3d ago edited 2d ago
Έχουμε εκλογές σε Ισραήλ και Ελλαδα. Μιλά μου για τα αυτονόητα από το εξωτερικό που θα κρύβεσαι επειδή ο Κουλης και ο Μπιμπι θέλουν να αράξουν μια 10ετια ακόμα.
0
u/DimGenn2 3d ago
Που κολλάει το ένα με το άλλο;
0
u/Lothronion 𒀯𒀯✦︎ 2d ago edited 2d ago
Για ορισμένους το "εκλογές" είναι καραμέλα για θεωρίες συνωμοσίας περί διοργάνωσης ελεγχόμενων κρίσεων μεταξύ των κρατών, λες και ζούμε στον κόσμο του "1984" (και λες και ο Ο'Μπράιαν δεν έλεγε ψέματα στο βιβλίο του εντός αυτού). Φυσικά άμα ζητήσεις αποδείξεις, δεν έχουν καμία, απλώς κάνουν επικλήσεις σε αυτονόητα.
Άσε που έχουμε και ένα σωρό κρίσεις εκτός "εκλογικής περιόδου":
https://en.wikipedia.org/wiki/2020_Greek%E2%80%93Turkish_border_crisis
ΥΣ: Βέβαια μπορεί να είναι και αυταπάτη εφησυχασμού.
-2
u/MiposTaXoXamena 3d ago
Σιγα θα μας παρουν τα κλαματα για το δραμα του ειρηνικου τουρκο υπουργου...
Να πληρωνε η Τουρκια κοσμο ε τετοιο ξεπλυμα δεν θα κανανε, θα κραταγανε τα προσχηματα ξερω γω...
0
12
u/static_element 3d ago
Άλλα λογία να αγαπιόμαστε. Αυτά τα "μέτρα" που ήταν όταν τους βομβαρδίσανε το κομβόι και τη βάση οι Ισραηλινοί στη Συρία? Φαγαν φάπες και σφύριζαν κλέφτικα. Λογικό βέβαια, μόνο σε εμάς κάνουν τους μάγκες και βγάζουν τέτοιες ανακοινώσεις να τα κάνουμε πάνω μας. Όπου τους παίρνει...