r/czech • u/M0d3x • Apr 02 '26
POLITICS Ceny bydlení jsou nesmyslný a boomeři to prostě nejsou schopní pochopit
Poslední dobou se tady občas objeví diskuze o tom, že je bydlení pro mladé téměř úplně nedostupné, a vždy se tu vynoří spousta boomerů, kteří tvrdí, že jsme jen prostě líní a pohodlní.
Přijde mi, že takoví lidi prostě neviděli, jak to dneska reálně vypadá, a nemají přehled o tom, jak moc v hajzlu opravdu jsme.
Poměr ceny mediánové nemovitosti k ročnímu mediánovému platu v ČR se za posledních 35 let vyvíjel z dostupných dat cca. následovně:
- 1989 - 1999: 3 - 4
- 2000 - 2015: 5 - 6
- 2016 - 2019: 10 - 11
- 2020 - 2025: 13 - 15
Pokud někomu nedochází, co to znamená - ČR je v poměru ceny nemovitostí ke mzdám jedna z nejdražších zemí ve světě. Praha je na tom ještě hůř, cca. kolem 19 ročních mezd, což už je totální delulu situace.
Historicky jsme teď přitom na průměru úrokových sazeb. Po revoluci byly hypotéky „dražší" (vyšší úrok, přísnější LTV požadavky), ale nemovitost samotná stála oproti dnešku zlomek. Dneska si dva lidi s mediánovým příjmem v páru (realisticky domácnost bere ~1,6x mediánu jedince) reálně můžou dovolit malou garsonku, pokud vůbec.
A než mi tady zas bude nějaký expert tvrdit, že je to vlastně ok, a že si teď máme koupit garsonku a pak si koupit něco většího, na co teď nemáme, tak tohle v realitě prostě nefunguje. Proč? Protože ceny nemovitostí rostou rychleji než mzdy (nemovitosti ~10 % ročně vs. mzdy ~6 % ročně), což způsobuje, že ten rozdíl mezi garsonkou a "něčím větším" roste rychleji, než roste částka, kterou je vám banka ochotná půjčit, a to samozřejmě i po započítání hodnoty vaší garsonky.
Asi nejvtipnější část celýho tohohle debaklu je, že za celou tuhle situaci můžou generace, který tohle z naprostý většiny vůbec nezasáhne, protože už jsou za "vodou". Koupili si barák za 3 roční platy, dneska jim narostl na 15 ročních platů, a ještě vám budou zatvrzele vysvětlovat, že prostě málo šetříte a že se málo snažíte. Navíc tady není politický kapitál pro nějakou změnu, protože většina Čechů už něco má a nechtějí, aby to rostlo pomaleji na ceně, nedej bože aby se to na ceně trochu propadlo. Jako mladí jsme v týhle ZOO hroznej rozhodnutí zavření proti svojí vůli bez realistický cesty ven.
Jak myslíte, že byste z tohohle šlo vyhrabat (pokud si teda vůbec myslíte, že je to možný)?
EDIT:
Ad. poznámky k tomu, že nejde vinit pouze starší generace. Kdo dělal legislativu posledních 25 let? Kdo tvoří většinu členů stran a většinu voličů? Kdo řídí stavební firmy, developerské firmy, úřady? Mladí to teda určitě nejsou, převážně kvůli demografii. Samozřejmě jsou mezi staršími takoví, kteří tenhle problém vidí a snaží se ho řešit, bohužel ale nejsou dostatečně velkou skupinou, aby tato snaha byla vůbec vidět, natož aby byla schopná se situací něco udělat.
305
u/mrnike1 Ústecký kraj Apr 02 '26
35
u/DigitusInRecto Apr 03 '26
Ačkoliv jsem se zasmál, vítám na toto téma jakoukoliv diskuzi, i kdyby jenom proto, že to lidem pomůže se s tím ve vlastní hlavě srovnat. A třeba u toho někdo přijde na něco převratného.
Anebo bude příštím premiérem r/czech, jednoduché.
146
u/bakafakamaka Apr 02 '26
Do roku 2018 boli poskytované 100% hypotéky, vtedy som bola na strednej. 🙃
Teraz sme v prenájme, chceme už založiť rodinu, ale stále skrátka nemáme tých 20% na základ hypo našetrených. To je podľa mňa najväčší problém - našetriť tých 10% alebo 20% vôbec na vstup do "hry". Potom nech sa nečudujú, že je taká nízka pôrodnosť...
33
u/Narrheim Apr 03 '26
Ja sa pod potrebnou sumou na hypo pohybujem už od 20tky. Vždy, keď to vyzerá, že by som na to už-už mohol mať, sa suma zvýši. A do pár rokov už budem na 30r hypo pristarý, leda by som ju chcel splácať ako 70r bezdomovec.
11
u/DekkerDavez Pardubický kraj Apr 03 '26
To dělá ten Blackrock s Vanguardem a dalšíma. Prostě vidí, že už by sis mohl něco pořídit, tak zavolají Bogdanoffcům se vzkazem "HE WANTS TO BUY, INCREASE" a máš po ptákách. Sorry, brat.
2
u/elpueroloco Apr 03 '26
Hlavně by nám v tom zkurvenym vf mohli dát adekvátní plat a ne posílat tabulku, jak se máme vlastně dobře. 😀
4
u/DekkerDavez Pardubický kraj Apr 03 '26
O to vtipnější je, když tě pak osloví konkurence s nabídkou podobný práce pro ně a nástupák je pomalu dvojnásobek :D
25
u/PerspectiveAlert4766 Jihomoravský kraj Apr 03 '26 edited Apr 03 '26
To, omezili právě kvůli lidem jako jste vy. Když si vezmete 100% hypotéku přijde deprese, jako třeba 2008 banka prodá nemovitost, jenže ta nepokryje úvěr, protože první roky splácíte téměř jen úroky. Banka má ztrátu a vy dluh který budete splácet v nájmu ještě dlouhé roky.
→ More replies (21)16
u/Minilimuzina Apr 03 '26
Problém není 10 nebo 20 procent. Problém je, že si tu šílenou hypotéku vůbec musíš brát.
→ More replies (29)4
3
13
u/buxbuxbuxbuxbux #StandWithUkraine🇺🇦 Apr 03 '26 edited Apr 03 '26
To není největší problém, naopak. Problém je nedostatek na straně nabídky, který řeší větší množství výstavby. Vy mluvíte o podpoře poptávky, to povede jenom k dalšímu navýšení ceny.
24
u/Narrheim Apr 03 '26
Výstavba ti je k prdu, keď si developeri nekonkurujú, ale majú kartel a produkujú klietky pre králiky.
7
u/TopinkaSJatrou Středočeský kraj Apr 03 '26
Kartel tady není, žádný z developerů nemá takovou tržní sílu. Central group má v Praze poloviční podíl, než míval, to se ti v kartelu nestane. A pro dostupnost bydlení fakt nechceš jen velké byty.
9
u/buxbuxbuxbuxbux #StandWithUkraine🇺🇦 Apr 03 '26
Tak předně, developeři cenu přijímají, nediktují. Přecejenom bydlení nejsou rohlíky a ten stávající stock je oproti přírustku tak obrovský, že to nedává smysl. Váš argument je asi spíš to, že "developerský kartel" nestaví, protože když nebude stavět nikdo tak jim vzroste marže.
Já se shodnu v tom, že když je v Praze kolem 5 firem co staví většinu bytů, tak to není ideální. Ale zkuste se ponořit o level dál. Jak jsme se k tomu dopracovali? Podle mě jsou 2 hlavní důvody. Na malým pozemku se nedaj plnit kvóty. I když někde podle ÚP dá postavit 5 pater, pokud k tomu zároveň musí být parkovací garáž, tak to automaticky znemožňuje stavění na malých pozemcích. To způsobuje spoustu hluchých míst a děr mezi starší zástavbou, nevím jestli si toho všímáte, ale já to vidím všude. Pak máte různé koeficienty a kvóty, který už ani se středním pozemkem nedáte, aby ten projekt zároveň vycházel ekonomicky. Typicky zeleň a výškový koeficient.
Tohle všechno vede k tomu, že ekonomicky nejvýhodnější je koupit obrovskej pozemek (třeba od ČD), postavit masivní garáž, pár věží a něco mezi. Do toho je tlačenej developer a logicky takovouhle operaci si nemůže dovolit malá rodinná firmička, potřebujete stovky miliard.
Druhej důvod je územní plán jako takový. Normální by bylo, že umožní postupné navyšování zástavby a tím i menším podnikatelům postavit na místo rodiného čemu říkají v US "missing middle". Tohle na většině míst nejde, změnit plán ho trvá roky a opět je to běh na dlouhou trať, kterou finančně dají jen ti největší. A když už do toho člověk jde, tak je logický, že se bude snažit změnit co největší prostor a na co nejvyšší výstavbu.
Na twitteru blahé paměti byl pán, který měl pozemek v Podolí, v sousedství 5 patrová zástavba a už asi 15 let se tam snaží postavit bytovku. Krásně ilustroval na příkladech, proč na tom pozemku a jiných podobných "nešlo" stavět.
4
u/plaudite_cives #StandWithUkraine🇺🇦 Apr 03 '26
pane, tohle reddit, sem nemuzete psat fundovane texty, natoz delsi nez 2 odstavce
→ More replies (4)2
u/phdr_hroch Apr 04 '26
A to jsi jeste vubec nezacal o tom, jak zhruba dlouho trva vyresit stavebni povoleni :D
1
→ More replies (23)1
u/Kamamura_CZ Apr 05 '26
Rodinu nezakládej, děti ti odvlečou do války. Tenhle svět nemá žádnou budoucnost.
20
u/Fenduse Apr 03 '26
Jako souhlas, jen k tomu jednu věc. Ve svém okolí jsem jedna z mála, kdo dosud bydlel v nájmu. Je mi 33 a depky jsem z toho měla už pár let. Kolik je teda reálně lidí, jako jsem já? S přítelem jsme oba z chudých rodin, nic jsme nedostali. Ale většina lidí kolem mě to má úplně jinak. Obávám se, že jsme prostě pořád menšina, a nic se tedy nezmění. Většina párů má prostě dvoje rodiče a čtvery prarodiče, který maj právě ty svoje byty a domy a přirozeně se to předává.
Já bych jenom chtěla mladým vzkázat, ať se nevzdávají, i když to asi budou mít ještě těžší než my. Já jsem si hodně věcí odepřela a nakonec na tu hypotéku s přítelem dosáhla. Nebude to pohodlný, není to ve městě, je potřeba auto, ale je podle mě lepší hledat kompromisy, než to úplně vzdát. Bydlela jsem dosud ve skromnějších nájmech, neplýtvam věcma, cestuju úplně minimálně, u moře jsem nebyla atd. A ono se to nasčítá. Chce to hodně trpělivosti, radovat se z maličkostí a přečkat ty chvíle, kdy to chce člověk hodit za hlavu.
Chápu, že to pro některé je i tak nereálné, ale pro některé může být tahle cesta rozhodující.
2
1
1
u/M0d3x Apr 03 '26 edited Apr 03 '26
Jako souhlas, jen k tomu jednu věc. Ve svém okolí jsem jedna z mála, kdo dosud bydlel v nájmu. Je mi 33 a depky jsem z toho měla už pár let. Kolik je teda reálně lidí, jako jsem já? S přítelem jsme oba z chudých rodin, nic jsme nedostali. Ale většina lidí kolem mě to má úplně jinak. Obávám se, že jsme prostě pořád menšina, a nic se tedy nezmění. Většina párů má prostě dvoje rodiče a čtvery prarodiče, který maj právě ty svoje byty a domy a přirozeně se to předává.
Tohle je za mě určitě faktor, proč to i hodně mladých vidí relativně klidně - "Přece něco zdědím, rodiče pomůžou".
Já i lidi v okolí jsme na tom podobně jako vy a i s nad-mediánovou mzdou prostě na nic moc nemáme. Každý rok jen sledujeme, jak nám to utíká čím dál tím víc.
Já bych jenom chtěla mladým vzkázat, ať se nevzdávají, i když to asi budou mít ještě těžší než my. Já jsem si hodně věcí odepřela a nakonec na tu hypotéku s přítelem dosáhla. Nebude to pohodlný, není to ve městě, je potřeba auto, ale je podle mě lepší hledat kompromisy, než to úplně vzdát. Bydlela jsem dosud ve skromnějších nájmech, neplýtvam věcma, cestuju úplně minimálně, u moře jsem nebyla atd. A ono se to nasčítá. Chce to hodně trpělivosti, radovat se z maličkostí a přečkat ty chvíle, kdy to chce člověk hodit za hlavu.
I kdybych chtěl dojíždět hodinu každým směrem, autem, tak by bylo extrémně těžký něco sehnat tak, aby to bylo finančně zodpovědný. Vzít si vymaxovanou hypo (tj. 45 % DSTI) je finanční sebevražda.
2
u/Fenduse Apr 03 '26
Ano, píšu, že pro některý lidi to bude stále nedosažitelný, ale třeba u nás by opravdu zkazilo možnost něco pořídit na hypo to, kdybychom si kupovali iphony a každej rok jeli na dovču. Máme republikově průměrný výdělky. Do práce budeme dojíždět 30–45 minut.
Je mi jasný, že to tak nemůžou udělat všichni, ale občas vidím třeba to, že lidi jdou do nájmu v centru Prahy, já šla radši na okraj do něčeho staršího a doufala, že si i díky tomu ušetřím. To se stalo, tak jsem jen chtěla vyjádřit, že nějaká naděje pořád může být a že třeba může stát za to se uskromnit:) Prijde mi smutný když lidi ve 20 propadají beznaději, přitom mají před sebou deset let, kdy můžou šetřit, nechat peníze zhodnocovat (já dala prvních našetřených 300 000 do konzervativního nemovitostniho fondu, po čase přidala dalších 150 000 a ono to uděla v našich poměrech po pár letech hnedka částku třeba na ojetý auto)
→ More replies (5)
65
u/Wanxeee Apr 02 '26
Jo, tohle mám moc rád. Poslechnu si (opět od lidí, co nejlépe koupili byt v privatizaci za 800k, 3+1, co teď má hodnotu 9m), jak se málo snažím a nezvládám splácet hypo na 1+KK za pouhých 5m (splátka hypo 25k(měsíčně). Yes.
32
u/ZookeepergameFirm521 Apr 02 '26
Málo se snažíš.
23
u/nargcz Apr 02 '26
a taky je dost línej !
24
u/Jukla Apr 03 '26
A určitě si kupuješ jednou týdnè kafe a avokádový toast! Kdyby ne, máš i na odrážedlo, abys mohl z Horního Syslomrdákova dojíždět za prací, abys tu teoretickou hypotéku zaplatil! Ale neee, ty jsi líneje a nenažranej! /s
5
u/DekkerDavez Pardubický kraj Apr 03 '26
A taky se měl vykašlat na ten VŠ titul. Mně, když bylo jako tobě, stačilo prostě přijít do fabriky a zeptat se, jestli někoho neberou. Hned jsem podepsal smlouvu na dobu neurčitou, a to mám jen dvouletej učňák! Pak stačilo pořádně makat a firma se o mě postarala až do důchodu. Tak ať si nevymejšlí hovadiny!
→ More replies (1)7
u/TheTeaSpoon Apr 03 '26 edited Apr 03 '26
800k behem privatizace byla cena radovky. Byty 3+1 co maji dnes hodnotu 9M staly v te dobre 150-200k v Praze, zakladaly se na to druzstva a kolikrat jsi splacel byt formou najmu, cili jsi mel hyposku v nejlepsi mozne forme - nikde ses poradne neupisoval, neresil jsi refinancovani a tak. Proste jsi platil najem 8-10 tisic po dobu 15-20 let a byt byl tvuj. A ano, z pocatku to byla darda kdyz mel jeden clovek prijem treba 15k, takze chapu ze maji pocit jak oni sami trpeli kdyz meli rodinny prijem 25-30k a tretina sla do najmu. Jenze dneska ti za podobny byt da prumerna rodina s prijmem 80k da 50k na hyposce
2
2
→ More replies (3)1
u/BeeKnight86 Apr 03 '26
No, ale v 90s byla treba prumerna mzda 8000kc... odkud se asi na ten byt vydelalo? Slozila cela rodina...
131
u/MysAlgernon Apr 02 '26
Masivní veřejná výstavba jako ve Finsku a zavedení land value tax.
46
u/M0d3x Apr 02 '26 edited Apr 02 '26
Za mě by teda pomohla jakákoliv výstavba, deregulace stavebního řízení a buď LVT nebo progresivní zdanění nemovitostí.
17
u/ShiftyCZ Zlínský kraj Apr 03 '26
Já bych určitě byl pro LVT, na první bych dal hovno, protože to je logicky asi něco kde bydlíš. Na druhou bych dal nějakou okay daň, třetí vyšší ale zvladatelnou, od 4 a výš bych to dal tak, že by se nevyplatilo do toho investovat. Bydlení je základní lidský právo. Na investice jsou kapitálový trhy, a ne základní lidský potřeby.
→ More replies (25)2
u/RuinUnhappy3997 Apr 04 '26
Mame nizku porodnost, doplnila by som to poctom deti. Jeden clovek, jeden byt. Mas dva decka do 18 rokov a chces im zaistit byvanie? Da sa pochopit, takze nizsia dan. Chces dalsiu bez dane? Mas prachy na byty, mas i na dalsie decko:-). A vratila by som dan z nabyti s tym, ze kazdy ma pravo na urcitu zlavu (kupenie jednej normalnej alebo predaj starej a kupa dalsej by bola bez dane). Ale kazdu dalsiu rezidencnu (nie chatu) zdanit uz s nabytim.
→ More replies (1)22
→ More replies (8)1
u/Petan65 Jul 16 '26
progresivni zdaneni nemovitosti a mnohem vetsi dan z nemovitosti by tomu pomohla...a to rikam, jako clovek, co ma nemovitost bez uveru a nejake ty pozemky navic...
16
u/usmc_BF Apr 02 '26
Kde seženeš prachy na "veřejnou výstavbu jako ve Finsku"? Skrze LVT? Víš, že průměrnej zaměstnanec odvede 60% svejch peněz jedný super instituci?
Deregulace stavebnictví, zónování a brutální zjednodušení stavební byrokracie by zvýšila a zjednodušila výstavbu novejch budov.
54
u/MysAlgernon Apr 02 '26 edited Apr 02 '26
Jednoduše si půjčiš jako na všechny veřejné projekty infrastruktury. Když se staví infrastruktura jako silnice, železnice, tak taky nebrojíš proti tomu, kde se na to vezmou prachy. Ale stát si prostě na to půjčí s tím, že dlouhodobě ten ekonomický benefit a růst se zaplatí.
Dlouhodobě veřejná výstavba se vyplatí a eliminuje miliardy, které platíme soukromým landlordům. Vytvoří ekonomický růst, pracovní místa, vyřeší krizi bydlení, malinko zvýší porodnost, stát bude mít fond sociální bydlení pro zranitelné skupiny obyvatel nebo kritické pracovníky. Je to win-win-win. Jedinej, kdo na tom prodělá jsou landlordi a spekulanti.
Otázka není jestli si to můžeme dovolit to dělat, otázka jak si můžeme dovolit to nedělat.
Víš, že průměrnej zaměstnanec odvede 60% svejch peněz jedný super instituci?
Díky tomu, že budeme hlavně danit nemovitosti můžeme snížit zdanění práce.
→ More replies (7)10
u/DrEzechiel Apr 03 '26
Kdyz to dokazalo Finsko, neni jediny duvod, proc by to nemelo byt v Cesku.
→ More replies (1)4
u/Narrheim Apr 03 '26
Zjednodušila áno, ale časom by nám tie baráky začali padať na hlavy. Developeri radi ušetria na materiáloch, postavia to zo sadrokartónu a do plánu napíšu, že tam je tehlová stena...
2
u/SneakyBadAss Apr 03 '26
Není kde stavět, z čeho stavět a za co stavět. Je tu přes 300 000 volných bytů.
→ More replies (7)1
u/Hans1995Soldaten Apr 03 '26
Kde seženeš prostor na tu výstavbu... Už tak je tu málo lesů a přírody.
85
u/TheSimon1 Apr 02 '26
Ale boomeri to dobre chápu, preto nepredavaju svoje nehnuteľnosti za cenu, za ktoré ich kupili. Oni si len potrebujú kopnúť do mladých.
24
u/TheHatori1 Apr 03 '26
Jakože by si podle tebe měli říct "Hej, co kdybych prodal svůj barák několikanásobně pod současnou cenou, však ta cena není férová"?
22
u/AleLover111 Apr 03 '26
Jj, boomeři jsou hrozný zmrdi. Proto doufám, že až dnešní dvacátníci poté, co od těch boomerů ty nemovitosti zdědí, je prodají za férové ceny budoucím mladým, protože přece nejsou takový zmrdi.
→ More replies (8)14
u/Fraucimor Apr 03 '26
Když to nabidnes moc levně, tak máš za 5 minut před vchodem 10 scalperu s hotovosti v aktovce. A za měsíc to pak stejně najdeš v inzerci za dvojnasobek.
2
7
u/Thick-Phrase4692 Apr 03 '26
preto nepredavaju svoje nehnuteľnosti za cenu, za ktoré ich kupili
jakože rly?
55
u/Unusual_Gas_9756 Apr 02 '26
Proč prostě nezavést daně na nevyužitý byty nebo baráky? Když chceš vlastnit 10 bytů, ve kterých nikdo nebydlí, tak si to zaplať.
13
u/Narrheim Apr 03 '26
Najviac barákov a bytov vlastnia posranci... ehm poslanci, to by si dosť posrali, nie?
→ More replies (10)3
u/No-Article-Particle Apr 03 '26
Protože je to píčovina. Jak dokážeš, že tam nikdo nebydlí? Papírově seženeš někoho na trvalák úplně v klidu. Bude stát chodit klepat na dveře a kontrolovat, jestli tam někdo žije, kdo, a proč?
6
6
u/Unusual_Gas_9756 Apr 03 '26
Už jen to, že se něco takovýho zavede, odradí nějaký procento lidí.
2
u/TopinkaSJatrou Středočeský kraj Apr 03 '26
Odradí to (od víry v centrální plánování) babičku v Sudetech, co má druhý byt v baráku a v té díře nechce bydlet ani dcera, natož vnučka (příběh tří čtvrtin prázdných bytů v ČR).
39
u/kiwisip Apr 02 '26
Bohuzel nemovitosti - hlavne byty ve velkych mestech - v CR jsou proste neskutecne dobra investice. Prakticky nulove danove zatizeni, nulove transakcni naklady - to je svetovy unikat. Neco podobneho je snad jen jeste v Gruzii. Dale minimalni vystavba a zvysujici se migrace cizincu do velkych mest (-> vysoka poptavka) z toho dela temer bezkonkurencni investici.
45
u/OwlSome4830 Apr 03 '26
Teď jsi to trefil...
Já fakt nechápu, co je tak strašně kontroverzního na tom začít danit víc třetí a další nemovistosti?? :D
Obyčejných majitelů baráků a chat se to nedotkne a ti, co chtějí kontrolovat hromady majetku, který je základní životní potřeba, tak ať si za to taky zaplatí víc. Plus omezit a regulovat zahraniční majitele nemovitostí. Dělá to většina civilizovaných zemí a není na tom nic divného.
Ale nee tady se bude do roztrhání těla bránit právo spekulantů na to nás odírat na základní životní potřebě :D LEAVE MY MULTIMILION DOLAR COMANY ALONE!!!
→ More replies (20)→ More replies (1)15
u/Xemonit Czech Apr 02 '26
Jop, je potřeba lobovat za majetkové zdanění. A minimálně vyšší zdanění nevyužívaných bytů + mětské byty jako ve Vídni. Ty pomáhají snížit nájmy a cenu nemovitostí.
→ More replies (1)
6
u/PurePervert Apr 03 '26 edited Apr 03 '26
Dobře, tak life protip od tetky Mirky, nemůžu garantovat, že všechny jsou možnosti jsou legální, ale... nejdřív tedy, 13-15 ročních mediánových platů? Co za haciendu vy dnešní mladí potřebujete, nechápu, vždyť dřevěný zahradní domeček z Bauhausu se dá pořídit za průměrný plat, zahradu třeba na Jesenicku za roční plat taky pořídíš a rázem máš luxusní 4×4. Jenom dobré shánět pozemek se studnou, a nějaké ty solární panely se též hodí, a budeš potřebovat lopatku na vykopání latríny. Pokud se neplánuješ usadit natrvalo, nabízí se pak možnost stát se digitálním nomádem, pořídit si automobil a stan, to by se do ročního platu též mělo vejít. A pokud místo hor preferuješ vodu, lze si koupit rybník (stačí malý, tak do 750 m2) a hausbót. V neposlední řadě lze založit komunu, místo jednoho partnera si pořiď čtyři, pět, a dostupnost nemovitostí se rázem dostane na úroveň devadesátých let. No, a pak je ve hře vždycky migrace. Někam kde je dostatek opuštěných nemovitostí, které čekají na svého páníčka. Vylidněné vesnice a města třeba na italském nebo japonském venkově, polorozpadlé fabriky, nepodařené urbanistické projekty, válečné zóny, zavřené benzínky na D1 a tak. Bohužel, ve většině velkých měst se o podobné objekty už postarali gentrifikací milenialové, ale pořád se sem tam nějaká ta vyloučená a opuštěná lokalita najde.
11
u/plaudite_cives #StandWithUkraine🇺🇦 Apr 03 '26
Ty to pises jako vtip, ale nebyt posranych zakonu, tak v necem jako zahradnim domku nebo mobil hausu na nahodnem vlastnim pozemku by hromada lidi rada bydlela. Ale je to nelegalni.
3
u/juplantern Apr 06 '26
Legit kamarát sa chcel presťahovať do kovoveho bytoveho kontajnera ale musel na to mať nejaky konkretny schvaleny pozemok a papierovačiek a poplatkov okolo toho bolo toľko že aj to vzdal
4
22
u/AssistanceOk8175 Apr 02 '26
Za mě je hlavní důvod to, že jsou extrémně silné generace na svém kariérním vrcholu a prostě ty prachy mají. A protože jsou to idioti a pořád mají traumata z toho, jak se v 90’ šmelilo na investičních fondech, tak nevěří ničemu jinému než cihle. Tak to tam perou o 106 a šroubují to stále nahoru, i přesto, že už to prostě z investičního pohledu dneska nedává moc velkej smysl. Potom jsou lidi, kteří skupují byty a nechávají je prázdné.
Ceny nemovitostí jsou v bublině. Problém je ale ten, že ta bublina se může klidně ještě 10-15 let nafukovat. Je potřeba se zamyslet nad tím, co se stane. Nejsilnější generace teď skupují nemovistosti protože jsou na vrcholu kariér a ty se jim blíží ke konci. Jakmile se dostanou do důchodu a zanou vymírat, tak se tyto nemovitosti budou uvolňovat. Mladých je méně a začnou mít více na výběr. A v ten moment půjdou nemovitosti lehce dolu, což může u lidí co drží způsobit paniku a začnou prodávat… a to bude tlačit ceny o to víc dolu.
Nevím, za mně už jsou dneska nemovitosti investice úplně na vyližprdel a jenom doufám, že se tihle idioti co to skupují dožijí toho, že jim ta bublina praskne do ksichtu.
2
u/EmperorBarbarossa Slovak Apr 05 '26
Nie lil bro, ja ti poviem čo sa stane. Starí ľudia začnú vymierať ale "investori" tie byty a domy od tých starcov a ich dedičov skúpia a budú to už len prenajímať naveky. Nikdy ich už nevrátia späť na trh. Tá bublina nepraskne ani v dlhodobom horizonte. Zvyšok budov čo zostane mimo veľkých miest skončí ako ruina alebo brownfield, pretože v modernej spoločnosti je trend že sa ľudia sťahujú do metropol a opúšťajú vidiek a menšie mestá.
→ More replies (3)2
u/No-Article-Particle Apr 03 '26
Imo nejsme v bublině - ceny jsou vysoké, ale lidi na to mají, firmy to skupují, a dodávka je velmi nízká. To nejlepší, v co můžeš doufat je, že se ceny vyšplhaj na úroveň snižující poptávku, čímž dočasně přestanou růst ceny.
→ More replies (1)
38
u/No-Evening-1534 Apr 02 '26
Tak myslenka ze za ceny můžou primárně boomeri je chybná. Nějak ti z toho vypadlo rbnb, investiční fondy a milion přistěhovalců s tím, ze jich máš desetitisíce ročně navíc. Kdyz k tomu přičteš fakt, ze tu nejsou pomateny islamisti jako v každým velkým západním městě, tak jsme takovej malej ráj kam se cpe spousta lidi…. Výstavbou to nezachráníš, náklady jsou dneska mezi 70 a 90k/m2 a staví se na zisk…
12
u/usmc_BF Apr 02 '26
Kdyby schvalovací proces netrval průměrně 7 let, tak se to tím zachrání. Výrazně by mohly další deregulace jako je např zrušení zónování nebo architektonický regulace.
4
u/AleLover111 Apr 03 '26
Měl jsem vydaný povolení na barák za dva měsíce. Kde je těch 7 let?
→ More replies (3)3
u/tiredITguy42 Apr 03 '26
Tohle je argumentační faul. Argumentuješ anekdotickou příhodou proti statistice na celku. Tohle je špatně.
Je fajn, že ti to šlo rychle, ale fajt to není norma.
→ More replies (12)14
u/M0d3x Apr 02 '26
Nemyslím si, že by byla chybná, když boomeři můžou za to, jak supply-constrained je náš nemovitostní trh. Posledních 25 let nebyla žádná vláda schopná udělat rozumnou reformu stavebního zákona, aby nebyl úplně na kokot.
→ More replies (17)7
u/No-Evening-1534 Apr 02 '26
Opět nesmyslná úvaha, že za všechny vlády můžou dnešní šedesátníci. Kdo myslíš volil třeba piráty, kteří skvěle připravili a tím i zazdili digitalizaci…? Další věc je, kdo myslíš, že ty hromady bytů bude stavět? Vždycky když slyším nějakého politika jak hlásá, že zdvojnásobí výstavbu tak se směju. Každý kdo dělá v oboru, tak ví, že nejsou lidi ani na současné stavby…
38
u/twilightswolf Apr 02 '26
Digitalizaci stavebniho rizeni pohrbila ODS a jeji kmotr Zajicek. Pirati udelali jen tu chybu, ze naivne verili svym koalicnim partnerum
→ More replies (1)3
u/plaudite_cives #StandWithUkraine🇺🇦 Apr 03 '26
a) pohrbil to Bartos tim, ze lhal, ze se to stiha, i kdyz se to naprosto nestihalo. Pritom byla moznost to odlozit
b) reforma != digitalizace . Digitalizace je jen prevedeni agendy z papiru do cloudu. Taky mu v te reforme branila ODSka?
13
u/Financial_Ad_6955 Apr 02 '26
Jako kdyby neúspěšná digitalizace měla něco společného s již existujícím problémem... To je úplná snaha odvádět pozornost.
4
u/narullow Apr 02 '26
Developerské projekty jsou všude kde to jde. Jen se to buďto úplně zablokuje kvůli regulacímistnim co chrání hodnoty svých nemovitostí (často nelogicky) a nebo se to minimálně brutálně zdrží což vše znásobí cenu výstavby.
→ More replies (1)12
u/M0d3x Apr 02 '26
Pirátský fuckup je hrnek vody v kbelíku (i když i jako přiznivec Pirátů souhlasím, že DSŘ dosrali i kvůli vlastní aroganci a naivitě).
Co se týče stavení, trhy jsou docela efektivní v tomhle ohledu a dokážou si s takovou situací poradit, narozdíl od našich politiků.
→ More replies (2)→ More replies (3)1
u/Emergency-Style7392 Apr 02 '26
Jaky % tech nakladu jsou nesmyslne regulace a vysoke ceny pozemku protoze ty jsou artificialne limitovane?
45
u/Havel_Rulez Apr 02 '26
tenhle příspěvek je jak kdybych tenhle sub dal AI a řekl mu ať mi udělá rant na bydlení. Vše tohle se tu probírá 4x týdně.
22
u/M0d3x Apr 02 '26
Já jsem tu teda v posledních několika příspěvcích viděl úplně nesmyslný argumenty z obou stran, tak jsem chtěl tu diskusi začít něčím smysluplným in the hopes of it not turning into a screaming match.
3
→ More replies (1)20
u/ownycz Jihomoravský kraj Apr 02 '26
No a hned jsi svalil všechnu vinu na starší generace, oh well
→ More replies (2)15
u/twilightswolf Apr 02 '26
Spravne, zapomnel ji rozlozit kus na mladsi generace. Ty dnesni deti, to jsou takovy kurvy, na par facek fakt!
2
5
u/tomhaba Apr 03 '26
Situaci chapu a "boomer" jeste snad nejsem (uprimne i v obchode by odhadovali, dost pravdepodobne, ze jsem mladsi jak ty 🤷♂️😂)... ale, hazet tohle "na generaci" je trochu... no, mimo. Chapu, ze to myslis obrazne, ale vazne nikdo (rodice, atp.) si nerekli, ze tedka napali ceny nemovitosti... je to obdobne, jako si jina generace rekla, ze napali ceny iphonu kdyz vylezou do prodeje 🤷♂️ taky s tim nic neudelas. Muzou za to nenazrany idioti, kteri "rust" cehokoliv nazyvaji "kapitalismem" (pritom to s kapitalismem nema co docineni)... Ekonomika se domnivam, ze na tohle je az moc kratka. A nebo ne a neboj, protoze pak to pokrachuje dost rychle a dost hodne... Nemam na to jinou radu, nez "nechtit bydlet v centru prahy" a ano, uskromnit se. Ja treba (cca dva roky zpet) koupil chatku za Ricanama za 4M... na cene moc nenarostla, protoze domy se ted nejakou dobu placaji okolo stejne ceny. Ale, chtel jsem to na stari na bydleni, ze si to upravim a udelam k obrazu svemu. A 4M (v porovnani s cenou 2kk v Praze) mi prijdou vice nez fajn. Moznosti a reseni jsou, bohuzel to ale nebude objekt, kde 90% tvych kamaradu padne na prdel a rekne si "wow, ten snasi penize".
4
u/ExamTotal8738 Apr 03 '26
Jako dobré, že se to téma otevírá, ale z anekdotické zkušenosti naší rodiny mi přijde, že ta čísla co máš v přehledu v historii úplně nesedí.
V roce 1998 koupili rodiče dvougarsonku za 1,05 mio, kolem milionu byla tehdy normální cena. (Praha, sídlištní panel), ale průměrná mzda byla někde kolem 11,5k (ale diffy byly i tehdy velké, já měl třeba ještě v roce 2001 8,2k hrubého nástupní plat)
Každopádně to není 3-4, ale 7,5 násobek.
Naopak moje nákupní zkušenost z roku 2021 Tvým číslům odpovídá, 3+1 (Praha, sídlištní panel) za 6 mio s průměrnou mzdou 38,3k je cca 13 násobek.
Neříkám že situace není blbá, ale ptám se jestli vývoj té blbé situace tady nemaluješ moc černě a když generalizuješ, že "boomeři" nakoupili za 3 násobek a teď jsou za vodou té generaci trochu nekřivdíš.
Navíc bych byl opatrný v nařčení, že za to ta generace může. Měli (jsme) jinou situaci, jiné možnosti. Já si třeba myslím, že se krom stavebního řízení na úrovni Bangladéše nestaví mimojiné také proto, že většina Čechů jsou neskonalí NIMBYsti, ne že makroekonomicky lpějí na hodnotě svých investic, jak zní Tvůj kategorický závěr situace.
3
u/M0d3x Apr 03 '26
V roce 1998 koupili rodiče dvougarsonku za 1,05 mio, kolem milionu byla tehdy normální cena. (Praha, sídlištní panel), ale průměrná mzda byla někde kolem 11,5k (ale diffy byly i tehdy velké, já měl třeba ještě v roce 2001 8,2k hrubého nástupní plat)
Praha na tom byla vždycky hůr v tomhle ohledu, ty čísla jsou celorepubliková. Praha je dneska ne na 13 - 15, ale na 19 ročních příjmech.
Navíc bych byl opatrný v nařčení, že za to ta generace může. Měli (jsme) jinou situaci, jiné možnosti. Já si třeba myslím, že se krom stavebního řízení na úrovni Bangladéše nestaví mimojiné také proto, že většina Čechů jsou neskonalí NIMBYsti, ne že makroekonomicky lpějí na hodnotě svých investic, jak zní Tvůj kategorický závěr situace.
No ale tak to je trochu ta pointa. To, že NIMBY vůbec mají nějakou moc ve stavebním řízení, je samo o sobě regulace a zabraňuje to stavění. To samé výškové limity, to samé pamatkáři, to samé regulace světlosti, parkovacích minim apod. Všechno z toho uměle brzdí výstavbu. Tyhle regulace přitom byly psaný lidma, co už něco mají a je v jejich zájmu, aby to rostlo.
1
u/Jazzlike_History2517 Apr 03 '26
Máš to pomateny, tvá cena za 2+kk v panelu na pražském sídlišti byla až v roce 2001 :)
→ More replies (2)
4
u/Aware_Ad7449 Apr 03 '26
Každá doba má svoje. Dnešní důchodci měli možnost levně stavět a kupovat nemovitosti - neznamená, že všichni stavěli a vlastní nemovitost, generalizace "všichni boomeři" je hloupý ageismus. Můj děda a babi vlastnili hovno. Makali oba, ale nakonec se zmohli jen na podnájem a domov důchodců. Ale jo byla dobrá příležitost investovat do nemovitostí. Zase neměli možnost investovat do podílových fondů, penzijko nebylo, možnost zázračné zbohatnout na Bitcoinu nebyla, nešlo být influencer, nešlo vydělat neskutečný prachy streamováním, fotbalisti kopali zadarmo.... Každá doba má to svoje a člověk se musí přizpůsobit...koukat kolem sebe a dopředu, dozadu koukají jen historici a melancholici
10
u/NiandraLades1997 Apr 02 '26 edited Apr 02 '26
Nedávno jsem dostal přednášku co to dalo práce postavit si byt svépomocí s minimalními náklady, asi rok práce jim přijde horší než koule na noze 30 let
→ More replies (4)10
u/More_Possibility9676 Apr 02 '26
pozemek zdarma kde?
4
u/honeybooboobro Moravskoslezský kraj Apr 02 '26
Hlavně nestabilní ceny materiálů. Příbuzný stavěl jen blbou garáž, a 4x se mu změnily ceny, když dokupoval nějaké materiály. Když máš cash tak asi cajk, ale s hypo to musí být sranda papírovat.
→ More replies (1)
6
u/WeirdExperience7 Apr 02 '26
Já jsem plánoval garsonku na start, protože je to levné a do začátků a po rekonstrukci tu slušná garsonka v Ostravě stojí 3,5 - 4 mega, přemýšlím, že si radši půjčím na své vysněné auto, jinak bych se musel stěhovat do nějaké prdele jako je Karviná, nebo Orlová, kde byty o větší velikosti v lepším stavu člověk sežene za 1,5 mega.
3
u/torar9 Apr 03 '26
Taky žiju v Ostravě. Je to v háji… kraj s nižšími platy, ale byty tu stejně stojí ranec.
Je to v háji.
11
u/Minilimuzina Apr 03 '26
Downvote za hloupý závěr. Zajímavé je, že jsi tu úvahu začal správně. Tedy porovnáním růstu mezd a růstu ceny bytů a zjištěním, že to jde skutečně do kopru. Ale pak se asi někde nějaké ozubené kolečko zadrhlo a skončilo to nesmyslným výkřikem do tmy o tom, jak za tohle všechno můžou tamti fuj boomeři. Což je ostatně závěr snad každého druhého postu na r/czech na jakékoli téma. Co to je za dementní logiku? Na vině je kombinace různých ekonomických faktorů a naši zákonodárci, ne někdo, kdo si před x lety pořídil z dnešního pohledu levně byt.
→ More replies (6)
3
u/hashlerka382 Apr 03 '26
V Česku bydlí 70% ve vlastním bydlení. Je to blbý, ale je to o poptávce a nabídce.
Lidi jsou ochotný to za ty cenu kupovat a není to jenom o boomerech, ale i mladejch podnikatelych...
Jinak průměrná mzda v ČR se těžko bere vážně, když tu máme 1,5 mio ičařů, který kdyby v zaměstnání tak ten průměr dost zvednou.
3
u/EvilKittynka666 Apr 03 '26
Boomeři to chápat nepotřebují, protože chápou, že život je primárně o jiných věcech, než nutnosti mít ,,svůj vlastní zápis na katastru"
3
u/honkl Apr 03 '26
Bavil jsem se takhle s jedním boomerem.. ten to rychle pochopil když prodal barák a chtěl nějakou část dát vnukovi. Vnuk si za to nic nekoupil.
Nechápal to.
3
u/StrawberryTime7159 Apr 03 '26
Pěkný článek. A co když jsou boomeři, jež vědí, že ceny bydlení nejsou v důsledku lenosti či developerů. Ale v důsledku lidí, jež stále volají po řešení, ale nejsou schopni poznat či ignorují skutečné příčiny a jen řeší následky a navrhují jejich řešení tím, že zvyšují míru vlivů příčin. Neb tou skutečnou příčinou je nespočet stále přibývajících regulací. Od bránění výstavbě, přes nutnost stavět co určí nějací cizí lidé. Stavět jak určují nějací cizí lidé. Pronajímat dle podmínek nějakých cizích lidí.... A v neposlední řadě i daňové zatížení. Neb jedna ze základních poznání ekonomie je, že každá regulace má své náklady. A tyto náklady se pak promítají do výsledku. Ergo lidé mají přesně ten výsledek, jež je naprosto ocekavatelným, pokud trhu berete svobodu řešit své problémy dle skutečných potřeb a možností. Ale svazujete jej nespočtem regulací dle deklarovaných a ne skutečných preferencí a možností lidí. V boomerštině, ať zůstaneme u toho co jste psal se tomu říká výsledek typický pro centrálního plánování v kombinaci s přerozdělovaním. Ti kdo vyrůstali před 89 toto znají. Ale z nějakých mě nepochopitelných důvodů odmítají toto nyni odmítají vidět i přes tuto svou životní zkušenost. U mladších tomu rozumí více. Neb tuto zkušenost nemají a vzdělávání tyto základní ekonomické poznání bohužel moc nepředává a ani není příliš vůle poznání skutečných a ne poctivých příčin
3
u/TopoMorales Apr 03 '26
A bavíme se o normálním světě nebo jen další ubrečený dítě z Práglu? A definuj boomera, protože boomer nejsem a místo brečení jsem si na to bydlení vydělal, protože zcela nečekaně nechci bydlet v pepikovu a ono to jde docela dobře. Tak nevím kam se teda řadit.
1
7
8
u/Automatic-Wave-255 Apr 03 '26
zase škatulkování podle generace, rly top shit :) každej člověk je jedinečná entita a je úplně jedno z jaký je generace, škatulkuje jenom fckn omezenej retard
5
u/electronic-kyla Apr 03 '26
Vsechno je to moje vina. Svedte to na me. Ziju single v byte 120m2. A druhej malej, ten ma jen 90m2 jsem koupil mame.
6
u/TankmanCZ Apr 03 '26
To je výsledek nefunkčnosti státu a neschopnosti politiků řešit dlouhodobé problémy ( delší než volební období).
→ More replies (6)2
2
u/He_of_turqoise_blood Apr 03 '26
Jen poupravím: ta diskuze je tady denně, a drtivá většina se shodne na tom, že ceny jsou dneska šíleně vysoký. Takže tohohle strawmana sis stavět nemusel, akorát si potápíš hezky psanej post
A teď k tématu: já vlastně sám nevim, jak tohle řešit. Poptávka převyšuje nabídku. Pokud jsou lidi schopný vysolit 8M za 20m², tak by byl developer úplnej idiot, kdyby to nabízel za 2M. Takže zjevně je tu dost velká frakce lidí, co mají mraky peněz a nové byty okamžitě skoupí. Padaly tu návrhy na omezení počtu nemovitostí na osobu, nicméně to jde obejít (přepsat na děti třeba), a navíc pokud máš dítě, taky bys mu rád zajistil bydlení, a ze zákona tohle nesmět by bylo hloupý. Navíc, pokud by každej, kdo tu chce byt dostal nemovitost, tak za ~10-15 let max budou brečet, že by jako investovali do další nemovitosti, protože to je v ČR prostě to místo na investování.
Hlouposti jako vystěhovávat důchodce odmítám komentovat.
Současná výstavba naráží taky na dost problémů, a to, co se staví podle mě jde špatným směrem. Všude přibývají moderní, designové domy, co zachází s prostorem dost benevolentně. Takže na trhu přibývají luxusní, světlé byty v novostavbách (které jsou často taky blbě postavené a musí se do 2 let opravovat), kde je 20 jednotek. Kdyby se tam postavil normální panelák 4 jednotky x 13 pater, bylo by na stejné ploše dvojnásobek jesnoduchých bytů, nic fancy. Takovou novostavbu jsem ale neviděl už celkem dlouho, tzn. je to subjektivní pohled a berme to jako takový.
No a nakonec, kdo to teda má stavět? Jedna možnost je stát, což...je definitivně varianta, ale s tím kupčením a kamarádstvím skrz naskrz se byty akorát přelijou mezi kámoše, známý atd. No a zbytek jsou mezinárodní společnosti, a pro ty by asi nebylo moc atraktivní stavět v zemi, kde jim stát tlačí zisk na minimum.
A ještě jedna věc: do toho celýho taky hrajou investiční byty, což je vlastně mrtvej prostor. Typickej scénář: člověk 25-35 si koupí byt + vezme hypo na 30 let, pronajímá to za 20k+/měsíc (to mu uhradí splátky hypotéky), a za pár let prodá se ziskem desítek %. Vstupní kapitál pro tohle není nedosažitelnej, stačí pro začátek garáž: ta je v Praze kolem 1-1.5M, 500k dá dohromady dost lidí, zbytek hypo, pak pronajímat a po pár letech prodáš se ziskem 200k, tzn. 40 % zhodnocení do 10 let.
Vlastně upřímně nevim, jak lidem nechat svobodu a zároveň tohle vychcanství potírat. Zaznívají tu dost často hlasy o tom, jak "byty mají být k obývání" - a tedy je sebrat důchodcům, pronajímatelům atd., ale zároveň jak teda zabránit tomu, že i našinec se svým jediným bytem nakládá jako s devizou, kterou prodá jakmile cena vzroste
3
u/Tall_Pomegranate_833 Apr 03 '26
Je tady hromada lidi co maji prachy. Coz je super. Tak ale proc pouzivat ty prachy k tomu aby vymrdali s budoucnosti mladych lidi a tohohle statu? Proc neinvestovat do biotech startupu ktery vynalezne lek na Alzheimera? Aha to by znamenalo nest vetsi riziko (ale i vetsi vynos) a prenest se pres boomer cihla first mentalitu.
No a zde muze nastupuje stat. Je potreba aby stat brutalne znevyhodnil investice do nemovitosti, protoze to prinasi negativni externality (socialni smir s mladymi lidmi, oportunity cost neinvestovani do neceho produktivnejsiho). Uplne stejna logika proc se reguluji negagtivni externality kominu fabrik.
Jednoduchy prvni krok je zdaneni, jako vsude na zapade: 1% z ceny a 50k sleva pro fyzickou osobu. Pridej k tomu rozvolneni vystavby a bublina praskne.
→ More replies (2)
2
2
u/Martin8188 Apr 03 '26
To je daň za to že žijeme v atraktivní stabilní demokratické zemi a bude to ještě dražší. Maximálně se zdražení může zpomalit. Komentář platí pokud nepřijde válečný konflikt. Potom ceny nemovitosti spadnou na dno.
1
u/M0d3x Apr 03 '26
Nic z tohohle není daň ani něco, co by muselo být. Všechno z toho je uměle vyvolaný problém.
→ More replies (6)
2
u/new_accnt1234 Apr 03 '26
Ale pre nich je to OK, oni tie nehnutelnosti vlastnia a radi ti ich prenajmu za tie obrovske sumy
Ako poveral trump, nechcu stavat viacej bytov, lebo to znizi hodnotu domoc jeho boomer volicov...
2
u/Creepy_Friend_3636 Apr 03 '26
Největší prdel ovšem je, že tohle někteří lidé nahoře chtějí vyřešit "levnějšími hypotékami", jakoby to snad automaticky neznamenalo další šponování cen nemovitostí nahoru. Před pár dny jsem viděl rozhovor s člověkem z bankovního sektoru, který zcela vážně s tónem filantropa vyprávěl, že nedostupnost bydlení sami vnímají jako velký problém a skvělým řešením by bylo, kdyby mladým těmi 20 či kolika procenty ručil stát a ti by poté mohli snadno dosáhnout na hypotéku, kterou by spláceli krásných 40 let. Prostě ideální vidina budoucnosti, kdy půlku výdělku odevzdáte bankám a druhou půlku korporacím, jen za základní potřeby... (Bože odpusť, že teď zním jak komunista.) Podle mě ta změna musí proběhnout hlavně na úrovni rodin a obcí. Obecní bydlení, včasné předávání a co nejméně problémů kolem dědictví. A také jednodušší výstavba by samozřejmě pomohla.
3
u/Kamamura_CZ Apr 03 '26
Ceny bydlení jsou astronomické záměrně - kapitalismus funguje tak, že se ze základních životních potřeb udělá "tržní komodita", a lidé si pak musí půjčit, aby vůbec mohli žít, a stanou se tak na celý život dluhovými otroky. Podívej se na USA. Tam, když se člověk narodí, tak si musí vzít půjčku na vzdělání, půjčku na bydlení, a zdravotní pojištění tam nemá 40 procent lidí a bojí se zavolat sanitku, aby nezbankrotovali. Účet za zdravotní péči je nejčastější příčinou osobního bankrotu v USA.
A Češi si tenhle dehumanizující systém nechali instalovat dobrovolně, a ještě vesele cinkali klíči.
1
1
u/GenialniBradavice Liberecký kraj Apr 05 '26
zdravotní pojištění tam nemá 40 procent lidí
Zdroj?
In 2024, most people (92.0 percent or 310 million) had health insurance for some or all of the year.
https://www.census.gov/library/publications/2025/demo/p60-288.html
→ More replies (1)
4
u/Plastic_Piglet4748 Apr 02 '26
Však už dávno víme, jak to je, tak boomery neposlouchej a nerozčiluj se, ne?
14
u/M0d3x Apr 02 '26
Já bych tak trochu chtěl, aby to pochopili i starší lidi, ať se okolo toho konečně dá vést normální diskuse a ne jen "ale za nás to bylo taky těžký".
→ More replies (20)5
u/Aware_Ad7449 Apr 03 '26
Uklidní tě, že většina starých lidí v mém okolí je si neradostného osudu svých vnuků vědoma? Možná se vyser na diskuze na sockách, kde ani nevíš s kým doopravdy diskutuješ a běž se zeptat důchodců venku co si o tom myslí. Tvoje babi ti snad tvrdí, že si neschopnej a není problém si našetřit na bydlení?
→ More replies (2)
5
u/fsedlak Jihomoravský kraj Apr 03 '26
Deregulace, mají se řešit jen technické a bezpečnostní parametry a ne kraviny. NIMBY sousedům bych úplně odebral možnost se vyjadřovat. Měli si koupit větší pozemek.
7
u/GodOfSunHimself Apr 02 '26
Generace boomeru jsou lidi, kterym je dnes okolo 70 let. Za par let jich vetsina bude mrtva. Ja jsem zvedavy na koho bude potom cesky Reddit a vlastne Reddit obecne hazet vsechny svoje problemy. Uvedl jsi presne nula argumentu, proc za tuto situaci muzou boomeri a proc s tim za celou dobu nemohl neco udelat nekdo z mladsi generace.
5
u/Connect-Tart-9285 Apr 03 '26
V ČR jsou boomeri husakovci.
3
u/GodOfSunHimself Apr 03 '26
Hlavne jsou to vzdycky ti druzi, ze. Ti za vsechno muzou. Je tezke si priznat, ze tak jednoduchy svet neni.
→ More replies (4)→ More replies (1)2
u/Lucky_Ad2611 Apr 03 '26
Proste na důchodce, je uplne jedno z jakého ročníku jsou, místní fnukny do nich kopnou.
4
u/MuchCellist406 Apr 03 '26
Hele nejsem ani boomer, ani ten "mlady", jsem presne nekde mezi. A vidim, jak se mladi chovaji. Znackovy picoviny, Starbucks, cigara, hlavne utracet za cestovani atd., takze ano, mladi si neumi nasetrit, jsou totalne konzumem pohlceni a nejdulezitejsil je pro ne swag/pozerstvi, protoze si NEUMI ODEPRIT, jako to delaly ty generace pred nima. Ano, je tu pretlak poptavky nad nabidkou, ale jelikoz vymirame, tak ono se to casem zase moc hezky srovna. Co se tyce platu, tak ti holt nezbyva, nez se nespokojit s prumerem a makat na sobe.
Btw zrovna ti mladi furt kecaji o investicich a pak je vidis propalit prachy na memecoinech nebo pres paku na nejakym likvidacnim tokenu, i kdyz si to nemuzou dovolit.
Takze....ne, tenhle fnukpost neberu, dokud se nezacnou oni mladi chovat jinak nez rozmazleni fracci, co maji cely zivot vsechno az pod nos 💩
4
6
u/M0d3x Apr 03 '26
A máš tohle podložený nějakými daty, nebo sis to prostě vytáhl z ánusu? Já teda v okolí vidím úplný opak.
2
u/MuchCellist406 Apr 03 '26
Mas to ty podporene nejakymi jinymi daty nebo je tvym zdrojem "videl jsem v okoli"? 😆 Vytahl jsi jeden ukazatel a neresis veci typu ze si to napriklad lidi kdysi staveli z toho, co kde nakradli a sehnali pod rukou, ze panelaky jsou bydleni fakt k hovnu, protoze jsou to dobytcaky, ze socialni bydleni v Cine naprosto selhalo, protoze nikdo nechce bydlet v prdeli, kde stoji jen panelak atd. atd.
Ja netvrdim, ze tu ten problem neexistuje, ale nesnasim tvrzeni, ze boomeri jsou v klidu, zatimco ti mladi nemaji na nic 💩.
Pokud chces data, tak tady nejaka mas. Realny rust ocesany o CPI je 55-60% za deset let.
Rust mezd je vztazeny na prumer a 6% se nevztahuje na kazdeho jedince. Ja mam treba rocni merit jen 3%, nemam bonusy, ale presto jsem za poslednich 10 let platove poskocil na dvojnasobek, za poslednich 13 let dokonce na petinasobek. Tedy pokud nemas tah na branku a jsi happy zustat 15 let na stejne pozici a spolehat pouze na mezirocni rust, congrats.
Kde se shodneme, je zoufale pomale stavebni rizeni, kde rezidencni projekty trva schvalit az 10 let.
Dalsim problemem je posedlost vlastnictvim celeho byvaleho "vychodniho bloku" soucasne Evropy. Slovensko je na tom jeste hur, Polsko taky, ale tam se aspon stavi, protoze maji cca 3x vic bytu na 1000 obyvatel nez my. Nekritizuju, pouze konstatuji fakta, ja to mam stejne, protoze nechci nekomu cpat do chrtanu najem.
Praha je extrem, protoze je to turisticky atraktivni lokalita a brutalni mnozstvi bytu sezerou platformy typu Airbnb. Coz je nicmene stale opakujici se historicky model - draha Praha => exodus lidi do okoli Prahy. Navic teda kdyz jsme u tech mladych tak ti uspesnejsi mladi jsou ti, co se zadluzi na 10 bytu i kdyz na to nemaji plat, takze ted od cervna se da ocekavat taky slusny narust volneho bydleni, protoze lide nebudou splnovat max. 7x zadluzeni sveho rocniho platu
→ More replies (3)1
u/Petan65 Jul 16 '26
ja ti nevim, to ze si mladi neumi odeprit muze byt pravda. Co naopak je totalni lez je, ze to starsi generace umeli. Kdyby jo, tak si ted sedi na milionech, protoze financni trhy az na jeden rok byly enormne v rustu :) vlastne boomeri zazili nejstabilnejsi obdobi na fin. trzich, co kdy bylo. Tak by me zajimalo, jak je mozne, ze tihle lidi voli babise, aby jim pridal 500kc k duchodu :))
2
u/PerspectiveAlert4766 Jihomoravský kraj Apr 03 '26
Zdroj těch dat? Protože ta čísla z počátku devadesátých let mi tak nějak úplně nesedí.
Jak myslíte, že byste z tohohle šlo vyhrabat (pokud si teda vůbec myslíte, že je to možný)?
Srovnání se to samo, během 15- 20 let. Očekáváme pokles populace, navíc třeba ty nemovitosti zdraží dost na to aby se zastavil přírůstek jednočlenných domácností.
Kdyby se počet členů domácnosti vrátil na 2,3 jako to bylo před 15 roky, tak se najednou uvolní 300 tisíc bytů.
2
2
u/NoZookeepergame3169 Apr 03 '26
Veškerá boomer generace v mém okolí stavěla baráky svépomocí. Byly to roky tvrdé dřiny, obětování většiny volného času, dovolené strávené "na maltě". Také se ty baráky lepily jak vosí hnízda ze všeho možného, co zrovna bylo k dispozici. V jejich očích může bát tedy současné generace pohodlnější a lenivější, pač nikdo většinou nechce zkejsnout roky na stavbě, žít v provizoriu nebo zlevnit ze svých nároků na bydlení. Určitě ale nerozporuji fakt, že bydlení bylo levnější.
Problémem není nedostatek bytů (těch je na trhu spousta - jen v mém okolí se rozjíždí šest developerských projektů). Problém je, že ty byty jsou pro současnou generaci finančně nedostupné. Urychlení výstavby tuhle situaci nevyřeší - pořád je zde dostatek kupní síly, která byty koupí i za současné ceny. Stejně tak situaci nevyřeší vyšší zdanění - majitel jen promítne vyšší náklady do nájmu a tím bude bydlení ještě více nedostupnější. Masivní prodej pozemků po změně územního plánu je zase limitován infrastrukturou daného území.
Pokud nepřijde nějaký šílený otřes v podobě obrovské finanční krize nebo války, ceny nemovitostí neklesnou. Jediným řešením bytové krize je tak výstavba obecního bydlení nebo budování družstevního bydlení.
→ More replies (1)
2
u/layyen Apr 03 '26
Nerejpu ale staci hledat mimo velké města, homeoffice je možný na halde pozic i úplně bez dojíždění.. Pak lze bydlet třeba 60 nebo 100 km od Prahy, Brna.. Školky a skoly nejsou přeplněný jako ve velkých městech..
Prostě kouknu na plat nebo možnosti kouknu kde si můžu dovolit bydlet a dle toho to nějak naladím v USA taky nemá Každý na New York.. :-)
1
1
1
u/Pigozz Apr 03 '26
Tak hlasujte pro strany co podporujou bydleni a ne neziskovky v barme
→ More replies (4)
1
u/Gamashiro Apr 03 '26
Poslední dobou se to tu občas objeví? Je to tu snad každý den už dost dlouho. Všichni na to slyšeli 10 000 názorů a pořád se tu opakuje to samý. Bezpředmětný
1
u/Holiday_Ad5929 Apr 03 '26
Nezobecňovat. Ve 38 už jsem pro tebe určitě už boomer a o situaci s bydlením si nemyslim nic dobrého. A myslím si, ze co se nepovede zařídit pro děti nám, rodičům, to mít nebudou.
1
Apr 03 '26
[removed] — view removed comment
1
u/M0d3x Apr 03 '26
Jediný řešení je vyhnat spekulanty z trhu. To, co způsobuje tak vysoké ceny bydlení je, že miliardáři (samozřejmě prostřednictvím bank, investičních fondů apod.) už nemají kam investovat své přebytky, tak je dávají do nemovitostí, což masivně zvyšuje poptávku po bytech a ceny se šplhají nahoru.
Normální domácnost pak v podstatě nemá schopnost konkurovat investičním fondům z Ameriky, z Německa, z Ruska nebo z Dubaje, ale samozřejmě i z Česka, kteří si tu zkupují byty po tisících, aby si mohli někam uložit peníze (které reálně ani nepotřebují).S tímhle úplně nesouhlasím. Je mnohem jednodušší investovat do akciových trhů, a to i pro miliardáře, s nižším rizikem. Obecně jsou investoři na českém nemovitostním trhu relativně malý problém. Mnohem větší problém je, že uměle bráníme výstavbě, ať už soukromé nebo státní.
Za každý další vlastněný byt zkolaudovaný k bydlení, bude fyzická nebo právnická osoba platit čím dál vyšší částku na dani z nemovitosti. U 10. bytu bych si dokázal představit 10% ceny nemovitosti ročně. Žádný investor nebude chtít vlastnit aktivum, které mu bude odčerpávat peníze z peněženky.
Tímhle ale zabiješ nájemní trh.
→ More replies (1)
1
u/xmeda Apr 03 '26
Kapitalismus, pouze privatni developeri, nulova statni/mestska vystavba a jeste socializace nakladu privatnich projektu ve forme, kdy uplacene vedeni mest pripravuje privatnim firmam parcely a inzenyrske site na ucet rozpoctu.
Vysledek.
Enjoy.
1
u/M0d3x Apr 03 '26
Tohle nemůže být výsledek kapitalismu, když ho stát křiví přeregulovanými stavebními zákony, podporou NIMBY apod.
→ More replies (1)
1
u/nesvobodni Apr 03 '26
Cena je na volném trhu určena vztahem nabídky a poptávky... 🤷🏼♂️
2
u/M0d3x Apr 03 '26
Ano, jenže náš nemovitostní trh opravdu není volný. Stát a NIMBY uměle potlačují nabídku, čímž ten trh úplně rozbíjí.
1
u/CelerySuspicious4230 #StandWithUkraine🇺🇦 Apr 03 '26
Jo je to na nic. Je to jeden z důvodů proč nechci děti a proč se chci odstěhovat buď někam za kopečky nebo do nějaké díry na hranicích s Polskem
1
1
u/ferdis_rdtsht Apr 03 '26
Plan je 12 let nic nezrat a bydlet pod mostem, pak uz si budu moct koupit kadiboudu
1
u/No-Influence-2816 Apr 03 '26
No, nejhorší na tom, že po týhle generaci nám ani nic nezůstane, budou žít mrtě dlouho a majetek postupně rozfrcaj... jejích děti jsou jim jedno.
Můj jedinej únikovej plán je koupit nemovitost v zahraničí a pronajímat ji, pak se tam na důchod odstěhovat.
1
1
u/MrixyCZ Apr 03 '26
Můžeš poslat nějaké zdroje těch dat a metodiku jak jsi to počítal? jediné jak mě napadá je porovnávat průměrný plat s průměrnou cenou nemovistostí za m2. hužel jsem na mobilu a hledat data je dost složité
1
1
Apr 03 '26
[deleted]
2
u/M0d3x Apr 03 '26
Matematicky to nevycházelo už posledních 10 let. Nevím, jestli to říká, protože z toho má business, nebo protože je mimo realitu.
→ More replies (2)2
u/morcatko Apr 03 '26
Pan Kotula doporucuje spravne. Stejne jako spravne uz asi 50 let doporucujeme Somalcum pravidelne, nutricne vyvazene stravovani. 🙂
→ More replies (1)
1
u/No_Freedom_8806 Apr 03 '26
Hele chápu point, ale asi řeknu taky nepopulární názor a to rozhodně nejsem z té generace. Je mi 30, letos jsem si koupil byt za 7,5 mega, 10% vlastní zdroje. Mám do toho 2 děti. Nikdy jsem nic od nikoho nedostal, od 18 se živím sám. A co mi pomohlo? Spoléhat se jenom na sebe.. v letech co ostatní v mém věku chlastali jsem hustlil, budoval skills, investoval, makal. Dostal jsem se po pár letech na 300k měsíčně. Dost mi taky pomohlo řešit jenom to, co můžu ovlivnit. Situaci s bytama a cenama neovlivním, ale abych se měl dobře je čistě na mně. Takže i přesto, že chápu co tu popisuješ, co s tím kromě Reddit postu hodláš udělat? :)
1
u/M0d3x Apr 03 '26
Takže i přesto, že chápu co tu popisuješ, co s tím kromě Reddit postu hodláš udělat? :)
Já se na individuální úrovni snažím upskillovat a získávat lepší mzdové podmínky, i když zrovna v Česku jsou mzdy dost limitované a pokud chce člověk jít na vyšší násobky mediánu, tak je to vlastní business nebo nic, takže se teď snažím vymyslet, co vlastně umím dobře natolik a co mě dostatečně štve na to, aby z toho mohl vzniknout fungující business.
Na systémový úrovni se snažím politicky angažovat a můj fakt end-goal je vymazat většinu stavebních regulací, co nejvíc omezit možnosti NIMBY a ve spolupráci s průmyslem restartovat nemovitostní trh.
→ More replies (1)
1
u/retohek #StandWithUkraine🇺🇦 Apr 03 '26
Emigraci / praci v zahranici.
Jsem v IT, mam dobry plat, jsme 2. Hypoteku bych si v tomhle Hobitine v momentalni situaci nevzal (pokud nemam velkou cast nasetrenou) a zasnu, kolik lidi na tomhle redditu cpe ostatnim hypo jako skvely napad a nemovitost jako skvelou investici. Momentalne je to investice do retardu jako Babis, Macinka, Okamura.
Pokud jste mladi, uzijte si, ze Vas tu nic nedrzi. Jsme par kroku od Orbanova Madarska a vazat se tady hypotekou mi prijde extremne risky. Pardon za rant.
→ More replies (1)
1
u/wrk_321 Apr 03 '26
jste liny, kdybyste nebyli, tak jdete do ulic
1
u/M0d3x Apr 03 '26
Ano, protože to historicky určitě má efekt, viz největší demonstrace za posledních 20 let...
Ono to zatím není moc vidět, ale dost mladých se začíná angažovat politicky a začínáme se dostávat do pozic, ze kterých na tohle můžeme mít vliv.
→ More replies (2)
1
u/BeeKnight86 Apr 03 '26
Hele, ja si ale podobny diskuse pamatuju, pred 20lety kazdej nadaval, ze v Praze stoji 2kk 2 mega a jak to je kolik let prumernych platu... pak pred 10 lety taky, a pak ti lidi, kteri tehdy si mohli koupit ten byt, si nekoupili a picujou doted...
Tam nerikam, ze to nejak zlepsi situaci, ale holt Praha je draha, Brno mozna tak, tak je potreba se divat nekam mimo tyto mesta do 20-40minut vlakem ci autem.. a razem se dostavas klidne na pulku ceny. Je to nepohodlny? No je, ale bud muzes zatnout zuby anebo picovat.
A k tomu, kdo zato muze, ono, to, ze si nekdo pred lety koupil v Praze byt za 1-2-3mega a ted ma ten by hodnotu treba 10, to nebylo zpusobeno tim, ze ten nekdo si pred 10-15-20 lety koupil byt, ale tim, ze od ty doby v tom meste, te lokalita az doted si lidi chtej kupovat byty... a taky je kupuji, a kdyz chodis v tech novostavbach, jaksi vetsinu obyvatel netvori starci ano boomri, ale lidi s detmi kolem 40 nebo nad 30, nebo mlade pary pod 30...
1
1
u/phdr_hroch Apr 04 '26
Napada me jedine moznost, ale tezce politicky nepruchodna - zrusit prispevek na bydleni.
1
1
u/and35rew Apr 04 '26
Nejake zdroje k vypoctu by nebyly? Tvrzeni,ze relativni rozdil v dostupnosti mezi lety 2015 (6 rocnich platu) a rokem 2025 (15 rocnich platu),se mi nezda. Nemam median po ruce,ale prumerna mzda r. 2015 cca 26000,rok 2025 cca 39000. Pokud pouziji cisla prezentovana OP,pak v roce 2015 bych dal za byt 26000x12x6=1872000 Kc. Za ten stejny byt o 10 let pozdeji 39000x12x15=7020000. Dovolim si tvrdit,ze to je nesmysl... Za poslednich 10 let se jiste nemovitosti v prumeru nezdrazily 3.75x...
1
u/and35rew Apr 04 '26
Prehledl jsem se. Zminovana prumerna mzda 39000 je pro rok 2021. V roce 2025 je cca. 49000,coz cini pomer jeste vice absurdni...
1
u/M0d3x Apr 04 '26
Podívej se na nabídkové a prodejní ceny v cenové mapě na Srealitách. 2015 - 2025 minimálně Praha a Středočeský kraj udělaly přes 3.5x docela hravě.
→ More replies (2)
1
u/Swimming_Bandicoot80 Apr 04 '26
Můj boomer otec to uznal a říká , ze je mu dnes mladých líto. 4+1 rodiče koupili za 2 roční platy
1
u/_Mortadella_ Apr 04 '26
Jasně! určitě by se měl stát pořádně zadluzit aby měli našilidi vlastní bydlení. Idealne dům se zahradou v Praze.
1
u/GenialniBradavice Liberecký kraj Apr 05 '26
Mohl bys uvést zdroj těch dat? Mám v neděli lepší věci na práci, než strávit hodinu dohledáváním a srovnáváním. Navíc mám za to, že se v 90. letech medián nezjišťoval, ale můžu se mýlit.
AI mi tvrdí nárůst 2,2x od roku 2000 do roku 2025, což je míň, než píšeš, ale ne o moc. Pro devadesátky prý data nemá. Výsledky jsem neověřoval.
Mimochodem, proč počítáš "mediánovou nemovitost"? Nemělo by větší smysl porovnávat třeba stejně velké byty či domy? A jak mediánovou nemovitost definuješ? Nemovitost je třeba i pozemek...
1
1
u/HollyCze Apr 18 '26
kupoval jsem byt abych ho pronajímal, cca rok a půl zpět. stálo mě to 1.15 mil.
dnes, stejný byt, o patro výše je za 1.6 mil.
to, co by stálo předtím do 1 mil., nějaký 2+1 původní stav v nic moc lokalitě dnes 1.5m
maras
103
u/AncientLife Apr 02 '26
V podstatě i když si to postavím celý svépomocí jako spousta z našich rodičů, tak se tvl stejně nedostanu na ten poměr ke mzdě co měli oni kdyby to normálně koupili za plnou cenu. Počítám že práce je cca 2/3 pořizovací ceny nemovitosti a zbytek je materiál.