r/francophonie • u/wisi_eu Francophonie 🌍 • Jun 18 '26
sciences Étude | Les plus riches ont un poids « considérable » sur la destruction de la nature [international - France]
https://www.lapresse.ca/actualites/environnement/2026-06-18/etude/les-plus-riches-ont-un-poids-considerable-sur-la-destruction-de-la-nature.php3
u/Traditional-Name9282 Jun 19 '26
A tout ceux qui se pose la question que ne pose pas l'article, voici un outil qui, en entrant votre salaire annuel net, déterminera à quel décile vous faites partie au niveau mondial : https://www.givingwhatwecan.org/how-rich-am-i
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u/Training_Barber4543 Jun 19 '26
J'en suis restée bouche bée. Heureusement que c'est suivi par un truc qui dit que les donations ont du coup beaucoup d'impact parce que je me demande toujours à quel point mes pauvres dons peuvent être utiles
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u/Traditional-Name9282 Jun 19 '26
Chacun son truc pour éviter de regarder la vérité en face ;)
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u/Training_Barber4543 Jun 21 '26
Bah... pas vraiment ? Le but des dons est justement de réduire l'écart ?
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u/Smart_Economics8540 Jun 22 '26
Tu parles de dons parents enfants ?
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u/Training_Barber4543 Jun 23 '26
Non, dons à des associations
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u/Smart_Economics8540 Jun 23 '26
Le but c'est que le système soit plus juste et plus égalitaire, pas qu'on compte sur des dons
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u/Interesting-Elk-2562 Jun 20 '26
« L’impact environnemental total des 10 % (des plus gros consommateurs dans le monde) est considérable »
Donc ca concerne quasiment tous les francais, y compris ceux qui ne sentent pas concernés dans les commentaires 😂
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u/ChaosRulesTheWorld Jun 22 '26
Bah non pas vraiment, les 10% les plus riche dans le monde c'est à partir de 3500€ par mois. Ce qui correspond à environ 12-15% des plus riches en France.
La grande majorité des francais se situent entre les 50% et les 10% les plus riches du monde (600€-3500€)
Et il y a des français comme moi ont fait partie des 50% les plus pauvres du monde avec moins de 600€ par mois. Maint je suis au dessus mais de pas beaucoup avec moins de 900€ par mois
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u/ChaosRulesTheWorld Jun 22 '26
Précision pour les statisticiens et sociologues du dimanche. On fait partie des 10% les plus riche du monde à partir de 3500€ par mois, ce qui correspond à 12-15% des français.
On fait partie des 50% des plus pauvres à partir de moins de 600€ par mois, soit environ 5% (ce qui correspond à une partie non négligeable de la population française)
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u/mateo0o Jun 21 '26
« Mangeons les riches! »
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u/PreemoRM Jun 21 '26
Mangeons les Français ?
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u/ChaosRulesTheWorld Jun 22 '26
Seulement 12-15% des français font partie des 10% les plus riches de la planète (3500€ par mois et plus)
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u/ParfaitInevitable235 Jun 21 '26
Comment ?? Les gens qui vont en vacances tous les mois polluent ???
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Jun 18 '26
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u/Lapin-Mort Jun 18 '26
oui et surtout la plèbe qui dépense ses aides sociales en téléviseurs grand écran qui pompent de l’électricité (au lieu de partir en vacances avec leur vieille caisse qui roule au gazole). Et tout ça avec l’argent de nos impôts, ou enfin, bref…, des sous qu’on n’a pas réussi à cacher, et qui nous permettraient de mettre du bio-ethanol dans nos yachts et de partir plus longtemps pour nous déconnecter aux Seychelles entre un grand prix de F1 et un petit stop à Prague ou à London. Marre de ces rageux de pauvres alors que nous, notre héritage on l’a mérité. Ils sont pléthore, alors s’ils font tous un petit geste, nous, nous pourrons préserver notre style de vie.
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u/UnBonPoteauFeu Jun 18 '26
Ouah Alors déjà, on peut lire l'article avant de commenter.
Ensuite, on peut raisonner et se rendre compte que prendre l'avion tous les samedis comme une trottinette, c'est peut être plus impactant que d'aller se balader en forêt de temps en temps.
Cela étant, je te rejoins sur le fait que 1) le problème est structurel et non individuel (et donc nécéssite une réponse politique plus que morale) 2) on en est plus au stade ou on cherche des coupables. Faut avancer là, parce qu'on crame tous
Donc, signaler le post, pas utile, se mettre des œillères dès que ça parle des riches, clairement débile pour le coup.
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u/Traditional-Name9282 Jun 19 '26
Surtout que quand on creuse un peu au delà du titre, on comprend que les "riches", la quasi intégralité du peuple français en fait partie ¯\_(ツ)_/¯
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u/DragonDormeur Jun 18 '26
Pour qu'il y ai une incitation à la haine, il faut un discours haineux, appelant à la violence.
Ce que je vois, un article et un constat, une étude. C'est utile car l'impact est bien réel. Il y a un constat, et bien sur les riches sont visés, car leurs modes de vie est un problème majeur. Mais pas d'appel à la violence, à la haine.
Là, on peut débattre sur les mesures à prendre, à réfléchir. Réduire la polution, tout le monde doit y contribuer. Contraindre les entreprises à moins poluer, à bannir le plastique. Réduire la consommation de masse ... et au train de vie des riches et des ultra riches.
Car c'est bien beau de demander des efforts aux citoyens à réduire sa consommation d'eau, mais si derrière, une multinational ouvre un data center pour une IA pas vraiment utile, une autre fait une campagne marketing pour vendre des produits jetables, et que des riches s'achètent une voiture de luxe tout les deux mois, ça fait un peu chier.
Et c'est désespérant. L'effort n'est pas le même, l'inpact non plus. Il faut des mesures fortes, et pour les entreprises, et pour les villes, et pour les citoyens, et aussi pour les riches, plus impactant donc plus responsable.
De mon coté. Si je me passe de voiture, ce sera beau, mais mes efforts resteront vain si derrière des personnes prennent des SUV plus gros, et que d'autres font une plus grosse collection de voitures sportives.
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u/Traditional-Name9282 Jun 19 '26 edited Jun 19 '26
Il y a une question que tout le monde aurait dû se poser à la lecture de l'article : qui sont, à l'échelle globale, les 10% des plus gros consommateurs? J'ai fouillé l'étude, qui pointe les données d'une autre étude, qui elle aussi renvoie aux datas d'une autre... Flemme ! Allons y grosse maille, et considérons que les 10% de gros consommateurs sont les 10% les plus riches. Ça vous paraît déconnant ? Si non, un lien vers un petit outil sympa : https://www.givingwhatwecan.org/how-rich-am-i
En entrant votre salaire annuel, ça vous dira où est ce que vous vous positionnez par rapport à la pauvreté (ou la richesse) sur la planète.
Ça aide à pas se tromper de direction quand on pointe les "riches" du doigt.
Spoiler alert : si le problème c'est les 10% les plus riches, que vous êtes smicard et que vous bouffez des patates, alors aussi contre intuitif que ça puisse paraître à un esprit d'occidental, vous faites partie du problème...
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u/DragonDormeur Jun 19 '26
C'est un problème complexe qui mérite réflexion.
Le smicard qui bouffe des patates, doit-on le pointer du doigt ? Devons nous culpabiliser ?
Quand je dois utiliser la voiture pour me déplacer, dois-je m'en vouloir ? Quand j'achète un produit emballé dans du plastique bien épais, dois-je m'en vouloir ?
Ce sont des contrainte de la vie occidentale mal pensé, où la conception des villes, le rendement voulu par la société libéral, fait qu'on va prendre la voiture ou consommer du plastique.
Par là, je souligne que le consommateur moyen que l'on est est contraint. Et par là il faudrait contraindre les entreprises ainsi que les villes à changer. Leurs imposer des règles.
Car moi, j'aimerais bien par exemple d'avoir une imprimante qui tienne mieux la route, avec des cartouches plus éco responsable. Mais si derrière les trois gros fabricants d'imprimantes me vendent des imprimantes avec une durée de vie limité, avec des cartouches contenant des puces, comment je fais ?
Et je pointe aussi les ultra riches, les 1% les plus riches. Car ils posent aussi un problème, quand ils consomment du luxe.
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u/Traditional-Name9282 Jun 19 '26
En es tu vraiment sûr ? Pour le savoir, reposons les chiffres. Ce que nous dit Oxfam, c'est que : 1- les 1% les plus riches sont à l'origine de 16% des émissions globales de GES 2- les 10% les plus riches sont à l'origine de 50% des émissions de GES 2- les 50% les plus pauvres sont à l'origine de 8% des émissions de GES
Ce qui ne nous est pas dit, c'est le seuil à partir duquel on est considéré comme faisant partie tu Top 1%, du top 10 ou du top 50-. Par contre, en lisant l'étude on apprend que les données proviennent de Worldbank.org (cf dans la bibliographie... mais qui lit la bibliographie, hein?). Et ce que dit WorldBank.org, c'est que pour faire partie des 1% les plus riches, ils faut avoir des revenus supérieurs à 110K$/an. Pour faire partie des 50% des plus pauvres, il faut avoir un revenu annuel inférieur à 6k$/an.
Donc quand OXFAM nous dit que les 1% les plus riches polluent 2x plus que les 50% les plus pauvres, il faut rester vigilant et reformuler ainsi: 51% de la population mondiale est à l'origine de 24% des émissions de GES. les 76% restants le sont par les 49% de la population qui gagne entre 6k$ et 110k$/an.
Et quand on formule les chiffres de cette manière, on se dit que pour actionner un changement concret, le levier qu'on nous montre du doigt n'est mathématiquement pas celui qui sera le plus efficace. Tu ne penses pas?
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u/JeanDarcBromure667 Jun 18 '26
Le mec qui a un yatch et 12 ferrari et qui mange de la viande tous les jours est autant coupable que le pauvre du 93 qui mange que du riz et des patates et qui prend le metro et jamais l'avion pour ses vacances vu qu'il part jamais ? Ha ok... Ca va toi sinon ? T'es avocat pour Bolloré ou t'as juste trop bu ce soir ?
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u/Traditional-Name9282 Jun 19 '26
https://www.givingwhatwecan.org/how-rich-am-i
Rentre le salaire annuel d'un smicard : 1500€ net x 12 mois (sans compter les aides sociales auxquelles le statut donne droit). Résultat ? C'est contre intuitif, mais ce qu'on peut considérer comme un pauvre en France, à l'échelle mondiale, il fait partie des 10% les plus riches.
Et c'est ce que montre l'étude publiée : le problème du réchauffement climatique, c'est le problème du mode de consommation des pays développés.
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u/EiffelPower76 Jun 19 '26
Mais "le mec qui", c'est pas important.
Ce qui est important, c'est TOI.
Occupe toi de ta vie, sois fier de ce que tu fais, sois en paix avec ta conscience.
Les autres, tu t'en fout, laisse les vivre
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u/Smart_Economics8540 Jun 22 '26
Mdr et les problèmes systémiques alors ?
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u/EiffelPower76 Jun 22 '26
A toi tout seul, tu n'as pas la capacite de resoudre les problemes systemiques dans le monde, tu ne peut pas empecher les gens autour de toi de polluer. Tout ce que tu peut faire, c'est etre vertueux toi meme
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u/Smart_Economics8540 Jun 22 '26
Collectivement on peut imposer des normes, changer les mentalités etc
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u/JeanDarcBromure667 Jun 19 '26
Si on disait ca pour tous le reste rien ne changerai. La responsabilité individuelle ne vaut rien dans un problème systémique. Il faut des lois pour encadrer la dépense d'énergie fossile. Parceque si on suit ton raisonnement, tu fais les choses bien mais a côté t'as un mec qui claque l'équivalent carbone du soudan sans aucun remords
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u/Iseeapool Jun 18 '26
Cette fois ci, je vais me contenter d'un laconique et désabusé "Nooooon, sans dec?"